PLEYBACK en el concierto de Merzouga.

[Mr. Punch]

mirar ya es la última vez que lo voy a decir que ya me tienen hartos estos temas y tanta tonteria. Voy ha hacer el analísis desde varios puntos de vista:

Bueno, Manu, te contesto:

Mirad ya es la última vez que lo voy a decir que ya me tienen hartos estos temas y tanta tonteria. Voy a hacer el analísis desde varios puntos de vista:

Desde el punto de vista musical: con el uso de secuenciadores y 3 teclistas se puede hacer perfectamente un concierto de música electrónica. Jarre ha contado en ocasiones con hasta 6 teclistas, batería, bajista... y material instrumental a punta pala. No hay NINGÚN motivo técnico o musical para justificar el playback de los conciertos de Jarre. Es perfectamente posible, decir lo contrarrio es buscarle 5 patas al gato. Distinto es que suene o no igual que el disco, evidentemente la pretensión de un directo no es emular al 100% el sonido de estudio, eso es absurdo, para el directo hay que currarse arreglos distintos que hagan posible su interpretación y que le de un nuevo aire a las canciones. Pero es más fácil darle al play...

Desde el punto de vista del escenario: muchas veces he leido ese argumento de que Jarre no puede tocar porque tiene que controlar la iluminación, los fuegos, las proyecciones... incluso se extendió una absurda teoría de que el teclado luminoso de Houston lo usaba para disparar fuegos artificiales y mover los focos... completamente absurdo. Jarre evidentemente da su idea de lo que quiere para el concierto y controla esos aspectos, pero todo eso se hace ANTES del concierto, no durante, una vez el concierto empieza todo eso ya está planificado y quien se encarga de su ejecución son el director de proyecciones, de luminotecnia, de fuegos de artificio... pero no Jarre!! Su labor en el escenario es la de actuar como músico o como mera comparsa, en este caso opta por lo segundo.

Ya lo único que queda es la cuestión, totalmente subjetiva, de si uno prefiere una interpretación en directo y le da igual la parafernalia, o si por el contrario a uno se la trae floja el directo y lo que quiere es espectáculo. Pero son eso, preferencias personales, no hay justificaciones técnicas para hacer playback.

[Equinoxe]

Totalmente de acuerdo con Manu y Oxy,lo siento Doc  :roll: pero como bien dice Manu,cuando asistes al concierto,el ambiente que allí se respira,la potencia de la música como allí se escucha,no vas a tener esa sensación jamas en la vida,por muy buen equipo de música que tengas,y te lo digo yo que me gasté una pasta en un equipo de música que suena como Dios,los fuegos artificiales,las luces...etc.... a mi que coño me importa si se toca mas o menos en directo,cuando yo voy a un concierto lo único que quiero es disfrutar,y como bien dice Manu,allí no te darás jamas cuenta si toca una tecla u otra,eso lo ves cuando te dedicas a observar detenidamente cada segundo de un Dvd,otra cosa que no entiendo de muchos de vosotros,que os dais cuenta de todos y cada uno de los detalles,yo cuando pongo un Dvd de Jarre,le doy potencia y me preparo para disfrutar de su música y de la puesta en escena,que cojones me importa si levanta la mano para saludar y en ese momento suena el acordeón,yo disfruto de todos y cada uno de sus temas,y si el no se atreve a que en sus conciertos puedan salir cosas mal porque es demasiado perfeccionista o quizas cobarde,y decide llevar cosas pregrabadas,pues que lo haga,yo voy a disfrutar lo mismo de su música.Eso no quiere decir que no me guste que lo que haga en directo suene distinto al disco,quizas por eso estoy obsesionado con el TDOTS,porque no suena como siempre  :roll:
Venga no os enfadeis que estamos en fiestas  :-D

[Mr. Punch]

Me temo que se está desviando el tema de discusión, no se trata de si uno debe o no disfrutar con un concierto de JArre, ni desde luego que se sea más o menos entendido o 'listo' por hacerlo o no. Eso ya son temas personales, cada cual que disfrute con lo que le de la gana. La cuestión es simplemente que no hay justificación técnica o musical para el playback de Jarre, y ya a partir de ahi que cada cual lo acepte y disfrute aun así de ello o pase 3 kilos del Jarre, según le venga en gana a cada uno.

Y por cierto, creo recordar, Oxy, que esto es un foro de opinión y que aquí se aceptan opiniones negativas y positivas de lo que sea siempre que haya respeto, lo digo porque a mí no me parece una pérdida de tiempo que el Doc o yo critiquemos los playbacks de Jarre, no mayor pérdida de tiempo que alabarlos, se trata de opinar. Pues eso, un saludo  :wink:

[Da]

Pero bueno, el espectáculo es indudable. Musicalmente no, pero en lo demás sí.

Esta es una opinión tuya,la de establecer si la música es buena o no y la respeto.
Por mi parte,pienso que Jarre sí que hace muy buena música(si no yo no entraría aqui)y en éste último concierto,me ha hecho emocionar con temas maravillosos como MISS MOON,OXYGENE 2 y 7,tambien el INTRO SATUREE tenia su fuerza,MILLIONS OF STARS y otras.
No se,la verdad es que no entiendo:Jarre es esto,lo conocemos y creo que o te gusta o no....es así de simple la cosa!!! :roll:

no no, no me refiero a eso. Sus conciertos son un festejo, un espectáculo teatral, de sonidos, luces, etc., perfectamente válido, y la música puede ser bonita. Pero digo que no es un espectáculo musical porque no se toca música. La música está grabada para hacer una performance.

[ZZERO]

Yo tengo tan asumido el playback de JARRE en sus conciertos que sólo me sorprendo cuando descubro que toca una parte en directo. Entonces todo es color, fiesta, confettis...  :-D Lo único que me irrita es que haga tan mal el playback, que haga mimo es lo de menos para mí, entre otras cosas porque no me está engañando, porque yo no me dejo claro. La razón del playback yo siempre la he achacado a su caracter perfeccionista, tan patente en sus giras. Seguramente no es la mejor opción, pero es algo que creo jamás cambiará, y menos a estas alturas de la película.

Jarre no es más que fachada, un músico vacío que aprovechó cierto momento del siglo pasado y que, gracias a sus colaboradores, llegó a hacer cosas curiosas, que sin sus colaboradores vete a saber que habría hecho...

SILVERTER STALLONE alcanzó su oportunidad haciendo pelis porno. Luego ya tuvo la ocasión de demostrar lo mucho o poco que valía. JARRE se ha apoyado en las aptitudes de sus colaboradores pero también en las suyas própias, que no son pocas. No creo que todo se lo deba ni a GEISS, ni a CHRISTOPHE por dejar que le escriba coplillas ni incluso a DREYFUS por darle la alternativa. Si no hay talento no hay nada que hacer.

[wolworeta]

Y todo esto me recuerda a que yo disfruto mucho con el show de Krusty, el payaso; pero eso no hace que sea un payaso real :-D :-D :-D (ahora, si lo fuera, sería el mejor :evil:).

Yo estoy más interesada en las melodías que en las puestas en escena, la verdad. No he ido, ni creo que vaya nunca, a un concierto de Jarre. Con verlo en la tele, me sobra. Me encanta su música y por mí como si salen tarareándola los Mili Vanili. ¿Que hace playback? No me importa; se me puede engañar fácilmente porque no entiendo de música, sólo de lo que me gusta y de lo que no. Lo que sí que entiendo es si hay cambios en sus composiciones y si lo que me está vendiendo me convence o no. Aún apasionándome su música (alguna, no toda), no puedo disfrutar ya con sus espectáculos; el del otro día no me aportó gran cosa. Y miedo me da que amenace con sacar otro disco. Es como estar contemplando una estrella que hace tiempo que estalló y desapareció :-P

(He de reconocer también que no suelo ir a conciertos porque me agobian las multitudes :evil: y, por el mismo o menor precio, prefiero tener el cd y ponérmelo cuando quiera).

Voy a hacer otro paralelismo: la novela de turno será buena independientemente de quien o quienes la hayan escrito. Que luego el autor no sabe ni leerla ni se acuerda de lo que pone en tal o cual capítulo... no le resta mérito, pero si te gusta que sepan leer o declamar, acudirás a otros autores. No sé si me explico. Prefiero ver una peli con Harpo tocando el arpa, o un vídeo de Wim Mertens tocando el 4 hands, o una mini-entrevista al Oldfield donde éste toca algunos acordes :roll:
Que tarareo más veces el retazo del Oxygene o Equinoxe de turno, pues vale. El Zoolook aún me transmite cosas que otros discos no han hecho ni creo que hagan, pero Jarre, su autor, que no se me acerque (preferible no conocerlo; sólo me importa su música y alguna que otra bromita que se puede hacer a su costa; debería sentirse halagado, puñetas :lol:).

Aún quiero conocer menos David Byrne, pero sería una pasada verlo interpretar algo en directo. Voy a buscar el foro de David Byrne... :-D

Importa lo que queda, no quién y cómo lo hace; pero si se pueden dar las dos cosas, mejor (:-P yo me entiendo; y no vale sacar mis frases de contexto :lol:)

Sin tanto exceso de material igual le daba por ser más creativo; pero, para mí, Jarre, ya se ha ganado el Olimpo. Aunque también es cierto que a este paso se queda sin ambrosía :evil:

"¿Músico? Músico es el que hace música" Forrest Merluza

[Da]

Esa ambrosía no es solo de Jarre. Lo que gusta de Jarre (y de cualquier otro) es un conglomerado de circunstancias correspondiente a los tiempos que vivimos, por ejemplo habría que contar con la gente que diseñó y puso dinero para diseñar máquinas con sonidos tan chulis, o el empleado de TVE que puso el Oxygene de sonidos chulis en un programa de 1978.

Hay excepciones, como Julio José, cuya sola vivencia es arte  :evil:

[Juan Miguel Jarra]

.

[Cronos]

Desde el punto de vista musical:
Hay muchisimos temas de Jarre que aunque son notas muy simplonas que las puedo tocar hasta yo con la puesta en escena es imposible tocarlas en rigurosisimo directo y si aun encima ahora que de ser bastantes han pasado a ser solo 2 los que llevan todo pues entonces ya ni hablamos...

Discúlpame, pero eso es una falacia del porte de un buque :-P.
Claro que es posible tocarlas en vivo.

En vez de hacer el payaso en los videos, como el Oxy 4 de Egipto :lol:, se pueden suprimir pistas y listo, sabiendo que Jarre no improvisa melodías principales en temas clásicos.

¿Cuánto dura el Oxygene 4, RV4, Chrono 6, RV2 que ha tocado desde el 2002?...
Exactamente lo mismo, cosa que sí se puede tocar con dos personas, es cosa de suprimir pistas y tocar las melodías.
100% rigurosidad en directo, no se puede, pero por ejemplo, si en Oxygene 4 se hiciera esto (ojo, que ese tema es el que ha venido repitiendo desde hace bastante), JMJ podría decir: "Ok, yo me quedo con la melodía principal y el solo", Rimbert: "Yo hago los strings", Paca: "Sincronizo los efectos". y voilá, tienes Oxygene 4 en directo, y es preferible que "se le escape un dedo" en la ejecución que verlo hacer el ridículo con playbacks de mal gusto.

Y como dice Zzero, que este asunto tal vez sea por el "perfeccionismo" de hombre en cuestión, pero aquel "perfeccionismo" le lleva a hacer cosas bastante imperfectas.

Y si no me crees lo de las pistas, consúltale a un músico :-).

[MR. ROBOTO]

...los conciertos de Jarre me resultan una patraña y a mi juicio le restan bastantes puntos a su dignidad como músico...

Yo siempre he considerado que los conciertos de Jarre van mas allá de ejecutar la música.
Ironicamente la música es solo un elemento mas de sus majestuosos performances.
Son celebraciones, espectaculos multimedia gigantes, por llamarlos de alguna manera.

Seguro que muchos de los asistentes a sus conciertos nunca antes escucharon su música;
asistentes a Houston, Moscú, Egipto, por mencionar algunos ejemplos,
disfrutaron eventos irrepetibles de magnitudes que jamás volverán tal vez a ver en sus vidas.

Y no solo recordarán la música, seguro hablan aún de las proyecciones, los lasers, la pirotecnia...
La ya muy atacada "parafernalia" de Jean Michel Jarre que supuestamente lo desvirtua como músico.
Yo creo que precisamente eso lo encumbra aparte de otros interpretes;
sus majestuosos conciertos son inigualables.

Jean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)

[Equinoxe]

...los conciertos de Jarre me resultan una patraña y a mi juicio le restan bastantes puntos a su dignidad como músico...

Yo siempre he considerado que los conciertos de Jarre van mas allá de ejecutar la música.
Ironicamente la música es solo un elemento mas de sus majestuosos performances.
Son celebraciones, espectaculos multimedia gigantes, por llamarlos de alguna manera.

Seguro que muchos de los asistentes a sus conciertos nunca antes escucharon su música;
asistentes a Houston, Moscú, Egipto, por mencionar algunos ejemplos,
disfrutaron eventos irrepetibles de magnitudes que jamás volverán tal vez a ver en sus vidas.

Y no solo recordarán la música, seguro hablan aún de las proyecciones, los lasers, la pirotecnia...
La ya muy atacada "parafernalia" de Jean Michel Jarre que supuestamente lo desvirtua como músico.
Yo creo que precisamente eso lo encumbra aparte de otros interpretes;
sus majestuosos conciertos son inigualables.

Jean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)

Exacto  :wink:

[CitizenErased]

...los conciertos de Jarre me resultan una patraña y a mi juicio le restan bastantes puntos a su dignidad como músico...

Yo siempre he considerado que los conciertos de Jarre van mas allá de ejecutar la música.
Ironicamente la música es solo un elemento mas de sus majestuosos performances.
Son celebraciones, espectaculos multimedia gigantes, por llamarlos de alguna manera.

Seguro que muchos de los asistentes a sus conciertos nunca antes escucharon su música;
asistentes a Houston, Moscú, Egipto, por mencionar algunos ejemplos,
disfrutaron eventos irrepetibles de magnitudes que jamás volverán tal vez a ver en sus vidas.

Y no solo recordarán la música, seguro hablan aún de las proyecciones, los lasers, la pirotecnia...
La ya muy atacada "parafernalia" de Jean Michel Jarre que supuestamente lo desvirtua como músico.
Yo creo que precisamente eso lo encumbra aparte de otros interpretes;
sus majestuosos conciertos son inigualables.

Jean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)

Bueno, quizás Houston / Lyon / LaDefense podrían tener un pase como "performances" globales en las que la imagen predomina por encima de la música o está a su mismo nivel. Pero esto tampoco justifica el playback. La triste realidad es que al final el que suele hacer playback es Jean Merluza Jarre. El resto de los conciertos además de reutilizar un concepto manido de macroconcierto (ya aburrdo por cierto) y no aportar nada, son eso, conciertos. Con proyecciones y lo que quieras, pero al final, conciertos en los que el playback solo tiene un nombre: estafa. Y merluza.

No se, me parece estupendo valorar la parte visual de los conciertos de Jarre (sobre todo en los citados "macroconciertos"), pero no creo que eso justifica que Jarre se toque los berlineros a dos manos mientras el acordeón supuestamente suena.

[Astropop]

¿Que tiene de bonito empezar a tocar melodias y acordes de forma "virtual"?, ¿para que narices monta su propio set si luego no lo utiliza o lo hace mal?, ¿para que narices se pone una cámara en la cabeza y nos muestra a todos a través de un monstruoso monitor que no sabe tocar ni su propia música?, ¿porque toca tan mal el Theremin  :-P ?, ¿para que narices se pone a mezclar en una mesa en la que no hay nada conectado mientras pone cara de venir más allá del cinturón de asteroides de Raticulín?,  ¿porque es tan notas? :-P  

[OXYBOY 2]

Y por cierto, creo recordar, Oxy, que esto es un foro de opinión y que aquí se aceptan opiniones negativas y positivas de lo que sea siempre que haya respeto, lo digo porque a mí no me parece una pérdida de tiempo que el Doc o yo critiquemos los playbacks de Jarre, no mayor pérdida de tiempo que alabarlos, se trata de opinar. Pues eso, un saludo  :wink:

No no,perfectamente de acuerdo con lo que dices,Mr.
Si te fijas,hablo de la pérdida de tiempo porque es lo que me dijo a mí el amigo William,que ir a un concierto de Jarre en el desierto le parece una pérdida de tiempo.
Una pregunta:a él le interesa Jarre,le gusta?.....si no le interesa y no le gusta y que es vacío,entonces por qué se molesta si no le interesa?....no sé si me explico.
Dije un montón de veces que tambien a mí me fastidia cuando hace versiones calcadas a las originales,pero al mismo tiempo creo que hay cosas que toca realmente.
Nunca se habla de él en su lado humano,el empeño por los derechos humanos,no,"hace política fácil" :-P

Entonces digo,este hombre no adivina una???? :? :|

[Pinchos.doc]

Jean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)

O sea, que según tu opinión la música es lo de menos en un concierto de música... ¿Qué se va a ver entonces, petardos, láser, humo...? ¿Y para está Jarre en el concierto si es totalmente prescindible? ¿Jarre que hace entonces, dirigir un estectaculo de luces y sonido? Pero es que eso está algo lejos de ser un concierto de música en mi opinión...

No es que Jarre sea más que su música, es que en sus conciertos no es ni eso. Es solo un director de espectáculos audiovisuales, un tipo que sale solo para que le vean y la gentediga 'mira, el Jarre'... Porque para otra cosa se ve que no está...