Foros Fairlight Jarre

Yo me follo a lo que haga falta, llegado el caso...  :| (se pueden escribir palabrotas?)

En cuanto a lo de que la imaginación no es necesaria en la ciencia me parece una burrada de tal calibre que nunca pensé verla escrita, ni siquiera por tí, vamos... Sin imaginación, el método científico sería un instrumento desaprovechado.

La imaginación puede abrir caminos, pero el rigor científico es el que los cierra. Ese es el principal instrumento de la ciencia. Si fuera por imaginar... El 'Nature' se publicaría por volúmenes...  :-D :-D

Y allá tu con tus ídolos de pies de barro. (Fermi).

Que sabía Fermi de literatura... por ejemplo. y el hecho de opinar sobre este tema es algo que trasciende el ser  o no ser científico, y toca a lo profundo de el ser o no ser humano, siendo realmente indiferente si dicho humano, el que opina  vaya, ha recibido o no el nóvel. Si estas cosas r¡te hacen reír tanto, ami en cambio me apena ver como hay gente con tu postura, prueba uirrefutable de que no estamos preparados para ese hipotético primer contacto. Oye no se si mucho o poco, pero seguro que Cela no tenía ni PUTA IDEA de cosmología.

Te retractas en lo de la imaginación, y eso me congratula.

Cita de: elliot troppo en 15 de Agosto de 2006, 12:49:32 PM
Y allá tu con tus ídolos de pies de barro. (Fermi).

Que sabía Fermi de literatura... por ejemplo. y el hecho de opinar sobre este tema es algo que trasciende el ser  o no ser científico, y toca a lo profundo de el ser o no ser humano, siendo realmente indiferente si dicho humano, el que opina  vaya, ha recibido o no el nóvel. Si estas cosas r¡te hacen reír tanto, ami en cambio me apena ver como hay gente con tu postura, prueba uirrefutable de que no estamos preparados para ese hipotético primer contacto. Oye no se si mucho o poco, pero seguro que Cela no tenía ni PUTA IDEA de cosmología.

Si la ciencia no sirve para explicar la vida e inteligencia extraterrestre, ¿entonces qué? ¿La gastronomía?

Cita de: elliot troppo en 15 de Agosto de 2006, 12:50:39 PM
Te retractas en lo de la imaginación, y eso me congratula.

No me retracto, eres tu el que no parece saber enterder lo que lee...

My dear contertulio, eso no es ciencia, haces ejercicio del consabido poder de la demagogia, pues eso es la OPINIÓN de fermi, no es ciencia por el mero hecho de que fuera científico. Y me reafirmo en que me das la razón respecto a lo importante que es la imaginación en al ciencia... :-D :-D :-D

Mmm, se están cobrando entradas? :-D

Cita de: elliot troppo en 15 de Agosto de 2006, 01:02:10 PM
My dear contertulio, eso no es ciencia, haces ejercicio del consabido poder de la demagogia, pues eso es la OPINIÓN de fermi, no es ciencia por el mero hecho de que fuera científico. Y me reafirmo en que me das la razón respecto a lo importante que es la imaginación en al ciencia... :-D :-D :-D

¿Podía Carl Sagan probar la vida e inteligencias extraterrestres? Por supuesto que no, al igual que Fermi tampoco podia probar su teorema. Pero al parecer, según tu, Sagan era un cientifico brillante y Fermi un pobre desdichado que solo sabía tramar maldades... En este caso en cuestión estaban en igualdad y, por prestigio, Fermi poseía un premio Nobel y Sagan una serie de televisión y un libro de divulgación científica (¡ojo, no confundir ciencia con divulgación!)...

Sigo pensando que no sabes interpretar lo que lees... La imaginación sigue sin ser la herramienta principal de la ciencia, es el rigor científico lo que hace la ciencia. Ya no sé como ponertelo...

Yo no entro en comparaciones, cada uno contribuyó a la humanidad a su manera. Simplemente, no creo que el hecho de tener un nóvel le de más valor a algo que sólo es una opinión.

En la ciencia lo más importante es el método científico. Pero si además tienes imaginación creativa, aplicando este llegarás a ser un gran científico. Si no, seguramente no tanto. Estamos de acvuerdo ¿no? (que se lo pregunten a un tal Einstein).

En fin, si hubiera un extraterrestre leyendo todo esto se llevaría lo que quiera que fuese que tuviera por mano a lo que quiera que fuese que tuviera por frente y miraría al cielo resignado, con lo que quiera que fuese que tuviera por ojos, y pisaría a fondo el acelaerador del platillo para buscar otro planeta más normal. :|

Cita de: elliot troppo en 15 de Agosto de 2006, 02:31:03 PM
Yo no entro en comparaciones, cada uno contribuyó a la humanidad a su manera. Simplemente, no creo que el hecho de tener un nóvel le de más valor a algo que sólo es una opinión.

Si te tuvieran que operar a vida o muerte, ¿a quién elegirías, a un médico licenciado que se le da bien la charlatenería o a un doctor en medicina con 30 años de experiencia en intervenciones? Está discusión la encuentro absurda. Parece que algunos les molesta que sus 'heroes divulgativos científicos' se les ponga en su lugar...

CitarEn la ciencia lo más importante es el método científico. Pero si además tienes imaginación creativa, aplicando este llegarás a ser un gran científico. Si no, seguramente no tanto. Estamos de acvuerdo ¿no? (que se lo pregunten a un tal Einstein).

Sí, tanta imaginación tenía Einstein que llegó a negar la mecánica cuántica y el universo inflacionario en expansión... No me lo pongas tan fácil, please...

CitarEn fin, si hubiera un extraterrestre leyendo todo esto se llevaría lo que quiera que fuese que tuviera por mano a lo que quiera que fuese que tuviera por frente y miraría al cielo resignado, con lo que quiera que fuese que tuviera por ojos, y pisaría a fondo el acelaerador del platillo para buscar otro planeta más normal. :|

Eso, eso, que se marche... No queremos tipos con la punta del dedo rojo comportandose como pringados... Para destruirnos ya nos bastamos nosotros solitos por lo que se ve...  :|

Cita de: Sigfrid von Schurro en 15 de Agosto de 2006, 03:05:27 PM

Cita de: elliot troppo en 15 de Agosto de 2006, 02:31:03 PM
Yo no entro en comparaciones, cada uno contribuyó a la humanidad a su manera. Simplemente, no creo que el hecho de tener un nóvel le de más valor a algo que sólo es una opinión.

Si te tuvieran que operar a vida o muerte, ¿a quién elegirías, a un médico licenciado que se le da bien la charlatenería o a un doctor en medicina con 30 años de experiencia en intervenciones? Está discusión la encuentro absurda. Parece que algunos les molesta que sus 'heroes divulgativos científicos' se les ponga en su lugar...

CitarEn la ciencia lo más importante es el método científico. Pero si además tienes imaginación creativa, aplicando este llegarás a ser un gran científico. Si no, seguramente no tanto. Estamos de acvuerdo ¿no? (que se lo pregunten a un tal Einstein).

Sí, tanta imaginación tenía Einstein que llegó a negar la mecánica cuántica y el universo inflacionario en expansión... No me lo pongas tan fácil, please...

CitarEn fin, si hubiera un extraterrestre leyendo todo esto se llevaría lo que quiera que fuese que tuviera por mano a lo que quiera que fuese que tuviera por frente y miraría al cielo resignado, con lo que quiera que fuese que tuviera por ojos, y pisaría a fondo el acelaerador del platillo para buscar otro planeta más normal. :|

Eso, eso, que se marche... No queremos tipos con la punta del dedo rojo comportandose como pringados... Para destruirnos ya nos bastamos nosotros solitos por lo que se ve...  :|

Sigfrid,si no crees en extraterrestres por que cojones tu avatar se los carga de uno en uno? :-D  :roll:  :wink:

Cita de: Equinoxe en 15 de Agosto de 2006, 03:15:51 PMSigfrid,si no crees en extraterrestres por que cojones tu avatar se los carga de uno en uno? :-D  :roll:  :wink:

Yo había escuchado que los berlineros eran gente de otro mundo, pero no me lo tomaba tan literalmente...  :-D :-D :-D

Cita de: Sigfrid von Schurro en 15 de Agosto de 2006, 11:22:25 AM

Cita de: elliot troppo en 15 de Agosto de 2006, 10:16:58 AMEs evidente que no estamos solos, que solo es cuestión de una cosa muy simple... ¿CUÁNDO?

Tras leer toda la 'eliotripada', me quedo con esta frase. Una cosa es evidente cuando es demostrable por métodos empíricos, cosa que no se puede aplicar a la existencia de otras civilizaciones por ser algo hasta ahora indemostrable. Por lo tanto creo que tildar de evidencia la existencia de civilizaciones extraterrestres es un autentico disparate...

¿Sabes que dice el teorema de Fermi al respecto? Fermi se preguntaba cuanto tiempo tardaría una civilización como la nuestra en poder colonizar la galaxia. Una hipótesis bastante conservadora le invitó a señalar una cifra como un millón de años. En un millón de años, los seres humanos habríamos podido colonizar la galaxia sin grandes obstaculos. Por la misma razón Fermi se preguntaba por qué si había habido civilizaciones muy avanzadas con varios millones de años de antigüedad no habían estado ya aquí o no estarían ahora mismo aquí. De ahí que se hiciera famosa su frase '¿dónde están por tanto los turistas?'...  :-D

No todo es tan sencillo como parece. El teorema de Fermi y el último factor de la ecuación de Drake envuelven el asunto con un pesimismo lógico y hasta necesario. Es más probable que estemos solos que acompañados en multitud.

Antes de leer todos los mensajes me quedé con este, y comparto esa idea Sigfrid, no sé por qué muchos dan por sentado que hay miles de cicilizaciones mucho más avanzadas que la de este mundo, yo prefiero lo del pesimismo lógico a esperar platillos voladores :-D , y en ese caso si nos visitan los "turistas" ya no habrá más que desierto en la tierra, el tiempo se encargará de ello si es que ántes no lo hace la propia humanidad.

Un libro: El mundo y sus demonios de Carl Sagan, os lo recomiendo