Foros Fairlight Jarre

General => Jean Michel Jarre => Mensaje iniciado por: Urkoxygene en 23 de Diciembre de 2006, 10:17:17 PM

Título: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Urkoxygene en 23 de Diciembre de 2006, 10:17:17 PM
Hola. Me estoy descargando los vídeos de la pagina de fernando y por aho he visto solamente hasta el OXYGENE 7. Bién creo que no hace falta prestar atención pero si observais me parece que ha tocado en playback. Cuando va a tocar el laser ya ha sonado antes de tocar el láser no se si me explico.
Opiniones sobre este concierto.

Saludos.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Equinoxe en 23 de Diciembre de 2006, 10:45:41 PM
Jarre playback?? ,tu debes de estar bromeando  :roll:  :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: wolworeta en 23 de Diciembre de 2006, 11:21:41 PM
Cita de: Equi-merluza-noxe en 23 de Diciembre de 2006, 10:45:41 PM
Jarre playback?? ,tu debes de estar bromeando  :roll:  :-D

No, no, pleyback, en todo caso :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: fbazo en 24 de Diciembre de 2006, 01:30:35 AM
que es pleyback ??

lo que jarre hace es PLAYBACK !!!!!!  :-D :-D :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 01:41:09 AM
Cita de: mithubishi269 en 23 de Diciembre de 2006, 10:17:17 PM
Hola. Me estoy descargando los vídeos de la pagina de fernando y por aho he visto solamente hasta el OXYGENE 7. Bién creo que no hace falta prestar atención pero si observais me parece que ha tocado en playback. Cuando va a tocar el laser ya ha sonado antes de tocar el láser no se si me explico.
Esto ejem, existen los fallos de montaje y de edición frecuentemente usados que pueden inducir a playback. En los vídeos de fbazo durante el concierto hay ciertos desfases que inducen a playback cuando en realidad no lo es o eso aparenta en tal caso me la renfanfinfla si fue o no.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 01:50:29 AM
Cita de: mithubishi269 en 23 de Diciembre de 2006, 10:17:17 PM
Hola. Me estoy descargando los vídeos de la pagina de fernando y por aho he visto solamente hasta el OXYGENE 7. Bién creo que no hace falta prestar atención pero si observais me parece que ha tocado en playback. Cuando va a tocar el laser ya ha sonado antes de tocar el láser no se si me explico.
Opiniones sobre este concierto.

Saludos.


Sí,es cierto,pero esta vez creo que sea un problema que no tenga nada qué ver con el playback.
Dias atrás un compañero de jarre.it puso el siguiente enlace y así podrán comprobar de que no es así.

http://castellani.greg.free.fr/Merzouga/
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: CompleXystems en 24 de Diciembre de 2006, 02:47:38 AM
Este tema me viene como anillo al dedo para hablar sobre el tema del playback de Jarre.

No quiero extenderme mucho, pero es posible que como muchos de los foro, me he percatado que criticais, y yo mismo tambien lo he hecho los Playback de Jarre a mansalva, que si la voz del revolutions, que el arpa laser, que si la melodía de Oxygene 2...Yo como músico quiero expresar mi opinion y quiero romper una lanza (otra vez, como en un post anterior), a favor de Jarre.

Leo muchas criticas acerca sobre todo de las melodías principales, que es lo que Jarre debería interpretar, nos jode que toque en playback, por que si no lo hiciera, el tema sonaría distinto, es decir, no sonaría clavado al disco, que es como lleva sonando Jarre en sus conciertos desde hace algun tiempo.

En mi opinion, los temas suenan tan parecidos al disco que estoy totalmente seguro, de que todo, exceptuando las orquestas que colaboren en dichos conciertos, es playback ahora bién.

Nos jode que Jarre no toque ni siquiera las melodías principales, posiblemente una de las grandes bazas de la música de Jarre, sus melodías, pero y el bajo, y las secuencias, ¿por que no nos jode que la secuencias o los bajos electronicos o los efectos sean playback?. No decimos, "Hostia puta la secuencia de arpegio que suena de fondo es playback, vaya mierda, sino dcimos, la melodía principal de acordeón de Chronologie 6 es Playback, vaya mierda"....

Esa secuencia o ese bajo sobre los que se apoyan las melodias son tan importantes como la melodía en sí, es más muy posiblemente, la secuencia y el bajo fueron compuestos antes que la melodía en algunos temas...., pero nos preocupa que lo que hace Jarre sea Playback....

Si voy a un concierto de piano clasico y noto que el tio hace playback, esta claro que es un engaño, pero es que no se trata de eso...si en el momento que Jarre dice "revolutions", la voz está grabada no pasa nada, puesto que ese espectaculo está montado de esa forma....

A ver...en Presing Catch o como se escriba, se pegan de verdad, no ¿Verdad?, es montaje, es un espectaculo, pero tiene muchos seguidores y a la gente que lo sigue les encanta..., por lo tanto si Jarre en sus espectaculos hace playback, que más dá, es un espactaculo que incluye otros alicientes, fuegos de artificio, pantallas, luces...si yo quisiera ver a Jarre tocando e interpretando uno de sus temas de verdad, todo lo demás sobraría, por lo tanto, y desde mi punto de vista no me parece mal que Jarre haga playback en sus conciertos. Otra cosa muy distinta es que retocase los temas con partes nuevas y otras melodías para hacer los conciertos diferentes a los discos, lo cual no hace desde años, pero ese es otro tema que no tiene que ver con la interpretación de un instrumento por un músico sobre un escenario.

Otra cosa que quería destacar es que me he percatado que en este foro los mismos que le alaban le critican a veces sin razonamiento alguno...es normal que Jarre no escriba aquí.

Yo fuí un grán seguidor de Jarre, tanto que hasta he soñado con él a veces, que lo conocía. Su música a influido en muchos parametros de mi vida como músico y como persona. Ahora no lo sigo, porque he descubierto otros músicos que por lo que séa me llegan más, pero eso no significa que tenga que criticarle sus playbacks, su escasez de ideas en la actualidad o sus pelos, su camisa blanca o sus relaciones con otros músicos...

Como he dicho varias veces desde Chronologíe no me ha sorprendido ni entusiasmado nada de Jarre, pero es para mí innegable, que haga playback o utilice camisas blancas y pelos de fregona, es uno de los músicos más relevantes de los 30 últimos años de la historia de la música, y por ello para mí puede hacer todos los playbacks que quiere...

Recordemos que Jarre no es INTERPRETE....es compositor, que es lo que es un músico de Verdad, compositor...o ¿esque si tocase el lead de MAGNETIC FIELDS 2, sin equivocarse en una sola nota sería mejor músico?.

La interpretación no es una parte de la música asociada a la creatividad, no lo olvideis, es solo un mecanismo, una parte del músico, nada más.

Saludos y siento el toston.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: zopa en 24 de Diciembre de 2006, 05:08:35 AM
Respeto tu opinión Complexy, por supuesto, pero no puedo compartirla. El problema no es tanto el playback como el descaro con el que perpetra ese playback: Josmar hace el paripé en el escenario, quiero decir, no es honeseto con su público, por que quiere hacernos ver, sin éxito, que en realidad toca él lo que suena en playback. Creo que es una mezcla de, como bien dices, que Josmar no es un buen intérprete, que es muy perfeccionista y que es un caradura, ya que, como he dicho antes, no muestra honestidad: puestos a hacer playback, prefiero que Josmar no esté en escena y simplemente dirija el espectáculo antes que haga las polladas que hace en escena, haciendo como si tocara y dándole ostiens a los platillos. Por supuesto, ésa es sólo mi opinión personal.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Equinoxe en 24 de Diciembre de 2006, 11:18:43 AM
Cita de: Merluzopa en 24 de Diciembre de 2006, 05:08:35 AM
Respeto tu opinión Complexy, por supuesto, pero no puedo compartirla. El problema no es tanto el playback como el descaro con el que perpetra ese playback: Josmar hace el paripé en el escenario, quiero decir, no es honeseto con su público, por que quiere hacernos ver, sin éxito, que en realidad toca él lo que suena en playback. Creo que es una mezcla de, como bien dices, que Josmar no es un buen intérprete, que es muy perfeccionista y que es un caradura, ya que, como he dicho antes, no muestra honestidad: puestos a hacer playback, prefiero que Josmar no esté en escena y simplemente dirija el espectáculo antes que haga las polladas que hace en escena, haciendo como si tocara y dándole ostiens a los platillos. Por supuesto, ésa es sólo mi opinión personal.
JOJOJOJO que mania le tienes a que le de ostien a los platillos  :-D  :-D deja al chiquillo que foguee  :lol:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 11:20:39 AM
Cita de: complexy en 24 de Diciembre de 2006, 02:47:38 AMRecordemos que Jarre no es INTERPRETE....es compositor, que es lo que es un músico de Verdad, compositor...o ¿esque si tocase el lead de MAGNETIC FIELDS 2, sin equivocarse en una sola nota sería mejor músico?.

Bueno... Es el más que manido tema de los playback... A ver... No creo que sea cuestión que Jarre sea compositor y no interprete, es cuestión que nos quiere hacer creer que es las dos cosas... Ahí está el engaño, que lo llamemos de una forma u otra peron nos está engañando al 50% cada vez que le vemos de tocar... ¿Y si nos engaña al 50%, quién nos dice que no nos está engañando hasta un 60% o un 70%...? Es muy sencillo... Hemos visto a Jarre dirigir cuando suena 'Souvernirs of China', por ejemplo... Pues que dirija... Si es lo que hace que sea realmente honesto en su actuación... ¿O es que gana más el espectáculo por verle encima de una duna, dando saltos o haciendo 'tai-chi' con el Theremin? Ni que la gente fuera a sus conciertos unicamente para ver eso...

No entiendo eso de que la música en directo debe sonar igual que en el disco... Tendré como 100 actuaciones en vivo de King Crimson y ningún tema suena como en las grabaciones de estudio... Hay improvisaciones, solos nuevos, introducciones diferentes... Y no es que quiera comparar, pero creo que un concierto de música que no esté anclado a una partitura es eso... Hay libertad y hay que saber llevar a la gente... Si voy a un concierto y oígo lo mismo que en el disco, ¿para qué voy?

CitarLa interpretación no es una parte de la música asociada a la creatividad, no lo olvideis, es solo un mecanismo, una parte del músico, nada más.

Con esa declaración estás negando la existencia del jazz, del rock fusión y de gran parte del rock progresivo, el krautrock, la música electrónica... En esos estilos la interpretación es tan importante como la creatividad, porque una cosa va totalmente vinculada a la otra... Que en el caso de Jarre no sea así, pues vale, no voy a discutirlo... Pero ni creo que Jarre sea el único músico del mundo, ni creo que sea el mejor, ni creo que porque esa sea su forma de ser haya que decir que la interpretación sea solo un mecanismo... Eso queda muy bien cuando hay una partitura de por medio, pero, ¿dónde están las partituras en los conciertos de Jarre?
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 11:30:56 AM
Bueno es una combinación entre secuencias que genera un secuenciador más las melodias y otras partes tocadas a mano, esto desde la época de Oxygene.
Parte d ela gracia de algunas secuencias es precisamente que no estan tocadas a mano, las de Equinoxe 7 jamás sonarian tan bien y precisas hechas amano.

A mi personalmente no me molesta que estas pistas esten pregrabadas, lo que ya molesta es que ni las melodias se moleste en tocar, mejor dicho, hacer ver que las toca cuando no es así. Jarre se podria dedicar a "dirigir" mientras deja a los intérpretes que hagan lo propio.

Tambien es de agradecer, como dice doc, el tema de los diferentes arreglos, un tema puede dar mucho de si, darnos a conocer descartes, la colaboración de otros músicos, otras perpectivas etc... Por ejemplo, como en los primeros directos de Oldfield, hay cosas que no suenan en las versiones de estudio, otras se enriquecen mucho junto a los otros músicos etc....
De directos de Jarre donde esto es más patente es en los de China, si que se ve algo de trabajo en este aspecto, luego ya............
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 11:41:28 AM
De acuerdo con lo del playback,pero yo estoy seguro(así como muchos estan seguro de lo contrario)que Jarre también toca en directo,sólo que ya está el "mito"del playback que hasta cuando se tira un pedo,decimos que es en playback..
Yo no me siento engañado porque ya se lo que voy a ver y engañado tiene que sentirse aquel que espera asistir a una performance virtuosística,cosa que Jarre nunca pretendió mostrar.
La superficialidad de algunos comentarios sobre Jarre,que si toca,que si no,cuando el músico en cuestión está tratando un tema muy importante como la carestía de agua,a veces molesta.
Si lo hace Pavarotti,Bono Vox,Eno...perfécto,pero Jarre siempre será un "payaso".
Jarre tendrá todos los deféctos del mundo,pero lo considero como una persona de sanos principios y duele tener que leer que "hace de embajador de UNESCO principalmente para tener mas repercusión"......ES UNA OFENSA GRATUITA.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 12:24:41 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 11:41:28 AMLa superficialidad de algunos comentarios sobre Jarre,que si toca,que si no,cuando el músico en cuestión está tratando un tema muy importante como la carestía de agua,a veces molesta.
Si lo hace Pavarotti,Bono Vox,Eno...perfécto,pero Jarre siempre será un "payaso".
Jarre tendrá todos los deféctos del mundo,pero lo considero como una persona de sanos principios y duele tener que leer que "hace de embajador de UNESCO principalmente para tener mas repercusión"......ES UNA OFENSA GRATUITA.

O sea, que por ser embajador de la UNESCO y hacer propaganda política fácil como es lo del 'agua para todos', 'todos contra el hambre', ya hay que perdonarle que sea un sinvergüenza en su plano profesional... Sanos principios profesionales los tiene quien cumple con su labor todos los días y tiene la conciencia tranquila de haberlo hecho y no engañar a nadie... Jarre no es el mejor músico del mundo por ser embajador de la UNESCO, ni hay que dejarle totalmente impune de que haga el payaso por ello... Un músico que se quiere hacer llamar como tal no debería hacer estas bufonadas de cohetes y dunas de arena haciendo creer que es capaz de tocar un teclado, hacer malabares con 3 huevos y correr los 110 metros vallas... ¿O es que Jarre ya no es más que un reclamo para recaudar fondos a base de petardos para la UNESCO?

A mí como si quereis canonizar a Jarre por sus sanos principios personales, pero como músico es una patraña...
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 12:33:36 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 12:24:41 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 11:41:28 AMLa superficialidad de algunos comentarios sobre Jarre,que si toca,que si no,cuando el músico en cuestión está tratando un tema muy importante como la carestía de agua,a veces molesta.
Si lo hace Pavarotti,Bono Vox,Eno...perfécto,pero Jarre siempre será un "payaso".
Jarre tendrá todos los deféctos del mundo,pero lo considero como una persona de sanos principios y duele tener que leer que "hace de embajador de UNESCO principalmente para tener mas repercusión"......ES UNA OFENSA GRATUITA.

O sea, que por ser embajador de la UNESCO y hacer propaganda política fácil como es lo del 'agua para todos', 'todos contra el hambre', ya hay que perdonarle que sea un sinvergüenza en su plano profesional... Sanos principios profesionales los tiene quien cumple con su labor todos los días y tiene la conciencia tranquila de haberlo hecho y no engañar a nadie... Jarre no es el mejor músico del mundo por ser embajador de la UNESCO, ni hay que dejarle totalmente impune de que haga el payaso por ello... Un músico que se quiere hacer llamar como tal no debería hacer estas bufonadas de cohetes y dunas de arena... ¿O es que Jarre ya no es más que un reclamo para recaudar fondos a base de petardos?

A mí como si quereis canonizar a Jarre por sus sanos principios personales, pero como músico es una patraña...

A ver....
Encuéntrame una(digo una)página donde se hable de Jarre en su lado humanístico:yo no la encuentro.
Lo del mejor músico del mundo lo estas diciendo tú,no yo.
Lo de la plitica fácil.....Jarre desde cuando sacó AERO hablaba de la falta de agua,criticando la política del presidente Bush y dos años atrás aún no estaba de moda el problema de la falta de agua.
No se lo qué quiere decir la palabra "patraña"(aunque si ya se por donde van los tiros..)y me parece perfécto lo que piensas de él,pero lamentablemente PARA MÍ JARRE ES UN GRAN MÚSICO.
A lo mejor estoy equivocado,pero no importa..
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 12:40:11 PM
No se puede ser tan progre llevando un peinado despeinado de al menos 100 lerus  :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 12:52:23 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 12:33:36 PMNo se lo qué quiere decir la palabra "patraña"(aunque si ya se por donde van los tiros..)y me parece perfécto lo que piensas de él,pero lamentablemente PARA MÍ JARRE ES UN GRAN MÚSICO.
A lo mejor estoy equivocado,pero no importa..

Jarre no es más que fachada, un músico vacío que aprovechó cierto momento del siglo pasado y que, gracias a sus colaboradores, llegó a hacer cosas curiosas, que sin sus colaboradores vete a saber que habría hecho... Como yo no creo en 'GRANDES MÚSICOS' (con mayúsculas), porque solo creo lo que oígo, tal vez esté equivocado también, pèro mi punto de vista es muy distinto al tuyo... Para tí Jarre es un exponente en el mundo de la música, para mí un piltrafillas...

A lo mejor no estoy equivocado, pero no importa...
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 12:55:06 PM
mirar ya es la última vez que lo voy a decir que ya me tienen hartos estos temas y tanta tonteria. Voy ha hacer el analísis desde varios puntos de vista:(ya pido perdón por el rollazo que voy a soltar)

Desde el punto de vista musical:
Hay muchisimos temas de Jarre que aunque son notas muy simplonas que las puedo tocar hasta yo con la puesta en escena es imposible tocarlas en rigurosisimo directo y si aun encima ahora que de ser bastantes han pasado a ser solo 2 los que llevan todo pues entonces ya ni hablamos. Claro que muchos pueden decir "pues que contrate más músicos" pues claro porque no? pero si no lo hace por algo será(tanto ahora como antes) el 12 DOTS en general fue un concierto en rigurosisimos directo desde el principio hasta el final(salvo algunos temajos como Oxygene 4 y alguno más) porque ya veis la cantidad de sintes que hay en escena ¿cuantos llevas Jarre? por lo menos HASTA 5 SINTES (6 contando el arpa láser) más luego los que necesiten los otros músicos ¿cuantos hay en el EiC? ¿llegan a los 6 en total? Rimbert tiene por lo menos 2 más otor par para enchufar los Rolands como el de Pierrer y luego como mucho quedaria otro para el Mad Max Circular. Este sinte en el EiC siempre funcionó otra cosa es que el micro en ciertos temas estuviera apagado.

Desde el punto de vista de escenario:
Bueno a parte de llevar la música Jarre tambien es como el director de las lucecitas,soniditos,algunos fuegos.... el digamos que es como un indicador que cuando está en cierta parte del escenario dice "aqui fuegos, aqui este tipo de luces,aqui esto otro" claro podia centrarse más en la música porque no pero ya veis quiere llevarlo todo. Los macro conciertos de Jarre no habria que extrañar que todos los músicos le dieran más importancia a la puesta en escena que a la música en sí porque un escenario en el que trabaja Jarre solo se repite una vez y se acabó con lo cual yo lo veo normal. Si no ahi teneis la Defense, los músicos todos le dieron más importancia a la puesta en escena que a la música porque anda que no se lo montaron bien desde Jarre hasta el batería con los sonidos pregrabados sobre todo cuando el que aparenta que es el que toca la nota principal en vez de Jarre pulsa teclas de una octava más alta a la que suena en fin misterios de la música electrónica.

