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Para que penseis un poco... (II)

Iniciado por SyntheticMan, 07 de Diciembre de 2005, 06:20:48 PM

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Sigfrid von Schrink

Si sabemos que uno de los perros es macho entonces hay que adivinar el sexo del otro perro, Ã,¿no? Pues eso, el otro perro o es macho o es hembra (50-50), a no ser que escribiera en el foro de fjarre.com, que entonces seguro que primero tendría que decidirse entre uno u otro género.

SyntheticMan

Vamos a ver, Sigfrid... en el problema, como ha apuntado Da, te dicen que uno de los dos perros es macho. No te dicen cual de los dos.

Si tú lanzas 2 monedas, las probabilidades de que te salga una cara y otra cruz son EL DOBLE de que las dos caigan por el mismo lado (cara o cruz)

Es bastante sencillo de ver:

Tenemos una moneda de 1 euro y una de 2.

Probabilidades:

Cara en las dos (25%)
Cara en la de 1 euro y cruz en la de 2 (25%)
Cara en la de 2 euros y cruz en la de 1 (25%)
Cruz en las dos (25%)

Por lo que las probabilidades de sacar 2 caras son del 25%
Las de sacar una cara y una cruz del 50%
Y las de sacar 2 cruces del 25%

Si el enunciado del problema te dice que al menos una de las 2 es cara, las probabilidades quedan así:

Cara en las dos (33%)
Cara en la de 1 euro y cruz en la de 2 (33%)
Cara en la de 2 euros y cruz en la de 1 (33%)
Cruz en las dos (0%)

Con lo cual, la probabilidad de que, siendo una de las dos=cara la otra sea...

Cara=33%
Cruz=66%

No tiene vuelta de hoja... Ahora, si te digo que en la de 1 euro me ha salido cara, las probabilidades de la otra SÍ estarían al 50%

Por cierto, sí había un error en el enunciado cuando pregunto por la probabilidad de que sean macho o hembra. Evidentemente ma refería a las probabilidades por separado de cada opción.
Cara en las dos (33%)
Una cara y una cruz (66%)

SyntheticMan

Cita de: Sigfrid von Schrink
El que al lanzar una moneda te dé como resultado que haya salido 'cara' no significa que al siguiente lanzamiento te tenga que dar forzosamente 'cruz' ni que haya más posibilidades de que vaya a ser así.

Claro, pero este no es el caso. Lo que tú planteas son sucesos independientes. En cambio, el caso que estamos tratando se definiría como: He lanzado una moneda 2 veces y en una de ellas me ha salido cara. Qué probabilidades hay de que en la otra haya sido cruz.

En tu caso, ya sabes cual de los lanzamientos ha sido cara, con lo que reduces la doble probabilidad cruz-cara cara-cruz a sólo cara-cruz pero ese es otro problema distinto al planteado.

SyntheticMan

Cita de: Sigfrid von Schrink
Cita de: SyntheticManSegunda entrega  :D

Es un caso con cierto parecido con el anterior...

- Un amigo tuyo tiene 2 perros, y tú no sabes el sexo de ninguno de los 2.

- Le preguntas a tu amigo si, al menos uno de los perros es macho y el te contesta que sí.

La pregunta es:

Ã,¿Qué probabilidades hay de que el otro sea macho o hembra?

Hagan juego señores...  :twisted:

Vamos a ver, partiendo desde cero.

El amigo tiene dos perros y te indica que uno de ellos es macho. Ahora solo hay que adivinar si el perro que queda es macho o hembra. Pues entonces puede ser macho o puede ser hembra, lo que significa que hay en un 50% de posibilidades de acertar o no.

Ã,¿Tan difícil es?  :?:

El problema, Sigfrid, es que tu NO SABES cual de ellos es macho. Esto puede parecer irrelevante pero es la clave del problema. Es simple. Coge dos monedas y haz unos cuantos lanzamientos. La combinación cara-cruz se dará más o menos el doble de veces que cara-cara y cruz-cruz. Si las lanzas un número de veces cercano a infinito, verás como el más o menos de la anterior afirmación se puede cambiar por un "exactamente"

zopa

tu primera Heliotropada, compadre!! :lol:
"Jarre?? Está bien... Te ríes..." (El Lobowolf)

SyntheticMan

Cita de: zopatu primera Heliotropada, compadre!! :lol:

Dioooooooos!!!

Veis como era verdad lo que digo en otro post... he creado un monstruo!!!

Buenas noches a todos, mariposas y difuntos...

Juan

Cita de: SyntheticMan
Cita de: Sigfrid von Schrink
El que al lanzar una moneda te dé como resultado que haya salido 'cara' no significa que al siguiente lanzamiento te tenga que dar forzosamente 'cruz' ni que haya más posibilidades de que vaya a ser así.

Claro, pero este no es el caso. Lo que tú planteas son sucesos independientes. En cambio, el caso que estamos tratando se definiría como: He lanzado una moneda 2 veces y en una de ellas me ha salido cara. Qué probabilidades hay de que en la otra haya sido cruz.

En tu caso, ya sabes cual de los lanzamientos ha sido cara, con lo que reduces la doble probabilidad cruz-cara cara-cruz a sólo cara-cruz pero ese es otro problema distinto al planteado.

Ya, pero no tenemos 1 perro con 2 sexos, sino 2 perros (igual que 2 monedas). No tenemos un perro que ahora es macho y si lo vuelvo a lanzar puede ser hembra. Tenemos 2 perros (como 2 monedas) y cada uno puede ser de cualquier sexo...

En fin, que sí tienes razón, pero creo que yo también.

Vaya monstruo has creado!  :P

SyntheticMan

Como última aportación al tema, señalar que el problema inicial, el de las cajas, se conocía como la "paradoja de monty hall". El de los perros no es más que una variante es este. Digo que se conocía porque, según creo, dada la aceptación en este foro, se va a rebautizar como la paradoja de Starink...

Un link interesante al respecto, aunque encontrareis un montón en la red:

http://www.elnidodelescorpion.com/N12/mundocuantico.htm

Copipasteo un fragmento de la web:

"El problema de Monty Hall nos enseña dos cosas interesantes de la probabilidad y el azar. La primera es que al introducir información en un sistema, cambian las probabilidades de los distintos sucesos que puedan ocurrir en el sistema. (...)."

También he encontrado una explicación más clarificadora que ninguna de las que se han dado hasta ahora...

Supongamos que tenemos 50 cajas y sólo una de ellas con premio.

Escogemos una.

Se retiran 48 cajas y se nos dice que todas están vacías.

Si ahora nos ofrecen cambiar entre la elección inicial o cambiar, qué hacemos?

Esta la he sacado de aquí:

http://paraisomat.ii.uned.es/paraiso/juegos.php?id=s_concursotv

Da

muy interesante el link. Por cierto, qué paquetes los del ministerio de defensa, Ã,¿quién sería el lumbreras? :lol:  :lol: