Foros Fairlight Jarre

No si leer, si leer sé...  :mrgreen:

Pero... me parece que tus argumentos entran en contradicción cuando al principio dices que nadie INCLUIDO TÚ tiene ni idea de lo que está pasando, para a continuación desarrollar tu idea como si tú SÍ lo supieras. Quizá el problema sea a la hora de exponer opiniones... Es muy fácil echar por tierra opiniones del resto para luego argumentar la tuya... A lo mejor es la forma que tienes de exponer esas ideas, el tonillo... No sé....  :?  :?

En cualquier caso, tu opinión es, como las del resto, respetada por todos (aunque no sea compartida)  :wink:

Ah... y gracias por lo de "chiquitín"  :evil:

Cita de: oneseven en 19 de Octubre de 2006, 11:03:32 AMBueno chicos, ya está bien de especular sobre los presuntos motivos para la no publicación oficial en DVD de la videografía antigua de Jarre...

Pues va a ser que no. Aquí nos gusta mucho, nos encanta especular, casi tanto como a tí. Especialmente sobre todo aquello que no tiene una explicación o justificación oficial.

A mí me parece que Jarre vende un montón(Polonia,Dinamarca,Francia,Belgica,Holanda,Chile,Inglaterra.....y por qué no,España)

Es todo el mercado discográfico que sufre una profunda crisis,pero vamos que Jarre todavia vende.

Cita de: oneseven en 19 de Octubre de 2006, 11:03:32 AMBueno chicos, ya está bien de especular sobre los presuntos motivos para la no publicación oficial en DVD de la videografía antigua de Jarre...

Cita de: ZZERO en 19 de Octubre de 2006, 02:51:07 PM
Pues va a ser que no. Aquí nos gusta mucho, nos encanta especular, casi tanto como a tí. Especialmente sobre todo aquello que no tiene una explicación o justificación oficial.

Con todo respeto amigo oneseven te comento que concuerdo nuevamente con Zzero;
especular es algo inherente a estos foros y parte de su ambiente y sabor peculiar.
No veo nada de malo en ello asi que...

¡A seguir especulando!  :lol:

Cita de: OXYBOY 2 en 19 de Octubre de 2006, 03:02:12 PM
A mí me parece que Jarre vende un montón(Polonia,Dinamarca,Francia,Belgica,Holanda,Chile,Inglaterra.....y por qué no,España)

Es todo el mercado discográfico que sufre una profunda crisis,pero vamos que Jarre todavia vende.

Ya te digo que si vende... Nadie, salvo muy pocos, venden como antes de la crisis discográfica que existe en la actualidad, pero Josmar puede presumir de seguir vendiendo muy bien en practicamente toda Europa tras 30 años de estar en la brecha. A mí me parece increíble que en un país tan "dificil" y con tanta competencia como es el Reino Unido, Josmar consiga un Disco de Platino, y alcance, con AERO, el número 14 en las lista oficiales de allí y el número 2 en las del Amazon inglés... Y no estamos hablando de música comercial al uso... En cuanto a los DVDs, hay que decir que los últimos DVDs editados por Josmar, pero en especial el de China (y eso que era carísimo) han sido éxitos comerciales en casi toda Europa, por lo que no quiero ni pensar la que se armaría si se edita una versión más o menos decente y con una promoción más o menos también decente de, por ejemplo, La Defense, Houston o The Concerts in China... Pero por supuesto esta no es más que una mera especulación...

Cita de: zopa en 19 de Octubre de 2006, 07:10:59 PM

Cita de: OXYBOY 2 en 19 de Octubre de 2006, 03:02:12 PM
A mí me parece que Jarre vende un montón(Polonia,Dinamarca,Francia,Belgica,Holanda,Chile,Inglaterra.....y por qué no,España)

Es todo el mercado discográfico que sufre una profunda crisis,pero vamos que Jarre todavia vende.

Ya te digo que si vende... Nadie, salvo muy pocos, venden como antes de la crisis discográfica que existe en la actualidad, pero Josmar puede presumir de seguir vendiendo muy bien en practicamente toda Europa tras 30 años de estar en la brecha. A mí me parece increíble que en un país tan "dificil" y con tanta competencia como es el Reino Unido, Josmar consiga un Disco de Platino, y alcance, con AERO, el número 14 en las lista oficiales de allí y el número 2 en las del Amazon inglés... Y no estamos hablando de música comercial al uso... En cuanto a los DVDs, hay que decir que los últimos DVDs editados por Josmar, pero en especial el de China (y eso que era carísimo) han sido éxitos comerciales en casi toda Europa, por lo que no quiero ni pensar la que se armaría si se edita una versión más o menos decente y con una promoción más o menos también decente de, por ejemplo, La Defense, Houston o The Concerts in China... Pero por supuesto esta no es más que una mera especulación...

Amén.

especular = espejo
¿Espejo? ¿Espejo?  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:

Todo esta relacionado...  :-D  :-D  :-D

Cita de: OXYBOY 2 en 19 de Octubre de 2006, 03:02:12 PM
A mí me parece que Jarre vende un montón(Polonia,Dinamarca,Francia,Belgica,Holanda,Chile,Inglaterra.....y por qué no,España)

Es todo el mercado discográfico que sufre una profunda crisis,pero vamos que Jarre todavia vende.

Como supongo que conoces, los 2 principales mercados para la industria del disco son Estados Unidos y Japón...

Jean Michel Jarre nunca ha entrado con fuerza en esos mercados (exceptuando su puntual hit mundial con "Oxygene" en 1977), así que su espectro de mercado se reduce básicamente a ciertos territorios de Europa. Algo parecido les pasa a Vangelis y Mike Oldfield, que sólo venden bien en Europa...

Cita de: MR._ROBOTO en 19 de Octubre de 2006, 06:46:13 PM
Con todo respeto amigo oneseven te comento que concuerdo nuevamente con Zzero;
especular es algo inherente a estos foros y parte de su ambiente y sabor peculiar.
No veo nada de malo en ello asi que...¡A seguir especulando!  :lol:

Parece que también es inherente es este foro que ciertos miembros -el núcleo duro, digamos- se pongan a la defensiva, interpretando cualquier comentario jocoso por parte de un miembro "no fichado" como un ataque a su persona... Quiero pensar que son cosas de la comunicación electrónica, que genera malos entendidos y confusiones... :? :-)

Cita de: zopa en 19 de Octubre de 2006, 07:10:59 PM
Ya te digo que si vende... Nadie, salvo muy pocos, venden como antes de la crisis discográfica que existe en la actualidad, pero Josmar puede presumir de seguir vendiendo muy bien en practicamente toda Europa tras 30 años de estar en la brecha. A mí me parece increíble que en un país tan "dificil" y con tanta competencia como es el Reino Unido, Josmar consiga un Disco de Platino, y alcance, con AERO, el número 14 en las lista oficiales de allí y el número 2 en las del Amazon inglés... Y no estamos hablando de música comercial al uso... En cuanto a los DVDs, hay que decir que los últimos DVDs editados por Josmar, pero en especial el de China (y eso que era carísimo) han sido éxitos comerciales en casi toda Europa, por lo que no quiero ni pensar la que se armaría si se edita una versión más o menos decente y con una promoción más o menos también decente de, por ejemplo, La Defense, Houston o The Concerts in China... Pero por supuesto esta no es más que una mera especulación...

Jean Michel Jarre vende en la actualidad una ínfima parte de lo que vendía a finales de los 70, los 80 o incluso los primeros 90... eso no hay quien se atreva a discutirlo. Su peso específico dentro del negocio musical también ha descendido de forma espectacular desde finales de los 90. Su "Oxygene 7-13" fue un relativo fracaso, dadas la expectativas iniciales (aquello no pitó ni la mitad del "Tubular Bells II" de Oldfield, p.ej., que fue una secuela ciertamente de gran éxito en Europa), "Metamorphoses" fue un desastre inmitigable en todo el mundo, "Aero" tampoco alcanzó las cotas esperadas y fue un notable fracaso internacional, España incluida. Yo te diré que me lo compré en una tienda por unos 6 euros a los 3 meses de haber salido, el overstock de este disco en todas partes fue más que evidente... 

Date una vuelta por cualquier tienda de discos grande y verás que Jarre apenas vende ahora mismo -algo que me han  confirmado empleados de tiendas de discos tan representativas como Discos Gong y FNAC-. Desde que su fondo de catálogo salió hace unos años de la serie media de Sony Music y paso a tener precios caros, literalmente se ha dejado de vender, y punto pelota, que le vamos a hacer!!! :cry:

Por otro lado, el número 14 en UK no es un gran puesto por mucho que digas para un disco tan promocionado como este... Mogollón de recopilaciones -sin nada de material nuevo, a diferencia de "Aero"- de muchos artistas y grupos de rock se sitúan habitulamente en el top 10 de la lista inglesa...

Amazon.com y otras tiendas on-line no son representativas de las ventas globales, de hecho te encuentras en su top de ventas cosas muy extrañas que globalmente son minoritarias...

Los DVDs de Jarre son un gran éxito?
Por eso el de Moscú ni siquiera está ya a la venta (al menos en España, je je...) y el de Polonia ha pasado sin pena ni gloria. El único que ha tenido una cierta repercusión -al menos se veía en las estanterias de forma prominente- fue el de "China", que al poco tiempo de salir lo tuvieron que rebajar para quitarse de encima el enorme overstock que tenían, por ejemplo, en FNAC y El Corte Inglés...

Por otro lado, no me compares el potencial de ventas de un producto que es novedad en el mercado -con material inédito- con la reedición de un video que ya tuvo su carrera comercial en los años 80-90.

Los videos de Jarre nunca fueron superventas (a pesar de ser novedad en aquel momento y de coincidir con un momento de apogeo comercial del artista), así que mucho menos van a ser un éxito de ventas en 2006 cuando Jarre está en plena caída libre y es casi un completo desconocido para el público joven de menos de 26 años.

En resumen, que si hasta ahora estos videos antiguos de Jarre no han salido en DVD es pura y simplemente por la escasa demanda real del mercado -no de un grupo reducidísimo de inquebrantables fans-. Los que podrían hacerlo no ven expectativas de hacer negocio -seguramente habrán hecho sus estudios de mercado y todo- y pasan de perder el tiempo y dinero... No le déis más vueltas  :wink:

P.D.: mi apuesta, en cualquier caso, es que estos videos acabarán saliendo tarde o temprano, aunque sea en un formato recopilatorio de "pack" a buen precio con varios DVDs juntitos recopilando todo el material, pero sin muchos aspavientos...

Sin embargo es curioso que se haya relanzado todo el catálogo de Jarre en USA, ¿por qué harían eso si es un fracaso rotundo de ventas?, ¿se olvidaron de hacer un estudio de mercado en ese país? , ¿si ya tenián overstock para que reeditar un catálogo completo?

2004-2005 desde Oxygene hasta Metamorphoses Disques Dreyfus distribuído a través de Koch International ¿?  :?

Lo de Moscú y la zona europea se entiende porque fué solo para región 1 al principio (mediados de 2000), después quedó en zona libre pero en sistema NTSC.

Cita de: ghostgoblins64 en 20 de Octubre de 2006, 01:07:52 PM
Sin embargo es curioso que se haya relanzado todo el catálogo de Jarre en USA, ¿por qué harían eso si es un fracaso rotundo de ventas?, ¿se olvidaron de hacer un estudio de mercado en ese país? , ¿si ya tenián overstock para que reeditar un catálogo completo?

Otro manipulando los mensajes de los demás al más puro estilo sequen-c... Pero que cansinos sois, de verdad :|

Yo he comentado el relativo fracaso comercial -por no hablar del artístico :lol:- de los últimos lanzamientos de Jarre desde mediados de los 90, no de toda la obra en general de Jarre... En Estados Unidos, Jarre es actualmente un desconocido, te guste o no, otros músicos como Yanni y sobre todo John Test o Enya son millones de veces más famosos y vendedores allí :cry:. Tú pregunta a cualquier conocido que tengas norteamericano (tu profesor de inglés, etc...) o vete allí y pregunta en cualquier tienda de discos generalista por Jarre y o no saben quién es o te mandan a la sección de new age, donde tendrán unos pocos CDs antiguos muertos de risa... Cualquiera que haya estado comprando discos allí te lo podrá confirmar... :x

Jean Michel Jarre, Mike Oldfield o Vangelis son músicos minoritarios en América, no entran en la lista Billboard TOP 200 cada vez que sacan un disco nuevo, pero dadas las inmensas dimensiones de ese país, una minoría significa bastante gente, y eso también cuenta a la hora de hacer negocios, que poco sabes de estas cosas, chaval! :-D :wink:

Sin embargo, sus álbums entre 1976-86 son considerados clásicos de la "música pop" internacional -sobre todo en Europa- que siempre van a estar en el fondo de catálogo de alguna compañía en cualquier parte del Mundo, pues siempre se seguirán vendiendo lentamente, aunque sea de un modo marginal en la sección new age...

Cita de: ghostgoblins64 en 20 de Octubre de 2006, 01:07:52 PM
Lo de Moscú y la zona europea se entiende porque fué solo para región 1 al principio (mediados de 2000), después quedó en zona libre pero en sistema NTSC.

No me hables de zonas y demás historia chinas, lo que está claro es que ese DVD ya no se ve por ningún lado, al menos en España, por algo será... Cuando algo se vende bien, no se deja de vender en las tiendas al poco de salir, esto es un axioma básico del negocio musical!! :-o :-D Lamento decir que el reducido número de personas que siguen aún hoy a Jean Michel Jarre no es una muestra de mercado representativa de los más de 6.000 millones de habitantes de este planeta... ¿lo captas? :roll: :wink:

Pero venga, si te quedas más tranquilo, ¡Jean Michel Jarre vende hoy más que nadie y es el puto amo, ok?  :-D :wink: :roll:

Oneseven, no podría estar más de acuerdo contigo.

Un saludo!!

Juan

Cita de: oneseven en 20 de Octubre de 2006, 01:52:53 PM

Pero venga, si te quedas más tranquilo, ¡Jean Michel Jarre vende hoy más que nadie y es el puto amo, ok?  :-D :wink: :roll:

Eso se lo dices a 1993 ok chaval?

Por lo menos yo no soy hipócrita que se oculta trás 20 máscaras.

En principio, y para evitar susceptibilidades, está claro que estamos hablando del potencial comercial de la música de JARRE. Loc ual no tiene nada que ver con la calidad de ésta. Creo que a estas alturas en eso, con más o menos matices, estaremos de acuerdo.

Hablas del mercado asiático y del norteamericano como los principales del mundo. Y estoy de acuerdo contigo, porque son los mercados más grandes y con un potencial mayor de compradores -y en el caso del norteamericano puntualmente con más poryección al extranjero-. Si un artista no entra en esos mercados no se debe ni a su calidad musical ni tan siquiera porque en su país o zona geográfica venda mucho o poco. Se debe, principalmente al sello discográfico al que pertenezca, a la predisposición de éste a introducirlo en ese mercado -Sony lo intentó con JARRE en Japón, Warner en China y paradójicamente más recientemente Dreyfus en EEUU, con desigual suerte y resultados modestos en el mejor de los casos- y, finalmente al nivel de promoción que se le de.

En otras palabras. A veces que un disco se venda en el mundo de lo último que depende es precisamente del artista. Si a eso se le suma que estamos hablando de una música -la electrónica- que por su formato no siempre casa con las radiofórmulas y solo puntualmente entra en los circuitos de televisiones musicales pues ya tenemos más inconvenientes a la hora de proyectar al mercado discográfico el nmuevo disco de una vieja gloria de la Música Electrónica.

Cita de: oneseven en 20 de Octubre de 2006, 10:12:24 AMEn resumen, que si hasta ahora estos videos antiguos de Jarre no han salido en DVD es pura y simplemente por la escasa demanda real del mercado -no de un grupo reducidísimo de inquebrantables fans-. Los que podrían hacerlo no ven expectativas de hacer negocio -seguramente habrán hecho sus estudios de mercado y todo- y pasan de perder el tiempo y dinero... No le déis más vueltas  :wink:

Los dos últimos DVDs de JARRE, "JARRE in China" y "Solidarnosc Live", se han publicado en tres y dos ediciones diferentes, con la clara intención de abarcar publico de diferente poder adquisitivo. Pero además algunos de estos lanzamientos han sido a nivel digamos local, como es el caso del doble DVD "Solidarnosc Live", además del CD del concierto de Gdansk publicados únicamente en Polonia. No soy un experto en el tema, pero algo me dice que lo más barato a la hora de lanzar un CD o un DVD es precisamente elaborarlo, sobre todo si, como es el caso de una reedición como serían el "Rendez-Vous Houston", ya está todo el trabajo hecho.

El caso es que ni Warner es una hermanita de la caridad que hace las cosas sin esperar nada a cambio ni invertiría alegremente en diferentes ediciones -curiosamente las últimas en NTSC, el formato de video norteamericano y asiático- si no están seguros de que el proyecto es rentable.

Finalmente,estamos en la era de internet, del pirateo masivo. El mercado se ha empequeñecido drásticamente. Sobrevivir con este panorama es más difícil de lo que lo era hace solo 15 años.