Tambien hay que reconocer una cosa este Jarre es un cabezón, un perfeccionista, un tipo que con tal de que todo salga bien y no de fallos es capaz de dejarse algun sonido pregrabado ¿qué hay de malo en ello? la música de Jarre puedes escucharla cuando te de la gana, en las versiones que te de la gana, estarás hasta harto de oirlas pero una puesta en escena como la de él solo se vive una vez por eso hacen bien en mi juicio en dar más importancia al escenario que a la música y de ahi que en grandes escenarios los sintes vayan más desenchufados que enchufados ¿me importa? no.
En fin siento el rollazo :wink:

Jarre es un gran músico, un pedazo de compositor lo que pasa que su forma de trabajo requiere te guste o no el playback y el mamón de él sabe de sobra cuendo dejar un sonido pregrabado o cuando no lo que pasa que muchos usan esta forma de trabajo para tachar a Jarre de imbecil,gilipollas,que no tiene ni puta cuando es todo falso y atraer detracción acerca de él. La mejor forma de comprender a Jarre es ponerse ha hacer covers de temas suyos usando tantos instrumentos como el tema pide e incluso haciendo algo de tu cosecha

Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 01:19:14 PM
Cita de: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 12:55:06 PMTambien hay que reconocer una cosa este Jarre es un cabezón, un perfeccionista, un tipo que con tal de que todo salga bien y no de fallos es capaz de dejarse algun sonido pregrabado ¿qué hay de malo en ello? la música de Jarre puedes escucharla cuando te de la gana, en las versiones que te de la gana, estarás hasta harto de oirlas pero una puesta en escena como la de él solo se vive una vez por eso hacen bien en mi juicio en dar más importancia al escenario que a la música y de ahi que en grandes escenarios los sintes vayan más desenchufados que enchufados ¿me importa? no.
En fin siento el rollazo :wink:

¿Entonces para ti un concierto de música es simplemente pulsar 'PLAY' y que se lien a poner láser, petardos, luces...? ¿La música es lo de menos? Uff... Creo que hay que madurar mucho musicalmente para afirmar cosas como esas... No me encaja esa idea de un concierto de música... Ahora bien, si lo que se desea es un espectáculo audiovisual pues sobran sintes, músicos... Con las luces, los petardos, darle al 'PLAY' y que todo se ponga en marcha ya sobra... Pero eso no es un concierto... No confundamos la velocidad con el tocino... ¿Qué no te importa que los sintes estén desenchufados? A este paso no nos importará ni siquiera que ni esté Jarre en el escenario...

CitarJarre es un gran músico, un pedazo de compositor lo que pasa que su forma de trabajo requiere te guste o no el playback y el mamón de él sabe de sobra cuendo dejar un sonido pregrabado o cuando no lo que pasa que muchos usan esta forma de trabajo para tachar a Jarre de imbecil,gilipollas,que no tiene ni puta cuando es todo falso y atraer detracción acerca de él. La mejor forma de comprender a Jarre es ponerse ha hacer covers de temas suyos usando tantos instrumentos como el tema pide e incluso haciendo algo de tu cosecha

Si no es que te guste o no el playback... Es que te guste o no que te engañen y que sepas lo que vas a ir a ver... A mí el playback no es que no me guste, es que me parece una toamadura de pelo, algo que se pueden permitir David Bisbal o Michael Jackson... Pero aquí estamos hablando de un 'gran músico', y ya no nos lo parece si no que incluso afirmamos que lo es... Hombre... Si quieres que comparemos a Jarre con David Bisbal estupendo, al hacer lo mismo son lo mismo... ¿David Bisbal también es un 'gran músico'...?

¿O sea, que si no puedes hacer lo que Jarre hace ya no puedes comprenderle...? La música de Jarre no tiene tanto misterio, es cuestión de echarle tiempo... ¿Cómo es posible que Jarre se tire tanto tiempo en sacar un engendro como AERO? Ni que fuera algo de una exquisitez extrema... Para eso casi que prefiero a Eugenio Espejo, que hace casi lo mismo y saca una maqueta al año...

Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 01:36:15 PM
Un concierto para mí es ir a disfrutar del músico, de su música independiente de sea directo o no, la puesta en escena y si es conbuenos amigos o familires pues mucho mejor me da igual que sea Jarre que quien sea yo sepa cuando vas a un concierto nadie está pendiente de si atina o no a las teclas o como tiene los sitens por favor si eso ni te das ni cuenta(claro si te gusta Jarre si no te interesa y solo vas por ir pues me imagino que sí), si no tuviera razón en lo que digo después de lo de Gdansk en Chrono 6 o en Pekín en Chronologie 3 tenia que haber acabado a tomatazos,abucheo o pareceido pero ¿a que no fue así? ¿a que la gente siguó disfrutando?. Lo importante en cualquiermúsico es el despliegue de sus escenarios y como se curra las versiones musicales independientemente de que si sea pregrabado ono pero claro parece que nadie valora eso solo si pulsa las teclas correctas o no. Yo si se va a cometer alguna chapuza prefiero que sea pregrabado que no en directo y que se le joda algo
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 01:43:58 PM
Cita de: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 01:36:15 PMLo importante en cualquiermúsico es el despliegue de sus escenarios y como se curra las versiones musicales independientemente de que si sea pregrabado ono pero claro parece que nadie valora eso solo si pulsa las teclas correctas o no. Yo si se va a cometer alguna chapuza prefiero que sea pregrabado que no en directo y que se le joda algo

Si es lo que yo digo... Con tal de que haya escenario sea pregrabado o no, no va a hacer falta ni que el músico esté en escena... ¿Para qué? Al fin y al cabo lo importante 'en cualquier músico es el despligue de sus escenarios'...

En el próximo concierto de Jarre lo mismo contratan a un doble y nadie se dará ni cuenta... Y si se dan cuenta les dará lo mismo, lo importante es haberselo pasado bien siendo estafados... Pero claro, habrá habido una magnífica puesta en escena, que es lo importante... ¿Ya que importa que el músico al que acudimos al concierto sea la persona que dice ser?
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 01:46:29 PM

Cita de: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 01:36:15 PMLo importante en cualquiermúsico es el despliegue de sus escenarios y como se curra las versiones musicales independientemente de que si sea pregrabado ono pero claro parece que nadie valora eso solo si pulsa las teclas correctas o no. Yo si se va a cometer alguna chapuza prefiero que sea pregrabado que no en directo y que se le joda algo

Si es lo que yo digo... Con tal de que haya escenario sea pregrabado o no, no va a hacer falta ni que el músico esté en escena... ¿Para qué? Al fin y al cabo lo importante 'en cualquier músico es el despligue de sus escenarios'...

En el próximo concierto de Jarre lo mismo contratan a un doble y nadie se dará ni cuenta... Y si se dan cuenta les dará lo mismo, lo importante es haberselo pasado bien siendo estafados... Pero claro, habrá habido una magnífica puesta en escena, que es lo importante... ¿Ya que importa que el músico al que acudimos al concierto sea la persona que dice ser?

Que a mí me parece estupendo, oye... ¿Qué Jarre es solo un David Bisbal de la música electrónica? Pues perfecto... Al que le guste que vaya y al que no pues que deje de ir... Eso sí, me parecería bastante fuerte afirmar que es un gran músico cuando no es más que uno más del montón...
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: XIII en 24 de Diciembre de 2006, 01:46:52 PM
 :-D El Famoso tema del Playback...

¿Qué mas da? No es música igualmente? Como dice Manel, en directo se pueden joder muchas cosas, por ejemplo... Yo si hubiera estado en el Oxygene in Moscow, me hubiera cagado en dios, cuando el Arpa Laser funcionó como el culo y jodió el tema.

Yo creo que, en un concierto, estás metio en el ajo y no paras a pensar si el que esta en el escenario esta tocando realmente o no. Tambien depende del tipo de artista que vayas a ver.

Ofende que un artista tan famoso como este no quiera interpretar sus temas totalmenteen directo, a mi por lo menos me fastidia un poco, ya que sus melodias no son complicadas en exceso, Son piezas que hasta puedo tocar yo en mi casa, vamos que no son melodias de J.S Bach...
el tema del Playback está muy trillado, y cada oyente de la musica de Jarre lo encaja de una manera distinta.
Yo ya dejé clara mi postura hace algun tiempo.
Si hace playback o no, es cosa suya, yo disfruto de lo que hay, no hay mas, XD  :wink:

Un saludo.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 01:56:34 PM
Je je,ya sabía yo:"jarre es un payaso","jarre nos engaña","jarre eso,jarre esto,jarre el otro..."
Entonces tengo que considerarme un tonto por haber viajado hasta Marruecos...
Pero qué mierda,es fácil hablar sentado en su silla y delante la pantalla del pc.
Yo ví la alegría,el entusiasmo en los ojos de esa gente que vive en el desierto,mirando ese gran espectáculo y los demás foreros que,como yo asistieron a este concierto,saben perfectamente lo que quiero decir.
Dicho esto,para mí Jarre es un gran músico CON SUS DEFECTOS Y TODO,no va a ser alguien que como avatar pone a Jarre de payaso el que me va a convencer de lo contrario.
Bueno,yo paro aquí,que no quiero discutir o pelear con nadie,que además no merece la pena....estamos en dias de fiestas :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 02:01:05 PM
Bueno... Yo recuerdo que este tema soltaba chispas ya en la lista de fjarre en el año 2000, así que mira que es viejo...  :-D :-D

Mi postura pues es y será siempre la misma... Cuando veo a otros músicos esforzándose por sacar adelante un directo y a Jarre viviendo del 'precocinado' pues me resulta impropio de alguien tan pretencioso... No hay más cera que la que arde...

Como habreis visto nunca he participado en los 'rulantes', sencillamente porque no tengo interés... Y no tengo interés precisamente por eso, porque los conciertos de Jarre me resultan una patraña y a mi juicio le restan bastantes puntos a su dignidad como músico...
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 02:01:58 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 01:46:29 PM
Eso sí, me parecería bastante fuerte afirmar que es un gran músico cuando no es más que uno más del montón...
Vale ahi me has pillado :-D, Jarre es UNO de los grandes músicos pero para mí el mejor :wink:

XIII y Oxyboy teneis toda la razón :wink:

Pero si además William Jarre ni te va ni te viene :lol::lol: yo tambien mantengo mi misma postura :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 02:08:36 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 01:56:34 PM
Dicho esto,para mí Jarre es un gran músico CON SUS DEFECTOS Y TODO,no va a ser alguien que como avatar pone a Jarre de payaso el que me va a convencer de lo contrario.

Por mí como si quieres decir lo mismo de Perico el de los Palotes o de Manolo el del Bombo... Lo respetaré pero no lo compartiré... Y de avatar cada uno se pone lo que quiere o puede, creo que no voy a tener más o menos credibilidad por ello...

Por otra parte pues me alegro que te lo pasaras bien en el concierto... Cada uno es feliz con lo que puede... Yo nunca hubiera ido... Me hubiera parecido una tremenda pérdida de tiempo y dinero... Para eso tengo a cualquiera de 'Operación Triunfo', que además de actuar a solo un kilometro de mi casa me va a engañar igual...

Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 02:23:54 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 02:08:36 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 01:56:34 PM
Dicho esto,para mí Jarre es un gran músico CON SUS DEFECTOS Y TODO,no va a ser alguien que como avatar pone a Jarre de payaso el que me va a convencer de lo contrario.

Por mí como si quieres decir lo mismo de Perico el de los Palotes o de Manolo el del Bombo... Lo respetaré pero no lo compartiré... Y de avatar cada uno se pone lo que quiere o puede, creo que no voy a tener más o menos credibilidad por ello...

Por otra parte pues me alegro que te lo pasaras bien en el concierto... Cada uno es feliz con lo que puede... Yo nunca hubiera ido... Me hubiera parecido una tremenda pérdida de tiempo y dinero... Para eso tengo a cualquiera de 'Operación Triunfo', que además de actuar a solo un kilometro de mi casa me va a engañar igual...


Me parece perfécto lo que dices,como también me parece una perdida de tiempo el tuyo hablar de una cosa que no te interesa....pero claro,como no cuesta nada. :roll:
Por mi parte,si Jarre el sabado que viene,hace otro concierto por ahí,yo iría de nuevo....fíjate tú :wink:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 24 de Diciembre de 2006, 02:32:04 PM
se mitifica mucho lo tecnológico, que si falla tal o cuál cosa. No creo que sea para tanto. "Cositas Buenas" de Paco de Lucía es 100 veces más jodido de tocar. Entonces, por esa regla de 3, Paco de Lucía tendría que hacer playback en todos los escenarios, porque es muy perfeccionista. Pero el tío se mata a tocar la guitarra y eso lo hace cada vez mejor músico.

Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 24 de Diciembre de 2006, 02:35:33 PM
Pero bueno, el espectáculo es indudable. Musicalmente no, pero en lo demás sí.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 02:42:14 PM
Cita de: Da en 24 de Diciembre de 2006, 02:35:33 PM
Pero bueno, el espectáculo es indudable. Musicalmente no, pero en lo demás sí.
Esta es una opinión tuya,la de establecer si la música es buena o no y la respeto.
Por mi parte,pienso que Jarre sí que hace muy buena música(si no yo no entraría aqui)y en éste último concierto,me ha hecho emocionar con temas maravillosos como MISS MOON,OXYGENE 2 y 7,tambien el INTRO SATUREE tenia su fuerza,MILLIONS OF STARS y otras.
No se,la verdad es que no entiendo:Jarre es esto,lo conocemos y creo que o te gusta o no....es así de simple la cosa!!! :roll:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Mr. Punch en 24 de Diciembre de 2006, 02:50:01 PM
Cita de: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 12:55:06 PM
mirar ya es la última vez que lo voy a decir que ya me tienen hartos estos temas y tanta tonteria. Voy ha hacer el analísis desde varios puntos de vista:

Bueno, Manu, te contesto:

Mirad ya es la última vez que lo voy a decir que ya me tienen hartos estos temas y tanta tonteria. Voy a hacer el analísis desde varios puntos de vista:

Desde el punto de vista musical: con el uso de secuenciadores y 3 teclistas se puede hacer perfectamente un concierto de música electrónica. Jarre ha contado en ocasiones con hasta 6 teclistas, batería, bajista... y material instrumental a punta pala. No hay NINGÚN motivo técnico o musical para justificar el playback de los conciertos de Jarre. Es perfectamente posible, decir lo contrarrio es buscarle 5 patas al gato. Distinto es que suene o no igual que el disco, evidentemente la pretensión de un directo no es emular al 100% el sonido de estudio, eso es absurdo, para el directo hay que currarse arreglos distintos que hagan posible su interpretación y que le de un nuevo aire a las canciones. Pero es más fácil darle al play...

Desde el punto de vista del escenario: muchas veces he leido ese argumento de que Jarre no puede tocar porque tiene que controlar la iluminación, los fuegos, las proyecciones... incluso se extendió una absurda teoría de que el teclado luminoso de Houston lo usaba para disparar fuegos artificiales y mover los focos... completamente absurdo. Jarre evidentemente da su idea de lo que quiere para el concierto y controla esos aspectos, pero todo eso se hace ANTES del concierto, no durante, una vez el concierto empieza todo eso ya está planificado y quien se encarga de su ejecución son el director de proyecciones, de luminotecnia, de fuegos de artificio... pero no Jarre!! Su labor en el escenario es la de actuar como músico o como mera comparsa, en este caso opta por lo segundo.

Ya lo único que queda es la cuestión, totalmente subjetiva, de si uno prefiere una interpretación en directo y le da igual la parafernalia, o si por el contrario a uno se la trae floja el directo y lo que quiere es espectáculo. Pero son eso, preferencias personales, no hay justificaciones técnicas para hacer playback.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Equinoxe en 24 de Diciembre de 2006, 02:52:33 PM
Totalmente de acuerdo con Manu y Oxy,lo siento Doc  :roll: pero como bien dice Manu,cuando asistes al concierto,el ambiente que allí se respira,la potencia de la música como allí se escucha,no vas a tener esa sensación jamas en la vida,por muy buen equipo de música que tengas,y te lo digo yo que me gasté una pasta en un equipo de música que suena como Dios,los fuegos artificiales,las luces...etc.... a mi que coño me importa si se toca mas o menos en directo,cuando yo voy a un concierto lo único que quiero es disfrutar,y como bien dice Manu,allí no te darás jamas cuenta si toca una tecla u otra,eso lo ves cuando te dedicas a observar detenidamente cada segundo de un Dvd,otra cosa que no entiendo de muchos de vosotros,que os dais cuenta de todos y cada uno de los detalles,yo cuando pongo un Dvd de Jarre,le doy potencia y me preparo para disfrutar de su música y de la puesta en escena,que cojones me importa si levanta la mano para saludar y en ese momento suena el acordeón,yo disfruto de todos y cada uno de sus temas,y si el no se atreve a que en sus conciertos puedan salir cosas mal porque es demasiado perfeccionista o quizas cobarde,y decide llevar cosas pregrabadas,pues que lo haga,yo voy a disfrutar lo mismo de su música.Eso no quiere decir que no me guste que lo que haga en directo suene distinto al disco,quizas por eso estoy obsesionado con el TDOTS,porque no suena como siempre  :roll:
Venga no os enfadeis que estamos en fiestas  :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Mr. Punch en 24 de Diciembre de 2006, 03:09:44 PM
Me temo que se está desviando el tema de discusión, no se trata de si uno debe o no disfrutar con un concierto de JArre, ni desde luego que se sea más o menos entendido o 'listo' por hacerlo o no. Eso ya son temas personales, cada cual que disfrute con lo que le de la gana. La cuestión es simplemente que no hay justificación técnica o musical para el playback de Jarre, y ya a partir de ahi que cada cual lo acepte y disfrute aun así de ello o pase 3 kilos del Jarre, según le venga en gana a cada uno.

Y por cierto, creo recordar, Oxy, que esto es un foro de opinión y que aquí se aceptan opiniones negativas y positivas de lo que sea siempre que haya respeto, lo digo porque a mí no me parece una pérdida de tiempo que el Doc o yo critiquemos los playbacks de Jarre, no mayor pérdida de tiempo que alabarlos, se trata de opinar. Pues eso, un saludo  :wink:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 24 de Diciembre de 2006, 03:12:43 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 02:42:14 PM
Cita de: Da en 24 de Diciembre de 2006, 02:35:33 PM
Pero bueno, el espectáculo es indudable. Musicalmente no, pero en lo demás sí.
Esta es una opinión tuya,la de establecer si la música es buena o no y la respeto.
Por mi parte,pienso que Jarre sí que hace muy buena música(si no yo no entraría aqui)y en éste último concierto,me ha hecho emocionar con temas maravillosos como MISS MOON,OXYGENE 2 y 7,tambien el INTRO SATUREE tenia su fuerza,MILLIONS OF STARS y otras.
No se,la verdad es que no entiendo:Jarre es esto,lo conocemos y creo que o te gusta o no....es así de simple la cosa!!! :roll:

no no, no me refiero a eso. Sus conciertos son un festejo, un espectáculo teatral, de sonidos, luces, etc., perfectamente válido, y la música puede ser bonita. Pero digo que no es un espectáculo musical porque no se toca música. La música está grabada para hacer una performance.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: ZZERO en 24 de Diciembre de 2006, 03:47:28 PM
Yo tengo tan asumido el playback de JARRE en sus conciertos que sólo me sorprendo cuando descubro que toca una parte en directo. Entonces todo es color, fiesta, confettis...  :-D Lo único que me irrita es que haga tan mal el playback, que haga mimo es lo de menos para mí, entre otras cosas porque no me está engañando, porque yo no me dejo claro. La razón del playback yo siempre la he achacado a su caracter perfeccionista, tan patente en sus giras. Seguramente no es la mejor opción, pero es algo que creo jamás cambiará, y menos a estas alturas de la película.

Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 12:52:23 PMJarre no es más que fachada, un músico vacío que aprovechó cierto momento del siglo pasado y que, gracias a sus colaboradores, llegó a hacer cosas curiosas, que sin sus colaboradores vete a saber que habría hecho...

SILVERTER STALLONE alcanzó su oportunidad haciendo pelis porno. Luego ya tuvo la ocasión de demostrar lo mucho o poco que valía. JARRE se ha apoyado en las aptitudes de sus colaboradores pero también en las suyas própias, que no son pocas. No creo que todo se lo deba ni a GEISS, ni a CHRISTOPHE por dejar que le escriba coplillas ni incluso a DREYFUS por darle la alternativa. Si no hay talento no hay nada que hacer.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: wolworeta en 24 de Diciembre de 2006, 04:12:50 PM
Y todo esto me recuerda a que yo disfruto mucho con el show de Krusty, el payaso; pero eso no hace que sea un payaso real :-D :-D :-D (ahora, si lo fuera, sería el mejor :evil:).

Yo estoy más interesada en las melodías que en las puestas en escena, la verdad. No he ido, ni creo que vaya nunca, a un concierto de Jarre. Con verlo en la tele, me sobra. Me encanta su música y por mí como si salen tarareándola los Mili Vanili. ¿Que hace playback? No me importa; se me puede engañar fácilmente porque no entiendo de música, sólo de lo que me gusta y de lo que no. Lo que sí que entiendo es si hay cambios en sus composiciones y si lo que me está vendiendo me convence o no. Aún apasionándome su música (alguna, no toda), no puedo disfrutar ya con sus espectáculos; el del otro día no me aportó gran cosa. Y miedo me da que amenace con sacar otro disco. Es como estar contemplando una estrella que hace tiempo que estalló y desapareció :-P

(He de reconocer también que no suelo ir a conciertos porque me agobian las multitudes :evil: y, por el mismo o menor precio, prefiero tener el cd y ponérmelo cuando quiera).

Voy a hacer otro paralelismo: la novela de turno será buena independientemente de quien o quienes la hayan escrito. Que luego el autor no sabe ni leerla ni se acuerda de lo que pone en tal o cual capítulo... no le resta mérito, pero si te gusta que sepan leer o declamar, acudirás a otros autores. No sé si me explico. Prefiero ver una peli con Harpo tocando el arpa, o un vídeo de Wim Mertens tocando el 4 hands, o una mini-entrevista al Oldfield donde éste toca algunos acordes :roll:
Que tarareo más veces el retazo del Oxygene o Equinoxe de turno, pues vale. El Zoolook aún me transmite cosas que otros discos no han hecho ni creo que hagan, pero Jarre, su autor, que no se me acerque (preferible no conocerlo; sólo me importa su música y alguna que otra bromita que se puede hacer a su costa; debería sentirse halagado, puñetas :lol:).

Aún quiero conocer menos David Byrne, pero sería una pasada verlo interpretar algo en directo. Voy a buscar el foro de David Byrne... :-D

Importa lo que queda, no quién y cómo lo hace; pero si se pueden dar las dos cosas, mejor (:-P yo me entiendo; y no vale sacar mis frases de contexto :lol:)

Sin tanto exceso de material igual le daba por ser más creativo; pero, para mí, Jarre, ya se ha ganado el Olimpo. Aunque también es cierto que a este paso se queda sin ambrosía :evil:

"¿Músico? Músico es el que hace música" Forrest Merluza
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 24 de Diciembre de 2006, 05:00:36 PM
Esa ambrosía no es solo de Jarre. Lo que gusta de Jarre (y de cualquier otro) es un conglomerado de circunstancias correspondiente a los tiempos que vivimos, por ejemplo habría que contar con la gente que diseñó y puso dinero para diseñar máquinas con sonidos tan chulis, o el empleado de TVE que puso el Oxygene de sonidos chulis en un programa de 1978.

Hay excepciones, como Julio José, cuya sola vivencia es arte  :evil:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Juan Miguel Jarra en 24 de Diciembre de 2006, 05:01:22 PM
.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Cronos en 24 de Diciembre de 2006, 05:25:36 PM
Cita de: Manu1613 en 24 de Diciembre de 2006, 12:55:06 PM
Desde el punto de vista musical:
Hay muchisimos temas de Jarre que aunque son notas muy simplonas que las puedo tocar hasta yo con la puesta en escena es imposible tocarlas en rigurosisimo directo y si aun encima ahora que de ser bastantes han pasado a ser solo 2 los que llevan todo pues entonces ya ni hablamos...

Discúlpame, pero eso es una falacia del porte de un buque :-P.
Claro que es posible tocarlas en vivo.

En vez de hacer el payaso en los videos, como el Oxy 4 de Egipto :lol:, se pueden suprimir pistas y listo, sabiendo que Jarre no improvisa melodías principales en temas clásicos.

¿Cuánto dura el Oxygene 4, RV4, Chrono 6, RV2 que ha tocado desde el 2002?...
Exactamente lo mismo, cosa que sí se puede tocar con dos personas, es cosa de suprimir pistas y tocar las melodías.
100% rigurosidad en directo, no se puede, pero por ejemplo, si en Oxygene 4 se hiciera esto (ojo, que ese tema es el que ha venido repitiendo desde hace bastante), JMJ podría decir: "Ok, yo me quedo con la melodía principal y el solo", Rimbert: "Yo hago los strings", Paca: "Sincronizo los efectos". y voilá, tienes Oxygene 4 en directo, y es preferible que "se le escape un dedo" en la ejecución que verlo hacer el ridículo con playbacks de mal gusto.

Y como dice Zzero, que este asunto tal vez sea por el "perfeccionismo" de hombre en cuestión, pero aquel "perfeccionismo" le lleva a hacer cosas bastante imperfectas.

Y si no me crees lo de las pistas, consúltale a un músico :-).
Título: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: MR. ROBOTO en 24 de Diciembre de 2006, 06:32:50 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 02:01:05 PM
...los conciertos de Jarre me resultan una patraña y a mi juicio le restan bastantes puntos a su dignidad como músico...

Yo siempre he considerado que los conciertos de Jarre van mas allá de ejecutar la música.
Ironicamente la música es solo un elemento mas de sus majestuosos performances.
Son celebraciones, espectaculos multimedia gigantes, por llamarlos de alguna manera.

Seguro que muchos de los asistentes a sus conciertos nunca antes escucharon su música;
asistentes a Houston, Moscú, Egipto, por mencionar algunos ejemplos,
disfrutaron eventos irrepetibles de magnitudes que jamás volverán tal vez a ver en sus vidas.

Y no solo recordarán la música, seguro hablan aún de las proyecciones, los lasers, la pirotecnia...
La ya muy atacada "parafernalia" de Jean Michel Jarre que supuestamente lo desvirtua como músico.
Yo creo que precisamente eso lo encumbra aparte de otros interpretes;
sus majestuosos conciertos son inigualables.

Jean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Equinoxe en 24 de Diciembre de 2006, 06:43:05 PM
Cita de: MR._ROBOTO en 24 de Diciembre de 2006, 06:32:50 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 02:01:05 PM
...los conciertos de Jarre me resultan una patraña y a mi juicio le restan bastantes puntos a su dignidad como músico...

Yo siempre he considerado que los conciertos de Jarre van mas allá de ejecutar la música.
Ironicamente la música es solo un elemento mas de sus majestuosos performances.
Son celebraciones, espectaculos multimedia gigantes, por llamarlos de alguna manera.

Seguro que muchos de los asistentes a sus conciertos nunca antes escucharon su música;
asistentes a Houston, Moscú, Egipto, por mencionar algunos ejemplos,
disfrutaron eventos irrepetibles de magnitudes que jamás volverán tal vez a ver en sus vidas.

Y no solo recordarán la música, seguro hablan aún de las proyecciones, los lasers, la pirotecnia...
La ya muy atacada "parafernalia" de Jean Michel Jarre que supuestamente lo desvirtua como músico.
Yo creo que precisamente eso lo encumbra aparte de otros interpretes;
sus majestuosos conciertos son inigualables.

Jean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)

Exacto  :wink:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: CitizenErased en 24 de Diciembre de 2006, 06:46:29 PM
Cita de: MR._ROBOTO en 24 de Diciembre de 2006, 06:32:50 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 02:01:05 PM
...los conciertos de Jarre me resultan una patraña y a mi juicio le restan bastantes puntos a su dignidad como músico...

Yo siempre he considerado que los conciertos de Jarre van mas allá de ejecutar la música.
Ironicamente la música es solo un elemento mas de sus majestuosos performances.
Son celebraciones, espectaculos multimedia gigantes, por llamarlos de alguna manera.

Seguro que muchos de los asistentes a sus conciertos nunca antes escucharon su música;
asistentes a Houston, Moscú, Egipto, por mencionar algunos ejemplos,
disfrutaron eventos irrepetibles de magnitudes que jamás volverán tal vez a ver en sus vidas.

Y no solo recordarán la música, seguro hablan aún de las proyecciones, los lasers, la pirotecnia...
La ya muy atacada "parafernalia" de Jean Michel Jarre que supuestamente lo desvirtua como músico.
Yo creo que precisamente eso lo encumbra aparte de otros interpretes;
sus majestuosos conciertos son inigualables.

Jean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)


Bueno, quizás Houston / Lyon / LaDefense podrían tener un pase como "performances" globales en las que la imagen predomina por encima de la música o está a su mismo nivel. Pero esto tampoco justifica el playback. La triste realidad es que al final el que suele hacer playback es Jean Merluza Jarre. El resto de los conciertos además de reutilizar un concepto manido de macroconcierto (ya aburrdo por cierto) y no aportar nada, son eso, conciertos. Con proyecciones y lo que quieras, pero al final, conciertos en los que el playback solo tiene un nombre: estafa. Y merluza.

No se, me parece estupendo valorar la parte visual de los conciertos de Jarre (sobre todo en los citados "macroconciertos"), pero no creo que eso justifica que Jarre se toque los berlineros a dos manos mientras el acordeón supuestamente suena.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 06:50:22 PM
¿Que tiene de bonito empezar a tocar melodias y acordes de forma "virtual"?, ¿para que narices monta su propio set si luego no lo utiliza o lo hace mal?, ¿para que narices se pone una cámara en la cabeza y nos muestra a todos a través de un monstruoso monitor que no sabe tocar ni su propia música?, ¿porque toca tan mal el Theremin  :-P ?, ¿para que narices se pone a mezclar en una mesa en la que no hay nada conectado mientras pone cara de venir más allá del cinturón de asteroides de Raticulín?,  ¿porque es tan notas? :-P  
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 07:23:53 PM
Cita de: Mr. Merluzo en 24 de Diciembre de 2006, 03:09:44 PM


Y por cierto, creo recordar, Oxy, que esto es un foro de opinión y que aquí se aceptan opiniones negativas y positivas de lo que sea siempre que haya respeto, lo digo porque a mí no me parece una pérdida de tiempo que el Doc o yo critiquemos los playbacks de Jarre, no mayor pérdida de tiempo que alabarlos, se trata de opinar. Pues eso, un saludo  :wink:


No no,perfectamente de acuerdo con lo que dices,Mr.
Si te fijas,hablo de la pérdida de tiempo porque es lo que me dijo a mí el amigo William,que ir a un concierto de Jarre en el desierto le parece una pérdida de tiempo.
Una pregunta:a él le interesa Jarre,le gusta?.....si no le interesa y no le gusta y que es vacío,entonces por qué se molesta si no le interesa?....no sé si me explico.
Dije un montón de veces que tambien a mí me fastidia cuando hace versiones calcadas a las originales,pero al mismo tiempo creo que hay cosas que toca realmente.
Nunca se habla de él en su lado humano,el empeño por los derechos humanos,no,"hace política fácil" :-P

Entonces digo,este hombre no adivina una???? :? :|
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 07:25:20 PM
Cita de: MR._ROBOTO en 24 de Diciembre de 2006, 06:32:50 PMJean Michel Jarre es mucho más que sólo su música.  :-)
(Playback o no)

O sea, que según tu opinión la música es lo de menos en un concierto de música... ¿Qué se va a ver entonces, petardos, láser, humo...? ¿Y para está Jarre en el concierto si es totalmente prescindible? ¿Jarre que hace entonces, dirigir un estectaculo de luces y sonido? Pero es que eso está algo lejos de ser un concierto de música en mi opinión...

No es que Jarre sea más que su música, es que en sus conciertos no es ni eso. Es solo un director de espectáculos audiovisuales, un tipo que sale solo para que le vean y la gentediga 'mira, el Jarre'... Porque para otra cosa se ve que no está...
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 07:33:02 PM
En mi opinión, actualmente ni siquiera es un director, de echo preferiria eso.
La lógica nos lleva a pensar que si lleva esos instrumentos y los rodea de artefactos visuales para que se vean, algunas veces con mucho detalle, que se pasee por el escenario con ellos... todo eso es para algo, vamos que la interpretación forma parte del espectáculo, si no, no tiene sentido alguno toda esta parte del montaje.
Se podria dedicar a bailar como hacia Battiato en algunos clips de los 80  :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 07:38:10 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 07:23:53 PMSi te fijas,hablo de la pérdida de tiempo porque es lo que me dijo a mí el amigo William,que ir a un concierto de Jarre en el desierto le parece una pérdida de tiempo.
Una pregunta:a él le interesa Jarre,le gusta?.....si no le interesa y no le gusta y que es vacío,entonces por qué se molesta si no le interesa?....no sé si me explico.

Claro que me parece una pérdida de tiempo, es mi opinión... Y si te molesta pues lamento que seas tan sensible, pero mi opinión no creo que sea menos válida por ser crítica... ¿Tú irías a un concierto de Tool? Pues yo a lo mejor sí, aunque a ti te pareciera una perdida de tiempo...

Y por supuesto que me gusta Jarre, aunque solo un determinado número de piezas. Ni un álbum entero de Jarre me gusta. Tiene momentos buenos, momentos regulares y momentos malos... La cuantía de mis gustos sobre esos momentos es algo personal e intransferible, ni quiero imponerlos ni quiero criticar a nadie por ser contrario a ellos... Sin embargo no me gusta su manera de actuar en los conciertos, las cuales sigo opinando que son una estafa musical, no me gusta su manera de hacer 'política fácil' gracias a los conciertos, su forma de hacer exclusivas en las revistas del corazón, sus operaciones estéticas... Esto no lo hace un músico serio, lo cual transforma a Jarre solo en un pretencioso...

Mira... Imagina que tienes que comer merluza todos los días... ¿Te comerías la mal cocinada, la cruda, la podrida? Yo pienso así no solo de Jarre, si no de todos los músicos... Me gusta la merluza así, no me voy a tragar toda solo porque sea merluza... Si no somos exigentes y tenemos a la merluza en un altar pues nos acostumbraremos a comer merluza podrida y ni nos daremos ni cuenta...
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 07:42:51 PM
Cita de: Astromerluza en 24 de Diciembre de 2006, 07:33:02 PM
Se podria dedicar a bailar como hacia Battiato en algunos clips de los 80  :-D


Pero Battiato no se operaba, a pesar de 'ser más feo que picio'...  :-D :-D :-D

Yo creo que Jarre ejecuta coreografías en sus conciertos. Las prepara, las ensaya y las ejecuta... 'Ahora me voy pa'lli, ahora me voy pa'lla, ahora levanto las manos mientras toco el acordeón, aquí doy un salto...'  :-D :-D :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: CitizenErased en 24 de Diciembre de 2006, 07:43:14 PM
Cita de: Astromerluza en 24 de Diciembre de 2006, 06:50:22 PM
¿Que tiene de bonito empezar a tocar melodias y acordes de forma "virtual"?, ¿para que narices monta su propio set si luego no lo utiliza o lo hace mal?, ¿para que narices se pone una cámara en la cabeza y nos muestra a todos a través de un monstruoso monitor que no sabe tocar ni su propia música?, ¿porque toca tan mal el Theremin  :-P ?, ¿para que narices se pone a mezclar en una mesa en la que no hay nada conectado mientras pone cara de venir más allá del cinturón de asteroides de Raticulín?,  ¿porque es tan notas? :-P 

Porque no puede remerdiarlo. Al menos ahora prescinde de los platos ...


"Cerco un centro di gravitta permanente ... ..." Eso si que es un baile :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 07:52:43 PM
buffff! es que era muy duro  :-D

Gran músico, sin verguenza alguna, pero gran músico......

http://www.youtube.com/watch?v=hFGz-t5R0BE

Para el dia de reyes quiero unos calcetines de color celeste y unos botines, para vuestra información  :evil:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: ghostgoblins64 en 24 de Diciembre de 2006, 07:54:46 PM
Me aburro :-P

Ahora mismo estoy escuchando al notas :evil:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Umbopo en 24 de Diciembre de 2006, 07:55:45 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 07:42:51 PM
Cita de: Astromerluza en 24 de Diciembre de 2006, 07:33:02 PM
Se podria dedicar a bailar como hacia Battiato en algunos clips de los 80  :-D


Pero Battiato no se operaba, a pesar de 'ser más feo que picio'...  :-D :-D :-D

Yo creo que Jarre ejecuta coreografías en sus conciertos. Las prepara, las ensaya y las ejecuta... 'Ahora me voy pa'lli, ahora me voy pa'lla, ahora levanto las manos mientras toco el acordeón, aquí doy un salto...'  :-D :-D :-D

Esa parte se la sabe de memoria, "justo cuando suena el acordeon levanto las manos a dar palmas".
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: CitizenErased en 24 de Diciembre de 2006, 07:57:06 PM
Me quedo con esta versión:

http://www.youtube.com/watch?v=D1401I4LFR4

Que pedazo de video. Que pedazo de canción. :mrgreen: <-- Franco Battiato
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Umbopo en 24 de Diciembre de 2006, 07:59:00 PM
Cita de: Astromerluza en 24 de Diciembre de 2006, 07:52:43 PM
buffff! es que era muy duro  :-D

Gran músico, sin verguenza alguna, pero gran músico......

http://www.youtube.com/watch?v=hFGz-t5R0BE

Para el dia de reyes quiero unos calcetines de color celeste y unos botines, para vuestra información  :evil:




Es el mejor video musical que he visto en mi vida


Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 08:01:50 PM
jajajajajajajaja ese es aun más duro   :lol: .... pero ojo al dato, lleva los mismos calcetines y calzado que en el otro  :evil:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 08:10:54 PM
Otro temazo  :-o

http://www.youtube.com/watch?v=0OtUPyDeIc8
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: CitizenErased en 24 de Diciembre de 2006, 08:13:13 PM
Jejeje, he estado a punto de ponerlo, sí.

Tengo un vídeo de mi persona y otros colgados imitando la coreografía. Si os portais bien puede que Papa Noel os traiga un regalo. Si no, merluza, digo, carbón.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 08:19:17 PM
Cita de: MerluzenErased en 24 de Diciembre de 2006, 08:13:13 PM
Jejeje, he estado a punto de ponerlo, sí.

Tengo un vídeo de mi persona y otros colgados imitando la coreografía. Si os portais bien puede que Papa Noel os traiga un regalo. Si no, merluza, digo, carbón.

eh tio! no nos merluzees así y pon el enlace  :lol:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 24 de Diciembre de 2006, 08:25:53 PM
Cita de: Astromerluza en 24 de Diciembre de 2006, 07:33:02 PM
En mi opinión, actualmente ni siquiera es un director, de echo preferiria eso.
La lógica nos lleva a pensar que si lleva esos instrumentos y los rodea de artefactos visuales para que se vean, algunas veces con mucho detalle, que se pasee por el escenario con ellos... todo eso es para algo, vamos que la interpretación forma parte del espectáculo, si no, no tiene sentido alguno toda esta parte del montaje.
Se podria dedicar a bailar como hacia Battiato en algunos clips de los 80  :-D



ya podría marcarse un baile robótico como M Jackson  :-)
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 24 de Diciembre de 2006, 08:48:26 PM
O rollo Boney M  :evil:

http://www.youtube.com/watch?v=FzBfp0add98
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 08:52:45 PM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 07:38:10 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 07:23:53 PMSi te fijas,hablo de la pérdida de tiempo porque es lo que me dijo a mí el amigo William,que ir a un concierto de Jarre en el desierto le parece una pérdida de tiempo.
Una pregunta:a él le interesa Jarre,le gusta?.....si no le interesa y no le gusta y que es vacío,entonces por qué se molesta si no le interesa?....no sé si me explico.

Claro que me parece una pérdida de tiempo, es mi opinión... Y si te molesta pues lamento que seas tan sensible, pero mi opinión no creo que sea menos válida por ser crítica... ¿Tú irías a un concierto de Tool? Pues yo a lo mejor sí, aunque a ti te pareciera una perdida de tiempo...

Y por supuesto que me gusta Jarre, aunque solo un determinado número de piezas. Ni un álbum entero de Jarre me gusta. Tiene momentos buenos, momentos regulares y momentos malos... La cuantía de mis gustos sobre esos momentos es algo personal e intransferible, ni quiero imponerlos ni quiero criticar a nadie por ser contrario a ellos... Sin embargo no me gusta su manera de actuar en los conciertos, las cuales sigo opinando que son una estafa musical, no me gusta su manera de hacer 'política fácil' gracias a los conciertos, su forma de hacer exclusivas en las revistas del corazón, sus operaciones estéticas... Esto no lo hace un músico serio, lo cual transforma a Jarre solo en un pretencioso...

Mira... Imagina que tienes que comer merluza todos los días... ¿Te comerías la mal cocinada, la cruda, la podrida? Yo pienso así no solo de Jarre, si no de todos los músicos... Me gusta la merluza así, no me voy a tragar toda solo porque sea merluza... Si no somos exigentes y tenemos a la merluza en un altar pues nos acostumbraremos a comer merluza podrida y ni nos daremos ni cuenta...

A mí no me molesta nada.
Cuando lea una sola vez algo positivo de Jarre(UNA SOLA DIGO),entonces voy a creer más a algunos comentarios,de lo contrario,es como si yo digo siempre que Eno o Fripp no megusta....entonces qué podré opinar en futuro si ya se sabe la respuesta.
No me molesta lo más minimo lo que digas de Jarre.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 24 de Diciembre de 2006, 09:20:49 PM
bueno, Jarre hizo unos discos míticos, creo que todos crecimos escuchando sus sintonías en radio y TV. Pero este tipo de concierto en "pley back" era más lógico en los 80, no creo que le haya favorecido el seguir haciéndolos.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 24 de Diciembre de 2006, 09:25:38 PM
eso sí, lo que no le perdono es que luego los sacara en disco, jaja, vaya morro. Y vaya cara de tonto se me quedó al comprar la cinta de Houston-Lyon y escucharla en casa  :cry:

Feliz Navidad! :mrgreen:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Mr. Punch en 24 de Diciembre de 2006, 09:44:01 PM
Cita de: Da en 24 de Diciembre de 2006, 09:25:38 PM
eso sí, lo que no le perdono es que luego los sacara en disco, jaja, vaya morro. Y vaya cara de tonto se me quedó al comprar la cinta de Houston-Lyon y escucharla en casa  :cry:

Feliz Navidad! :mrgreen:

¿Y los que tenemos el Revolutions dos veces 'gracias' al Live?  :-P
Pero vamos, que la culpa fue mia, claro está...
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 24 de Diciembre de 2006, 11:18:18 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 08:52:45 PMA mí no me molesta nada.
Cuando lea una sola vez algo positivo de Jarre(UNA SOLA DIGO),entonces voy a creer más a algunos comentarios,de lo contrario,es como si yo digo siempre que Eno o Fripp no megusta....entonces qué podré opinar en futuro si ya se sabe la respuesta.
No me molesta lo más minimo lo que digas de Jarre.

En mí anterior mensaje ya he dicho algo positivo de Jarre... Se ve que con la prisa de la nochebuena no lo has leído demasiado bien... He dicho que me gusta cierta parte de su obra, obra me resulta indiferente y otra no me gusta... Pero que eso me pasa con Jarre, con Fripp, con Eno y con Perico el de los palotes...

Otra cosa es que tenga que comulgar con todo lo que hace Jarre... No lo hago con nadie y lo voy a hacer con él... Si a ti no te gusta nada de Fripp o Eno pues perfecto... No compres sus discos, no los escuches, no vayas a sus conciertos... Yo no compro nada de Jarre desde hace 4 años, no voy a sus conciertos ni los veo, no me interesan... Pero eso no me impide disfrutar de 'Oxygene' o 'Zoolook' tal y como se hicieron en su época... Ya se lo dije a alguno por aquí, me considero ateo musical... No tengo a nadie en un altar... Y si tengo que tirarle tomates a Fripp o Eno se los tiro... Pero aquí no... Para eso está el apartado de 'Otras Músicas'...  :-D :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: jota6979 en 24 de Diciembre de 2006, 11:41:19 PM
Que puedo añadir que no se haya dicho ya? Un par de cosas  :-D
Por que se supone que pagas para ir a un concierto? Para que te pongan una mezcla de CDs con gran calidad de audio y unas grandes proyecciones? Macho, pa eso estan las discotecas, algunos DJs pinchan con muy buenos espectaculos audiovisuales... y mas barato.
Si lo que a Jarre le gusta es soltar el CD en los conciertos, que lo haga, que se suba y le dé al play, que haga de DJ, pero como muy bien decís, que no haga el IDIOTA intentando hacer que nos creamos que toca en directo. Y es que lo comentado de los platillos es ya la rehostia.
Y es que yo creo que lo intersante de los directos es ver lo que la persona en cuestión es capaz de hacer cuando se sube a un escenario, se enfrenta a su público y se pone entre sus instrumentos: verlo disfrutar, verlo haciendo lo que le gusta, hacernos sentir que le gusta para que nos guste y coño!!! ver esas improvisaciones con el instrumento, escuchar algo DISTINTO a lo que se escucha en el CD, algo trabajado, variado.

-----
FELIIIIIIIIIIIIIZ NAVIDAD
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: OXYBOY 2 en 25 de Diciembre de 2006, 02:22:49 AM
Cita de: Williamerluza Dhalgren.doc en 24 de Diciembre de 2006, 11:18:18 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 24 de Diciembre de 2006, 08:52:45 PMA mí no me molesta nada.
Cuando lea una sola vez algo positivo de Jarre(UNA SOLA DIGO),entonces voy a creer más a algunos comentarios,de lo contrario,es como si yo digo siempre que Eno o Fripp no megusta....entonces qué podré opinar en futuro si ya se sabe la respuesta.
No me molesta lo más minimo lo que digas de Jarre.

En mí anterior mensaje ya he dicho algo positivo de Jarre... Se ve que con la prisa de la nochebuena no lo has leído demasiado bien... He dicho que me gusta cierta parte de su obra, obra me resulta indiferente y otra no me gusta... Pero que eso me pasa con Jarre, con Fripp, con Eno y con Perico el de los palotes...

Otra cosa es que tenga que comulgar con todo lo que hace Jarre... No lo hago con nadie y lo voy a hacer con él... Si a ti no te gusta nada de Fripp o Eno pues perfecto... No compres sus discos, no los escuches, no vayas a sus conciertos... Yo no compro nada de Jarre desde hace 4 años, no voy a sus conciertos ni los veo, no me interesan... Pero eso no me impide disfrutar de 'Oxygene' o 'Zoolook' tal y como se hicieron en su época... Ya se lo dije a alguno por aquí, me considero ateo musical... No tengo a nadie en un altar... Y si tengo que tirarle tomates a Fripp o Eno se los tiro... Pero aquí no... Para eso está el apartado de 'Otras Músicas'...  :-D :-D

Je je,vale vale :wink:
Se trata solo de aclarar las cosas :roll:
Si quieres que te diga la verdad,tampoco yo me trago todo lo que hace Jarre.
Pero qué quieres que te diga,dentro de todo,lo considero un grande pero es sólo opinión personal y nada más.
Felices fiestas.(a todos)

Marcelo.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: zopa en 25 de Diciembre de 2006, 02:32:10 AM
Yo creo que el que ha dado en el clavo es Mr Punch hace unos cuantos posts. A mí me parece perfecto que la gente se lo pase pipa en un concierto de Josmar sin hacer caso del playback que hace; es más, os aseguro a todos que si yo acudiera a un concierto de Josmar en vivo, pues no pensaría tanto en el playback e intentaría disfrutar del espectáculo lo máximo posible. Pero una vez acabado ese concierto, cuando lo ves en tu casa o ves la retransmisión en la tele, ves a ese Josmar con los platillos, repitiendo una y otra vez la misma versión pregrabada de los temas, levantando la mano del acordeón cuando se supone que debe estar tocando, pues a mí me entra una mala leche que pa qué, pero me calmo rápido, por que nadie me obliga a ver los conciertos de Josmar en el vídeo y los veo, consciente del playback perpretado por Josmar. Me gustaría que me importara una mierda que hiciera playback, pero no es así. La verdad es que cada vez veo menos y menos conciertos, por que ya el espectáculo que lleva no me atrae tanto como antaño y, como os he dicho antes, me cabreo como un mico cuando veo esas josmaradas producto del playback. Prefiero mil veces, ponerme los conciertos en CD, en mi cadena, y así no me cabreo, por que yo sigo disfrutando como un loco de la música de Josmar: se me ponen los pelos como escarpias con la última versión de Miss Moon, o con la versión del C'est la Vie, o, como esta tarde, escuchando el Meta a toda pastilla.
Por eso, yo respeto completamente que sigais disfrutando de los conciertos de Josmar aunque haga playback y que no os importe un pimiento e incluso os admiro por esto, pero lo que no cuela ni por asomo es ningún tipo de justificación ya sea técnica, humana o musical para el playback perpetrado por Josmar. Vaya rollo, disculpad... :oops:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 25 de Diciembre de 2006, 09:28:49 AM
pues a mí me pasa lo contrario, puestos a elegir prefiero ver el "concierto" en vídeo, porque la gracia que tiene está en el show, la parefernalia, las anécdotas. Escucharlo en CD es un poco absurdo, como dice Mr. Merluzo (en su caso me pasó al revés, ya ya conocía el "Live"  :evil: y me compré el Revoltions, y se me quedó cara de gilipollas  :|)
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 25 de Diciembre de 2006, 09:31:31 AM
es como el Millenium en Berlín de Oldfield, jamás lo escucharía en CD. Pero lo ves en vídeo y por lo menos te ríes con toda la tropa que está detrás haciendo play-back. (Eso sí, lo que toca el campanero es siempre en riguroso dinero, incluso se atreve con el piano a pesar de los 4 acordes que sabe)
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: wolworeta en 25 de Diciembre de 2006, 10:48:08 AM
Cita de: Da en 25 de Diciembre de 2006, 09:31:31 AM
es como el Millenium en Berlín de Oldfield, jamás lo escucharía en CD. Pero lo ves en vídeo y por lo menos te ríes con toda la tropa que está detrás haciendo play-back. (Eso sí, lo que toca el campanero es siempre en riguroso dinero, incluso se atreve con el piano a pesar de los 4 acordes que sabe)

Peazo buen lapsus freudiano :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Da en 25 de Diciembre de 2006, 11:14:49 AM
jojoj, ni yo mismo me lo creo  :-o
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: CitizenErased en 25 de Diciembre de 2006, 11:49:24 AM
Cita de: Mr. Merluzo en 24 de Diciembre de 2006, 09:44:01 PM
Cita de: Da en 24 de Diciembre de 2006, 09:25:38 PM
eso sí, lo que no le perdono es que luego los sacara en disco, jaja, vaya morro. Y vaya cara de tonto se me quedó al comprar la cinta de Houston-Lyon y escucharla en casa  :cry:

Feliz Navidad! :mrgreen:

¿Y los que tenemos el Revolutions dos veces 'gracias' al Live?  :-P
Pero vamos, que la culpa fue mia, claro está...


