Me importa más bien poco si las verdaderas razones del Gobierno Vasco de prohibir las corridas de toros en territorio catalán responde más a un impulso nacionalista y antiespañol que a un afán de erradicar la tortura a los animales. El caso es que está a punto de darse un paso importante.
El día que la Plaza de Toros Munumental de Barcelona meta el cerrojazo marcará el comienzo del fin en España de la tortura ascendida a categoría de cultura por comerciantes del dolor y adictos al morbo.
Ese día me agarraré una buena borrachera de tanto brindar por los millones de toros asesinados sobre el albero.
Me da a mí que efectivamente se trata más de una postura en contra de algo típicamente español que por el tema del maltrato animal. Además de una modernidad mal entendida por parte de algunos grupos anti-esto anti-lo-otro que en algunos casos pueden ser tan fanáticos como sus antagonistas; aclaro que aborrezco las corridas de toros desde chico y espero que algún día desaparezcan, pero creo que prohibir no es la mejor manera, quiero pensar que simplemente dejando pasar el tiempo el número de aficionados irá decreciendo, hasta que vayan cerrando las plazas por dejar de ser rentables. Cuanto mejor se vive más se preocupa una sociedad de temas como la discriminación, el maltrato animal, la contaminación, etc. y hoy en día se vive muy bien, así que veo posible llegar al abandono de la afición taurina de forma natural. Prohibiendo no se cambia una mentalidad, se deja de maltratar a los toros porque es ilegal, pero la forma de pensar sigue estando ahí tal cual, eso no me vale.
Quizá no, quizá me equivoque y esté siendo demasiado utópico y hay que echarle un par de huevos cerrando de golpe y porrazo, ya lo veremos.
¡Amén!
Cita de: Mr. Punch en 18 de Diciembre de 2009, 05:55:26 PM
Me da a mí que efectivamente se trata más de una postura en contra de algo típicamente español que por el tema del maltrato animal. Además de una modernidad mal entendida por parte de algunos grupos anti-esto anti-lo-otro que en algunos casos pueden ser tan fanáticos como sus antagonistas; aclaro que aborrezco las corridas de toros desde chico y espero que algún día desaparezcan, pero creo que prohibir no es la mejor manera, quiero pensar que simplemente dejando pasar el tiempo el número de aficionados irá decreciendo, hasta que vayan cerrando las plazas por dejar de ser rentables. Cuanto mejor se vive más se preocupa una sociedad de temas como la discriminación, el maltrato animal, la contaminación, etc. y hoy en día se vive muy bien, así que veo posible llegar al abandono de la afición taurina de forma natural. Prohibiendo no se cambia una mentalidad, se deja de maltratar a los toros porque es ilegal, pero la forma de pensar sigue estando ahí tal cual, eso no me vale.
Quizá no, quizá me equivoque y esté siendo demasiado utópico y hay que echarle un par de huevos cerrando de golpe y porrazo, ya lo veremos.
Sería una de las noticias que me haría más feliz pero no creo que vivamos para verla... al tiempo.
Por cierto, curioso lapsus lo de que el gobierno Vasco prohiba las corridas en Cataluña... :evil:
Cita de: Mr. Punch en 18 de Diciembre de 2009, 05:55:26 PM
Quizá no, quizá me equivoque y esté siendo demasiado utópico y hay que echarle un par de huevos cerrando de golpe y porrazo, ya lo veremos.
No te equivocas, en las Canarias están prohibidas me parece que precisamente por cuestiones de maltrato animal, y no hubo ninguna polémica en su momento precisamente porque no había ninguna tradición. Con el tiempo, esto terminará tanto en Cataluña como en el resto de España.
Cita de: darkpadawan en 18 de Diciembre de 2009, 07:50:33 PM
Cita de: Mr. Punch en 18 de Diciembre de 2009, 05:55:26 PM
Quizá no, quizá me equivoque y esté siendo demasiado utópico y hay que echarle un par de huevos cerrando de golpe y porrazo, ya lo veremos.
No te equivocas, en las Canarias están prohibidas me parece que precisamente por cuestiones de maltrato animal, y no hubo ninguna polémica en su momento precisamente porque no había ninguna tradición. Con el tiempo, esto terminará tanto en Cataluña como en el resto de España.
Según tengo entendido, en Canarias no hay toros sencillamente por razones económicas; aquí no hay ganaderías y traer a los toros desde la Península es un coste excesivo.
De hecho en Santa Cruz de Tenerife hay una Plaza de Toros, donde hubieron corridas hasta principios de los 80.
Cita de: SyntheticMan en 18 de Diciembre de 2009, 06:28:21 PM
Sería una de las noticias que me haría más feliz pero no creo que vivamos para verla... al tiempo.
Por cierto, curioso lapsus lo de que el gobierno Vasco prohiba las corridas en Cataluña... :evil:
Y a mi, compadre, y a mi. :cry:
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 08:09:27 PM
Cita de: SyntheticMan en 18 de Diciembre de 2009, 06:28:21 PM
Sería una de las noticias que me haría más feliz pero no creo que vivamos para verla... al tiempo.
Por cierto, curioso lapsus lo de que el gobierno Vasco prohiba las corridas en Cataluña... :evil:
Y a mi, compadre, y a mi. :cry:
Hijos míos, no me culpéis a mí de que ambos gobiernos, el Vasco y el Catalán, sean tan fáciles de confundir. Dios los cría y yo los confundo.
Quisiera poder recordar qué alcalde y de qué localidad catalana intervino hoy en un programa de la Ser argumentando que ellos hace cosa de 5 años reconvirtieron su plaza de toros en un espacio escénico para conciertos, teatros... Y les va cojonudo. Eso era para argumentar en contra de la idea de que la prohibición de las corridas de toros provocaría poco menos que una crisis laboral y económica.
Yo SÍ espero vivir para ver como se cierran las plazas de toros. Lo único necesario sería un presidente del gobierno de izquierdas que no tenga tantas pajas mentales como ZP, con más huevos y con menos globos sonda.
A mi tambien me parece una noticia cojonuda!!! Esperemos que por fin se acabe con estos asesinatos!!!
La única pega,que no se si será verdad porque me suena a pataleta de ganadero,es que según escuché una vez,si las corridas de toros se acaban,quizas eso sea el principio del fin de estos preciosos animales,porque según un ganadero,ya no les interesaria criar a estos animales,si no les sirven para nada,y terminarian desapareciendo,a no ser que alguien les protegiera como se hace con otros animales en peligro de extinción!!!
Esperemos que eso se falso!!!
Cita de: SyntheticMan en 18 de Diciembre de 2009, 06:28:21 PM
Sería una de las noticias que me haría más feliz pero no creo que vivamos para verla... al tiempo.
Por cierto, curioso lapsus lo de que el gobierno Vasco prohiba las corridas en Cataluña... :evil:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Cita de: Equinoxe en 18 de Diciembre de 2009, 10:35:53 PM
si las corridas de toros se acaban,quizas eso sea el principio del fin de estos preciosos animales,porque según un ganadero,ya no les interesaria criar a estos animales,si no les sirven para nada,y terminarian desapareciendo
No creo que eso pase, de las vacas se saca leche y carne, y sin toros no hay vacas, creo que no necesito explicar por qué :roll:
Lo que sí es cierto es que con el tiempo serian más mansos, pero no veo qué tiene eso de malo.
En cualquier caso yo siempre he dicho lo mismo. ¿Que sin las corridas el fin del Toro es que desaparezca? Pues que se extinga, si es para torturarlo no lo queremos. Jamás he escuchado una excusa tan pobre y carente de base.
Marge: ¿Dónde has puesto a "tenacitas"?
Homer: Aps, la he puesto a darse un baño caliente...
Marge: Cómo???!!!
Homer: Ohhhh, nooooo, tenacitas! Has muerto!
Mas tarde Homer comiéndose a tenacitas:
Homer: nooooo, Tenacitas, ñam ñam, Tenacitaaasss, ñaaammm!!!!!
Bart: Danos algo, hombre!
Homer: No, Tenacitas lo hubiera querido así.
(http://usuarios.lycos.es/lossimpsonguia/Personajes/Tenazas.gif)
¿Qué diferencia hay entre lo de los toros y las fiestas que solemos montar en torno a cadáveres de animales a diario para terminar engullendo sus restos? :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Cita de: Wolworeta en 19 de Diciembre de 2009, 12:56:15 AM
Marge: ¿Dónde has puesto a "tenacitas"?
Homer: Aps, la he puesto a darse un baño caliente...
Marge: Cómo???!!!
Homer: Ohhhh, nooooo, tenacitas! Has muerto!
Mas tarde Homer comiéndose a tenacitas:
Homer: nooooo, Tenacitas, ñam ñam, Tenacitaaasss, ñaaammm!!!!!
Bart: Danos algo, hombre!
Homer: No, Tenacitas lo hubiera querido así.
(http://usuarios.lycos.es/lossimpsonguia/Personajes/Tenazas.gif)
¿Qué diferencia hay entre lo de los toros y las fiestas que solemos montar en torno a cadáveres de animales a diario para terminar engullendo sus restos? :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Yo soy vegetariano, asi que en este tema me salvo. :roll:
Pues ya somos dos.
Cita de: AFKAL en 19 de Diciembre de 2009, 01:13:19 AM
Yo soy vegetariano, asi que en este tema me salvo. :roll:
Error; las plantas también son seres vivos :evil:
Y el que su sufrimiento nos sea desconocido o ajeno no lo hace menos importante :roll:
(No me refiero a las plantas de los pies :-P)
No vale taparse con hojas de parra en este debate :lol:
Cita de: Wolworeta en 19 de Diciembre de 2009, 01:18:53 AM
Cita de: AFKAL en 19 de Diciembre de 2009, 01:13:19 AM
Yo soy vegetariano, asi que en este tema me salvo. :roll:
Error; las plantas también son seres vivos :evil:
Y el que su sufrimiento nos sea desconocido o ajeno no lo hace menos importante :roll:
Ahhhhhh, tu has dicho:
''¿Qué diferencia hay entre lo de los toros y las fiestas que solemos montar en torno a cadáveres de animales a diario para terminar engullendo sus restos?'' :evil:
No habias dicho nada de plantas. :roll:
Cita de: AFKAL en 19 de Diciembre de 2009, 01:24:55 AM
Cita de: Wolworeta en 19 de Diciembre de 2009, 01:18:53 AM
Cita de: AFKAL en 19 de Diciembre de 2009, 01:13:19 AM
Yo soy vegetariano, asi que en este tema me salvo. :roll:
Error; las plantas también son seres vivos :evil:
Y el que su sufrimiento nos sea desconocido o ajeno no lo hace menos importante :roll:
Ahhhhhh, tu has dicho: ''¿Qué diferencia hay entre lo de los toros y las fiestas que solemos montar en torno a cadáveres de animales a diario para terminar engullendo sus restos?'' :evil:
No habias dicho nada de plantas. :roll:
Los símiles se pueden ir proponiendo conforme surgen diferentes puntos de vista o datos en cualquier debate que se precie :-D A ver, dónde está la letra pequeña de las normas sobre no ampliar explicaciones :lol: :lol: :lol:
Saco el comodín de las floristerías, el ikebana y los guisantes en el plato :-D
Y si a alguien se le ocurre decir que sólo come guijarros paso a recordar que existen los corales, hala :roll:
Gran noticia, sí señor. Yo también estoy completamente en desacuerdo con el mundo taurino y todo la parafernalia que lo rodea. Opino como mi hermano Punch, pero ese pensamiento es demasiado utópico: Las corridas de toros no desaparecerán por sí solas, están demsiada arraigadas en esta sociedad aborregada que nos ha tocado vivir.
Cita de: ZZERO en 19 de Diciembre de 2009, 12:26:20 AM
En cualquier caso yo siempre he dicho lo mismo. ¿Que sin las corridas el fin del Toro es que desaparezca? Pues que se extinga, si es para torturarlo no lo queremos. Jamás he escuchado una excusa tan pobre y carente de base.
Desde luego, siempre me ha parecido "graciosa" esa coletilla como para meter miedo al que no está de acuerdo con la lidia de toros, "es que si se acaba con esta fiesta, esa raza de toro desaparece"... es una gilipollez. Al otro extremo de dejar que se extinga y aunque no soy experto creo que es factible, mantener reservas para que sea un animal que siempre esté ahí. Posiblemente es más difícil el mantener nuestros Linces ibéricos.
A la vista de los datos de corridas de los últimos tiempos, parece que a estas no les queda mucho tiempo, no hay tanto interés... que se "autotermine" la fiesta parece una buena solución.
Lo de considerarlo arte ya me parece cachondeo :evil:
Escribía Nacho Escolar una columna ayer en Público rebatiendo los 6 grandes tópicos a favor de los toros. Cuando hablaban del de la extinción, fue muy claro:
Toreemos linces ibéricos entonces.
Cita de: Mr. Punch en 19 de Diciembre de 2009, 12:14:42 AM
Cita de: Equinoxe en 18 de Diciembre de 2009, 10:35:53 PM
si las corridas de toros se acaban,quizas eso sea el principio del fin de estos preciosos animales,porque según un ganadero,ya no les interesaria criar a estos animales,si no les sirven para nada,y terminarian desapareciendo
No creo que eso pase, de las vacas se saca leche y carne, y sin toros no hay vacas, creo que no necesito explicar por qué :roll:
Tampoco creo que yo te tenga que explicar que hay mucho degenerado,al que no le importaria tomar el lugar del toro para según que cosas,con esas bellas vaquitas de enormes pechossss!!! :lol: :lol:
Cita de: SyntheticMan en 19 de Diciembre de 2009, 11:07:29 AM
Escribía Nacho Escolar una columna ayer en Público rebatiendo los 6 grandes tópicos a favor de los toros. Cuando hablaban del de la extinción, fue muy claro:
Toreemos linces ibéricos entonces.
Yo tengo una mejor :-D Cuando se abolió la esclavitud supuso la desaparición de los esclavos. Menudo exterminio :roll:
Voy a ver qué puso Nacho Escolar... que tengo ganas de debate 8-)
De todas formas, puede haber símiles para todo: yo, si estoy en contra de ese tipo de fiestas, no las apoyo, pero respeto a quienes les pueda gustar. Es como si a quien comiera percebes le estuvieran todo el día recordando la cantidad de percebeiros que mueren al cabo del año para poder comer eso. O que nos pusieran vídeos de los mataderos constantemente o hasta nos hicieran trabajar en uno, aunque sólo fuera por un día, para que supiéramos de dónde sale lo que la mayoría comemos.
En fin, que me parece que es tomarla con un sector determinado por no mirarnos al espejo o andar criticando con quienes solemos convivir más; veo más lógico dejar de comprar ciertas cremas que han sido testadas con animales de laboratorio o con semejantes, por no hablar de ciertos medicamentos, si tanto nos preocupa el bienestar del mundo.
Siempre resulta más fácil enmendarle la plana al que casi no conocemos o creemos no tragar que a uno mismo.
Hombre pues estaría bastante bien esto pienso yo.
A mi los encierros (aunque no me gusta cuando hace la gente el payaso con el toro creyendose los héroes cuando por una parte está prohibido y segundo por gilipollas vas a recibir la cornada de aupa),las corridas y como torean me gusta, lo que ya no me gusta y me parece penoso es cuando van a matarlos, los matan y van haciéndose los dioses como que han hecho ufff, algo increible. Luego no es de extrañar que el pobre animal vaya y empiece a dar caña dando cornadas a diestro y siniestro.
En Cataluña son muy aficionados a ver la paja en el ojo ajeno sin advertir la viga en el propio. Digo ésto porque esta denuncia antitaurina me parece una hipocresía de magnitudes galácticas.
No nos engañemos, señores políticos catalanes, que lo que están intentando prohibir es una fiesta española que no quieren ver reproducida en sus ínclitas y nunca bien ponderadas existencias catalanas, así que no pongan como excusa la salud de los toros ni su puteo en las plazas porque no cuela.
Que el toro bravo es un personaje adherido con loctite a la personalidad española es algo de lo que no cabe duda. ¿Los motivos? Pues tendríamos que adentrarnos en la historia unos cuantos siglos para atrás para ver sus orígenes, pero lo más divertido que descubriríamos en ese viaje en el tiempo es que las lidias de los toros en plazas tal y como las conocemos actualmente no es precisamente la práctica más antigua de puteo hacia estos animales.
Si bien los primeros escarceos datan de la edad media, las corridas como tales, con toreros y rejoneos datan del siglo XVII, época en que se empiezan a exportar por Francia, Portugal e Iberoamérica.
Por contra, las carreras de toros por calles de pueblos con su posterior matanza datan del siglo XVI y son típicas de Euskalerria y Cataluña.
Sí, amigos, he dicho Cataluña.
Aparte de los típicos y tópicos "Sanfermines" de Pamplona, una tradición muy arraigada en Cataluña desde el año 1500 (los primeros Sanfermines aparecieron en 1591) son los "Correbous" (o correbueyes en castellano), una excelente práctica de humillación y matanza que se lleva practicando en varios pueblos de Cataluña desde entonces, aunque en la actualidad los más famosos Correbous son los de Cardona y Santpedor.
Para más inri, Santpedor, un pueblo situado en el interior de Cataluña, a 60 kms. de Barcelona, muy cerca de Manresa y cuna del actual entrenador del Barça, Pep Guardiola, sigue acogiendo año tras año a los tradicionales Correbous con tanta tranquilidad y tanto mutis como falta de vergüenza.
Por si ésto fuera poco, que sepais que la alcaldesa de Santpedor, una tal Laura Vilagrà, de 26 años, es de E.R.C., o sea, Esquerra Republicana de Catalunya, es decir, el partido independentista por excelencia de la tierra catalana y que más vestiduras se rasga a la hora de despojar a Cataluña de todo aquello que huela a español.
Por tanto, la reivindicación antitaurina de Cataluña es pura hipocresía, están utilizando la imagen del pobrecillo toro puteado para erradicar de su excelsa "nació" un apestoso sello hispánico que les quema. Si por ellos fuera, volarían las dos plazas de toros de la ciudad de Barcelona porque tanto estilo árabe al lado de sus totems modernistas de Gaudí y Cadafalch les hace perder el sueño de barretinas, morenetas, pà amb tomàquets i Virolais varios con que quieren que se les conozca más allá de los Pirineos, cuando precisamente al otro lado de esta cordillera se celebran corridas de toros con toda normalidad y sin mirarse tanto el ombligo.
¿Que hay que erradicar la tauromaquia de una vez por todas? Por supuesto, pero en Cataluña, en España, en Francia y en cualquier lugar del mundo donde se celebre tan deplorable espectáculo, pero por encima de todo, mucho más allá de revindicaciones festivaleras, os digo que para mí pueden seguir puteando a todos los toros que vayan a nacer desde ahora hasta los próximos diez milenios con tal de que se dejen de matar a seres humanos por razones de creencias, ideologías, razas, nacionalidades, inclinaciones sexuales o cualquier otro motivo carente de sentido común. Eso sí es reivindicable y motivo de lucha, lo demás, simplemente me la pela. Por lo que a mí respecta, pueden coger los toros, las patrias, las catalanidades, los españolismos, la moreneta, las tradiciones, las banderas, los himnos, las "identidades" y cualquier otra estupidez que suponga un aborregamiento masivo, que se lo pongan todo en la punta del nabo y que les explote, a ver si nos ofrecen una buena sesión de fuegos artificiales.
Un aplauso para este último comentario, por favor...
Ole ole y ole por el comentario de Martenot.
Cita de: Umbopo en 19 de Diciembre de 2009, 11:08:30 PM
Ole ole y ole por el comentario de Martenot.
Muy bien expuesto; cada cual podrá sentir hacia esa fiesta, lo que quiera, pero no hay que perder de vista la politización que encierra todo esto.
(http://www.ganaderoslidia.com/webroot/images/torera_creta1.jpg)
Habría que volver a los orígenes, si acaso :roll:
Cita de: Martenot de Camelot en 19 de Diciembre de 2009, 10:35:08 PM
En Cataluña son muy aficionados a ver la paja en el ojo ajeno sin advertir la viga en el propio. Digo ésto porque esta denuncia antitaurina me parece una hipocresía de magnitudes galácticas.
No nos engañemos, señores políticos catalanes, que lo que están intentando prohibir es una fiesta española que no quieren ver reproducida en sus ínclitas y nunca bien ponderadas existencias catalanas, así que no pongan como excusa la salud de los toros ni su puteo en las plazas porque no cuela.
Que el toro bravo es un personaje adherido con loctite a la personalidad española es algo de lo que no cabe duda. ¿Los motivos? Pues tendríamos que adentrarnos en la historia unos cuantos siglos para atrás para ver sus orígenes, pero lo más divertido que descubriríamos en ese viaje en el tiempo es que las lidias de los toros en plazas tal y como las conocemos actualmente no es precisamente la práctica más antigua de puteo hacia estos animales.
Si bien los primeros escarceos datan de la edad media, las corridas como tales, con toreros y rejoneos datan del siglo XVII, época en que se empiezan a exportar por Francia, Portugal e Iberoamérica.
Por contra, las carreras de toros por calles de pueblos con su posterior matanza datan del siglo XVI y son típicas de Euskalerria y Cataluña.
Sí, amigos, he dicho Cataluña.
Aparte de los típicos y tópicos "Sanfermines" de Pamplona, una tradición muy arraigada en Cataluña desde el año 1500 (los primeros Sanfermines aparecieron en 1591) son los "Correbous" (o correbueyes en castellano), una excelente práctica de humillación y matanza que se lleva practicando en varios pueblos de Cataluña desde entonces, aunque en la actualidad los más famosos Correbous son los de Cardona y Santpedor.
Para más inri, Santpedor, un pueblo situado en el interior de Cataluña, a 60 kms. de Barcelona, muy cerca de Manresa y cuna del actual entrenador del Barça, Pep Guardiola, sigue acogiendo año tras año a los tradicionales Correbous con tanta tranquilidad y tanto mutis como falta de vergüenza.
Por si ésto fuera poco, que sepais que la alcaldesa de Santpedor, una tal Laura Vilagrà, de 26 años, es de E.R.C., o sea, Esquerra Republicana de Catalunya, es decir, el partido independentista por excelencia de la tierra catalana y que más vestiduras se rasga a la hora de despojar a Cataluña de todo aquello que huela a español.
Por tanto, la reivindicación antitaurina de Cataluña es pura hipocresía, están utilizando la imagen del pobrecillo toro puteado para erradicar de su excelsa "nació" un apestoso sello hispánico que les quema. Si por ellos fuera, volarían las dos plazas de toros de la ciudad de Barcelona porque tanto estilo árabe al lado de sus totems modernistas de Gaudí y Cadafalch les hace perder el sueño de barretinas, morenetas, pà amb tomàquets i Virolais varios con que quieren que se les conozca más allá de los Pirineos, cuando precisamente al otro lado de esta cordillera se celebran corridas de toros con toda normalidad y sin mirarse tanto el ombligo.
¿Que hay que erradicar la tauromaquia de una vez por todas? Por supuesto, pero en Cataluña, en España, en Francia y en cualquier lugar del mundo donde se celebre tan deplorable espectáculo, pero por encima de todo, mucho más allá de revindicaciones festivaleras, os digo que para mí pueden seguir puteando a todos los toros que vayan a nacer desde ahora hasta los próximos diez milenios con tal de que se dejen de matar a seres humanos por razones de creencias, ideologías, razas, nacionalidades, inclinaciones sexuales o cualquier otro motivo carente de sentido común. Eso sí es reivindicable y motivo de lucha, lo demás, simplemente me la pela. Por lo que a mí respecta, pueden coger los toros, las patrias, las catalanidades, los españolismos, la moreneta, las tradiciones, las banderas, los himnos, las "identidades" y cualquier otra estupidez que suponga un aborregamiento masivo, que se lo pongan todo en la punta del nabo y que les explote, a ver si nos ofrecen una buena sesión de fuegos artificiales.
Te aplaudo, Martenot. :wink:
Te aplaudo, Martenot. :wink:
[/quote]
Yo tambien te aplaudo esa porqueria debe desaparecer en todo el mundo
Muy acertadas puntualizaciones, Martenot.
En realidad no hay nada de politico en todo esto, ya que precisamente a los politicos les ha caido un marron al tener que declarar sus opciones personales delante de un tema polemico. Es mas, el voto era secreto, para que cada uno votara libremente sin tener que mojarse.
Quien ha hecho todo este movimiento a sido la ADDA, La Asociación en Defensa de los Derechos del Animal, que ha entregado al presidente del Parlamento catalán, Ernest Benach, 127.000 firmas más en contra de las corridas de toros, con la intención de "presionar" a los diputados la semana en que se decide si se tramita la iniciativa para prohibirlas (hay que recordar que las firmas presentadas ahora se suman a las 453.000 presentadas en el Parlament en 2005 y a las 96.000 entregadas en 2006 por esta asociación, así como a las 180.000 de la asociación Prou!, por lo que entre ambas plataformas se habrían recogido más de 850.000 firmas en contra de las corridas de toros, aunque algunas personas han firmado en ambas.)
De manera que creo que SI que hay un clamor popular detras de estas peticiones. Son, como siempre, los diarios y grupos mediaticos de diferentes opticas los que venden la noticia con el color que les interese.
Me parece buen apunte, Nelman. Entre eso y el partido anti taurino de turno, pues sí que hay que reconocer que hay mucha gente en contra. No tengo cifras de quien pueda estar a favor, vaya o no vaya a los toros.
Hombre, Nelman, imagino que muchos de los que firmaron en 2005, firmarían también en 2006 y ahora...
Qué bueno; he escuchado a uno en la tele, a favor de los toros, que soltaba lo del peligro de que un niño se pudiera partir el cuello subiendo a un castellet. Si se quiere sacar punta a todo, se puede :-D
Es que lo de los castellets esos también tiene cojones...
Cita de: zopa en 20 de Diciembre de 2009, 09:32:38 PM
Es que lo de los castellets esos también tiene cojones...
Yo prefiero los panellets, la verdad :lol:
Cita de: Wolworeta en 20 de Diciembre de 2009, 09:37:28 PM
Cita de: zopa en 20 de Diciembre de 2009, 09:32:38 PM
Es que lo de los castellets esos también tiene cojones...
Yo prefiero los panellets, la verdad :lol:
No sé qué son los panellets, pero seguro que no tienes riesgo de pegarte una ostia del 15...
Pues ahora los niños llevan cascos en los castillos, más que nada porque una cria se partió la crisma no hace mucho tiempo.
No entendeis, el castillo humano es un simbolo de la unión de un pueblo, de la confianza que debes poner sobre el que tienes debajo :-P
Toda esta movida vendrá por las asociaciones protectoras de animales, pero en Cataluña mucha gente hace una lectura política, los toros son un símbolo español y eso es decir mucho.
Diria que en Cataluña es en el único sitio en España donde unos payasos son capaces de tirar abajo el toro de Osborne, el último que queda creo que lo han derribado como 4 veces. Estamos hablando de un logotipo comercial, es como si vamos por la calle quemando los carteles publicitarios de Telefónica :-P
Que digo yo que antes que matar toros podriamos tirar figuritas del chanclas desde un campanario :evil:
(http://astropop.250free.com/Images/jarrecampanario.JPG)
Cita de: zopa en 20 de Diciembre de 2009, 09:48:40 PM
No sé qué son los panellets, pero seguro que no tienes riesgo de pegarte una ostia del 15...
Bandeja de panallets:
(http://www.gourmetycatering.com/fotos/gsurtido-variado-de-panallet.jpg)
Se comen por "Todos los Santos" y están que te cagas, sobretodo los de piñones.
Una putada, porque por una puta tradición nos tenemos que quedar con las ganas el resto del año.
Pobre Jarre, pobres piños :lol: :lol: :lol:
Ah, los de piñones... bueno, por encargo, también los hacen en otras fechas :roll: Entre eso y los huesos de santo... ah, que no quiten ciertas fiestas, que echaría de menos los dulces asociados a las mismas :-P
Cita de: Martenot de Camelot en 20 de Diciembre de 2009, 10:45:21 PM
Cita de: zopa en 20 de Diciembre de 2009, 09:48:40 PM
No sé qué son los panellets, pero seguro que no tienes riesgo de pegarte una ostia del 15...
Bandeja de panallets:
(http://www.gourmetycatering.com/fotos/gsurtido-variado-de-panallet.jpg)
Se comen por "Todos los Santos" y están que te cagas, sobretodo los de piñones.
Una putada, porque por una puta tradición nos tenemos que quedar con las ganas el resto del año.
Gracias, compadre Martenot... :wink: Lo veis?? Donde estén unos panellets que se quiten los castellets.
Cita de: Astropop en 20 de Diciembre de 2009, 10:43:22 PM
Que digo yo que antes que matar toros podriamos tirar figuritas del chanclas desde un campanario :evil:
(http://astropop.250free.com/Images/jarrecampanario.JPG)
JOJOJOJOJOJOJOJO!! Porqué tehaces tanto de rogar, Astro?? :-D :-D :wink:
Unas puntualizaciones a lo que apuntaba Martenot, ni en el correbou de Cardona, ni en el de Santpedor se mata al toro, ya que por sus palabras podría llegar a parecer que sí se hacía.
Cuando en 1988 se aprobó la ley de protección de animales que prohibía la muerte del toro en plazas que no fueran fijas (a la práctica en todas las plazas catalanas excepto la de Barcelona) en Cardona de formó una pequeña corriente a favor de la aplicación de la ley, mientras que la gran mayoría del pueblo se enervó y cabreó hasta el punto que, por presión popular, se 'obligó' al ayuntamiento a saltarse la ley durante unos años (fueron un par o tres años, no lo recuerdo bien), siendo multados religiosamente cada año, unas multas que recientemente se han acabado de pagar y que os aseguro que en cuantía suficiente como para hacer temblar el presupuesto de un ayuntamiento de escasamente 6000 habitantes. En aquella época fué cuando se planteó (también) la 'españolidad' de la fiesta, y todos los pro-muerte del toro saltaron en bloque, recordando que el correbou de Cardona está documentado desde el 1500 y que a ellos les importaba un rábano las connotaciones políticas que puedan tener, y os aseguro que los más fervientes defensores de los toros son también de los más independentistas que conozco. Tanto que si les haceis escoger entre el correbou o la independencia les estallaría la cabeza por no saber que elegir.
Cita de: Astropop en 20 de Diciembre de 2009, 10:43:22 PM
Que digo yo que antes que matar toros podriamos tirar figuritas del chanclas desde un campanario :evil:
(http://astropop.250free.com/Images/jarrecampanario.JPG)
¡¡¡muy gracioso!!! Felicitaciones esa foto de Jarre es la ganadora del 2009( para mí) :-D :-D :-D :-D por graciosa...
Monty Python - Tauromaquia ( sub spanish) (http://www.youtube.com/watch?v=80rl_gE_MVw#normal)
Siempre con las mismas historias, siempre contra lo mismo y los mismos. No os dejéis engañar por lo que parece y no es.
Si tanto le preocupa la vida del toro, por qué no defienden una regulación adecuada para el bienestar animal??? y por qué no prohibir el uso inhumano e inmoral que hace la mayor parte de la industria alimentaria (en cuanto a muchísimos procedimientos en el trato de los animales)? Por no decir los auténticos crímenes que se producen en el campo del estudio científico con seres de una inteligencia (y una capacidad de sufrimiento) mucho mayor que la de los toros.
Esto no es más que una mascarada, una broma de mal gusto y una manipulación como tantas otras.
Si los nacionalistas no quieren las corridas de toros, creo que ha llegado el momento de que yo empiece a verlas.
De verdad, lo que no entiendo es por qué cojones no puede haber referendums para que quien quiera se independice. Eso sí, si sale que no, por lo menos que haya que esperar 10 años (o lo que sea) para plantear una nueva consulta.
Lo tranquilo que nos íbamos a quedar muchos españoles.
Cita de: moisesdaniel en 28 de Diciembre de 2009, 06:59:28 PM
De verdad, lo que no entiendo es por qué cojones no puede haber referendums para que quien quiera se independice. Eso sí, si sale que no, por lo menos que haya que esperar 10 años (o lo que sea) para plantear una nueva consulta.
Lo tranquilo que nos íbamos a quedar muchos españoles.
Tu comentario sobre el referendum ya es un tanto cuestionable, pero la coletilla remarcada en negrita huele a xenofobia que tumba.
Lo que es innegable es que, unos por xenofobia excluyente y otros por fanatismo nacional-separatista, la realidad del fascismo patrio cada día es más evidente y al final acabaremos a ostias. Al tiempo.
Como decía Salvador Seguí (el Noi del Sucre), un anarquista catalán,
"...La tierra no tiene patria ni dueño y todos cabemos en ella". También dijo aquello de
"... El único enemigo que tenemos en Cataluña es el mismo que tienen en Madrid: el capitalismo".
Hasta que no nos demos cuenta de ello, seguiremos peleándonos por un trozo de terruño, como animalillos.
MARTENOT creo que has interpretado mal las palabras de MOISES DANIEL. Partamos de la base que TODOS los que estamos censados en el territorio nacional español somos españoles. Eso es una verdad capital, y quien no esté de acuerdo que se deje de monsergas y politiqueo de boquilla y de DNIs hechos con papel higiénico y de un paso al frente y salga de estas fronteras que tanto lo oprimen. Ésos son los que se excluyen, no los demás, los que quedamos aquí, los que no nos raspamos con un cepillo al enterarnos que somos ESPAÑOLES.
Y qué cierto es que muchos españoles, yo me incluyo, nos quedaríamos agustísimos sin tener por convecinos a tipos que se tiran la vida hablando de independencias que al final, y como se ha demostrado a pequeña escala hace unas semanas, se tienen callar la boquita y hablar del "alto valor simbólico" ante una participación de un miserable 30%.
Puede que haya interpretado mal las palabras de Moisés, todo es cuestión de pareceres, pero no me negarás que las cosas no se solucionan ni separándose unos ni echándolos los demás, creo que ahí hay una escala de grises enorme en la que poder trabajar.
Yo sigo pensando que a estas alturas es ridículo seguir hablando de patrias, tanto de un lado como del otro, habida cuenta de que hoy en día estamos ante fenómenos tan evidentes como la inmigración, que nos deberían demostrar que la tierra es de todos sin distinción, pero por lo visto es más fácil seguir mordiéndose como lobos por una línea en el suelo en lugar de razonar como humanos, porque mientras el pueblo sigue peleándose por sus delimitaciones nacionales, sus lenguas, sus banderitas y sus himnos, los que tienen el poder se parten el culo mientras hacen lo que quieren con nuestras vidas, hipotecándolas y exprimiéndolas. Más valdría que gastáramos todos las fuerzas en luchar contra ese poder que nos ahoga en lugar de matarnos entre nosotros por tonterías.
Valoro y respeto tu opinión y tu visión del mundo, MARTENOT. Pero sinceramente la sitúo entre la anarquía y la utopía. Y el mundo en el que vivimos hoy en día, donde todo precisa de una respuesta inmediata, no se puede permitir procesos largos para resolver cuestiones como inmigración o nacionalismos.
Y por supuesto la solución pasa por las urnas. Así que seamos responsables y midamos bien la fuerza de nuestro voto.
Bueno, los hay que creen en dioses y yo creo en un mundo sin fronteras y sin clases, todo son creencias respetables si nos paramos a mirar. Y creo que si nos pusiéramos a pensar nos daríamos cuenta de que es mucho más viable la consecución de ese mundo (según tú y muchos) "utópico" que alcanzar la gloria divina, ver a dios o cualquier otra fantasía que nos planteen las religiones. Al menos ese mundo "utópico" puede dejar de serlo si nos ponemos manos a la obra, mientras que lo divino... ejem... como te diría...
Las utopías no existen, amigo, y creer en ellas como tales es tan fantasioso como creer que arriba hay un dios. Además piensa una cosa: ese dios lo ha creado el hombre y se ha tirado un montón de siglos luchando por aguantarlo en el candelero. Si la humanidad hubiera utilizado tan solo un 10% de esas energías en luchar por conseguir y mantener un mundo libre, justo e igualitario, hoy en día nadie hablaría de utopías. Pero bueno, ahora nos encontramos en un mundo que es una puta mierda y ahora resulta que NI DIOS lo quiere cambiar.
Pues nada, sigamos escondiendo la cabeza como los avestruces, sigamos amparándonos en que todo es una utopía imposible de alcanzar y que los que creen en dioses les sigan orando.
Amén.
Cita de: Martenot de Camelot en 29 de Diciembre de 2009, 12:20:52 AMPues nada, sigamos escondiendo la cabeza como los avestruces, sigamos amparándonos en que todo es una utopía imposible de alcanzar y que los que creen en dioses les sigan orando.
Conste que mi mensaje anterior iba con el mayor de los respetos. Dicho lo cual te agradecería que para no andarnos por las ramas me aclararas a qué viene esta contestación tuya.
No es tan difícil de entender, amigo, simplemente te he dicho que para mí, ampararse en que lo de alcanzar un mundo mejor es "utópico", es esconder la cabeza bajo el ala, y te lo digo con el mismo respeto y buen rollo con que tú antes me has dicho que mi forma de pensar es utópica y anárquica. Tanto una cosa como la otra puede tomarse bien o mal según se quiera. Tú me dices que me lo has dicho de buen rollo y con respeto, pues nada, me lo tomo bien, de la misma forma que espero que te tomes bien mi último comentario si te digo que ha sido dejado con todo el buen rollo y respeto del mundo.
Salud.
Si llego a saber que te ibas a rebotar tanto por mi comentario sobre la anarquía y la utopía me meto la lengua en el culo.
Bueno, me voy a esconder bajo mi ala porque sino se va a montar otro cirio.
Cita de: ZZERO en 28 de Diciembre de 2009, 11:48:01 PM
MARTENOT creo que has interpretado mal las palabras de MOISES DANIEL. Partamos de la base que TODOS los que estamos censados en el territorio nacional español somos españoles. Eso es una verdad capital, y quien no esté de acuerdo que se deje de monsergas y politiqueo de boquilla y de DNIs hechos con papel higiénico y de un paso al frente y salga de estas fronteras que tanto lo oprimen. Ésos son los que se excluyen, no los demás, los que quedamos aquí, los que no nos raspamos con un cepillo al enterarnos que somos ESPAÑOLES.
Y qué cierto es que muchos españoles, yo me incluyo, nos quedaríamos agustísimos sin tener por convecinos a tipos que se tiran la vida hablando de independencias que al final, y como se ha demostrado a pequeña escala hace unas semanas, se tienen callar la boquita y hablar del "alto valor simbólico" ante una participación de un miserable 30%.
Cien por cien de acuerdo con ZZero.
Martenot, no estoy apoyando ningún tipo de nacionalismo excluyente, sino algo razonable y que precisamente puede permitir que no acabemos 'a hostias'.
Yo no tengo ningún problema con ciertas diferencias, ni históricas, ni idiomáticas, ni de ningún tipo (de hecho este verano la semana que me he podido permitir estar de vacaciones la he pasado en el pirineo catalán, en temporada baja, pero todo cuidadísimo).
Pero lo que no creo que debamos permitir es que unos cuantos rememos en una dirección y otros pongan la zancadilla continuamente. Al final todos parados. De hecho, para mí, es tristísimo que en innumerables ocasiones se dejen temas realmente importantes en segundo plano, para seguir debatiendo las mismas historias de quiénes somos y de qué cosas debemos avergonzarnos (porque esa es la verdad, España como pais normal no existe).
En España debemos caber todos, pero eso sí todos los que de verdad queramos caber, porque hay muchos que simplemente viven de dar por saco, como en mi modesta opinión es este tema de los toros (mis respetos desde luego a quien quiera prohibirlos, al igual que a quien no quiera, pero bajo mi óptica, este caso no trata de los toros).
Saludos!