Calla, calla, que habrá quien lo tenga cinco veces: Revolutions (con Revolutions), Revolutions (con Revolution, Revolutions), Jarre Live, Destination Docklands y Destination Docklands en video.

:-D

In glorious "lata" sound.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 25 de Diciembre de 2006, 12:01:48 PM
Es ese sonidillo característico de finales de los 80 y principio de los 90, lata, pero lata.... haced memoria .... Images  :evil:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: SyntheticMan en 25 de Diciembre de 2006, 04:36:49 PM
Cita de: MerluzenErased en 25 de Diciembre de 2006, 11:49:24 AM
Cita de: Mr. Merluzo en 24 de Diciembre de 2006, 09:44:01 PM
Cita de: Da en 24 de Diciembre de 2006, 09:25:38 PM
eso sí, lo que no le perdono es que luego los sacara en disco, jaja, vaya morro. Y vaya cara de tonto se me quedó al comprar la cinta de Houston-Lyon y escucharla en casa  :cry:

Feliz Navidad! :mrgreen:

¿Y los que tenemos el Revolutions dos veces 'gracias' al Live?  :-P
Pero vamos, que la culpa fue mia, claro está...


Calla, calla, que habrá quien lo tenga cinco veces: Revolutions (con Revolutions), Revolutions (con Revolution, Revolutions), Jarre Live, Destination Docklands y Destination Docklands en video.

:-D

In glorious "lata" sound.

Jojojo... yo 4 de 5  :-P
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: ZZERO en 25 de Diciembre de 2006, 08:01:48 PM
Cita de: SyntheticMan en 25 de Diciembre de 2006, 04:36:49 PMCalla, calla, que habrá quien lo tenga cinco veces: Revolutions (con Revolutions), Revolutions (con Revolution, Revolutions), Jarre Live, Destination Docklands y Destination Docklands en video.

Y ésta última en las dos ediciones.  :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: zopa en 25 de Diciembre de 2006, 11:32:00 PM
Cita de: MerluzenErased en 25 de Diciembre de 2006, 11:49:24 AM
Cita de: Mr. Merluzo en 24 de Diciembre de 2006, 09:44:01 PM
Cita de: Da en 24 de Diciembre de 2006, 09:25:38 PM
eso sí, lo que no le perdono es que luego los sacara en disco, jaja, vaya morro. Y vaya cara de tonto se me quedó al comprar la cinta de Houston-Lyon y escucharla en casa  :cry:

Feliz Navidad! :mrgreen:

¿Y los que tenemos el Revolutions dos veces 'gracias' al Live?  :-P
Pero vamos, que la culpa fue mia, claro está...


Calla, calla, que habrá quien lo tenga cinco veces: Revolutions (con Revolutions), Revolutions (con Revolution, Revolutions), Jarre Live, Destination Docklands y Destination Docklands en video.

:-D

In glorious "lata" sound.
Y yo encima, también en cassette... :oops: :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: CitizenErased en 25 de Diciembre de 2006, 11:52:12 PM
Desde luego, hay que ver como explota nuestro amigo un único master :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: zopa en 25 de Diciembre de 2006, 11:53:56 PM
Cita de: MerluzenErased en 25 de Diciembre de 2006, 11:52:12 PM
Desde luego, hay que ver como explota nuestro amigo un único master :-D
:-D :-D :-D :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: MoonPhases en 27 de Diciembre de 2006, 03:24:33 PM
Cita de: complexy en 24 de Diciembre de 2006, 02:47:38 AM
Este tema me viene como anillo al dedo para hablar sobre el tema del playback de Jarre.

No quiero extenderme mucho, pero es posible que como muchos de los foro, me he percatado que criticais, y yo mismo tambien lo he hecho los Playback de Jarre a mansalva, que si la voz del revolutions, que el arpa laser, que si la melodía de Oxygene 2...Yo como músico quiero expresar mi opinion y quiero romper una lanza (otra vez, como en un post anterior), a favor de Jarre.

Leo muchas criticas acerca sobre todo de las melodías principales, que es lo que Jarre debería interpretar, nos jode que toque en playback, por que si no lo hiciera, el tema sonaría distinto, es decir, no sonaría clavado al disco, que es como lleva sonando Jarre en sus conciertos desde hace algun tiempo.

En mi opinion, los temas suenan tan parecidos al disco que estoy totalmente seguro, de que todo, exceptuando las orquestas que colaboren en dichos conciertos, es playback ahora bién.

Nos jode que Jarre no toque ni siquiera las melodías principales, posiblemente una de las grandes bazas de la música de Jarre, sus melodías, pero y el bajo, y las secuencias, ¿por que no nos jode que la secuencias o los bajos electronicos o los efectos sean playback?. No decimos, "Hostia puta la secuencia de arpegio que suena de fondo es playback, vaya mierda, sino dcimos, la melodía principal de acordeón de Chronologie 6 es Playback, vaya mierda"....

Esa secuencia o ese bajo sobre los que se apoyan las melodias son tan importantes como la melodía en sí, es más muy posiblemente, la secuencia y el bajo fueron compuestos antes que la melodía en algunos temas...., pero nos preocupa que lo que hace Jarre sea Playback....

Si voy a un concierto de piano clasico y noto que el tio hace playback, esta claro que es un engaño, pero es que no se trata de eso...si en el momento que Jarre dice "revolutions", la voz está grabada no pasa nada, puesto que ese espectaculo está montado de esa forma....

A ver...en Presing Catch o como se escriba, se pegan de verdad, no ¿Verdad?, es montaje, es un espectaculo, pero tiene muchos seguidores y a la gente que lo sigue les encanta..., por lo tanto si Jarre en sus espectaculos hace playback, que más dá, es un espactaculo que incluye otros alicientes, fuegos de artificio, pantallas, luces...si yo quisiera ver a Jarre tocando e interpretando uno de sus temas de verdad, todo lo demás sobraría, por lo tanto, y desde mi punto de vista no me parece mal que Jarre haga playback en sus conciertos. Otra cosa muy distinta es que retocase los temas con partes nuevas y otras melodías para hacer los conciertos diferentes a los discos, lo cual no hace desde años, pero ese es otro tema que no tiene que ver con la interpretación de un instrumento por un músico sobre un escenario.

Otra cosa que quería destacar es que me he percatado que en este foro los mismos que le alaban le critican a veces sin razonamiento alguno...es normal que Jarre no escriba aquí.

Yo fuí un grán seguidor de Jarre, tanto que hasta he soñado con él a veces, que lo conocía. Su música a influido en muchos parametros de mi vida como músico y como persona. Ahora no lo sigo, porque he descubierto otros músicos que por lo que séa me llegan más, pero eso no significa que tenga que criticarle sus playbacks, su escasez de ideas en la actualidad o sus pelos, su camisa blanca o sus relaciones con otros músicos...

Como he dicho varias veces desde Chronologíe no me ha sorprendido ni entusiasmado nada de Jarre, pero es para mí innegable, que haga playback o utilice camisas blancas y pelos de fregona, es uno de los músicos más relevantes de los 30 últimos años de la historia de la música, y por ello para mí puede hacer todos los playbacks que quiere...

Recordemos que Jarre no es INTERPRETE....es compositor, que es lo que es un músico de Verdad, compositor...o ¿esque si tocase el lead de MAGNETIC FIELDS 2, sin equivocarse en una sola nota sería mejor músico?.

La interpretación no es una parte de la música asociada a la creatividad, no lo olvideis, es solo un mecanismo, una parte del músico, nada más.

Saludos y siento el toston.




AGREE
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: L a v ou en 29 de Diciembre de 2006, 03:55:17 PM
Bueno, y aparte del playback y todo eso al que el Notas nos tiene acostumbrado, me he fijado viendo el concierto, sobretodo cuando toca la raspa laser, que las mangas de la chupa que lleva tienen mas mugre quel palo un gallinero. Normal si estuvo alli todos los dias con la misma ropa. 8-)

Nota aun sin confirmar:Cuando Josmar volvio a su casita y por fin se quito la ropita del concierto de la Merluza esta se quedo de pie y tiesa cual totem de Obelix... :-o
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: ZZERO en 29 de Diciembre de 2006, 09:27:32 PM
Lo bueno es que ahora bajo la chupa de motora en lugar de llevar la camisa blanca lleva una camiseta de la Rendez-Vous de Sevilla. Lástima que con el frío que hacía no la enseñara (me iba a jartar de vender camiseta$$$$.  :cry:
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: L a v ou en 30 de Diciembre de 2006, 12:52:09 PM
Cita de: MERLU-ZZERO en 29 de Diciembre de 2006, 09:27:32 PM
Lo bueno es que ahora bajo la chupa de motora en lugar de llevar la camisa blanca lleva una camiseta de la Rendez-Vous de Sevilla. Lástima que con el frío que hacía no la enseñara (me iba a jartar de vender camiseta$$$$.  :cry:

Fijaos tambien que bajo la manga derecha de la chupa de Josmarin le sobresale un trozo de manga de camisa interior un poco lolaila, tal vez sea de la Parri? a modo de recueldo por no haberle acompañado? :?
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Pinchos.doc en 30 de Diciembre de 2006, 01:08:39 PM
Cita de: L   a  v ou en 29 de Diciembre de 2006, 03:55:17 PMNota aun sin confirmar:Cuando Josmar volvio a su casita y por fin se quito la ropita del concierto de la Merluza esta se quedo de pie y tiesa cual totem de Obelix... :-o

Más bien la ropa se puso a correr sola hacia la lavadora...  :-D :-D :-D
_______________________
Escuchando: Praire Night, Gun Battle, Have a Little Faith. Bill Frisell.
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: Astropop en 30 de Diciembre de 2006, 02:15:02 PM
Dicen que es muy habitual en Francia llevar camisas desabrochadas, en plan garrulo, no sé si será cierto o no, no seamos muy duros con el Notas  :evil: :-D
Título: Re: PLEYBACK en el concierto de Merzouga.
Publicado por: ZZERO en 01 de Enero de 2007, 08:11:09 PM
Cita de: Astropop en 30 de Diciembre de 2006, 02:15:02 PM
Dicen que es muy habitual en Francia llevar camisas desabrochadas, en plan garrulo

¿Y bajo ésta el pecho depilado?. ¡Meeck!, No cuela. :evil: