Foros Fairlight Jarre

Bien, pues llevo como tres cuartos de hora mirando la portada de este disco en directo de JEAN MICHEL JARRE. Para mí es especial porque me topé con el vinilo en El Corte Inglés en aquella época en que no te enterabas de la salida de un disco hasta que lo veías y comprabas, y eso podía ocurrir meses después de la fecha de lanzamiento.

Pues eso, la portada del disco. Así a groso modo, ¿qué coño quiere decir? Porque es que no encuentro explicación a las cuatro bandas pintadas que en él aparecen. Mi rpofesor de francés en el instituto tenía un Peugeot 205 con una pegatina igual, con los mismos colores, y con el lema "Vive Castilla-La Mancha". Pero vamos, no creo que haya relación entre ambas historias. ¿Qué quiere decir entonces esos brochazos?.

Repasas el libreto del CD, extenso y cuidado como pocos que casi parece un tour book, y no hay mención alguna al autor del diseño. Pero nada.


Y luego te paras a pensar que fué la única portada de disco que fué completamente suplantada por otra, en estética y nombre, cuando las famosas remasterizaciones de SCOTT "LA MASA" HULL. ¿Acaso se quedaron igual de pillados los creatívos de Polygram mirandola que pensaron que había que inventarse algo para quitarla de enmedio?.

El caso es que es un misterio: ¿Qué significa, quién la diseñó, por qué la borraron de un plumazo...?.

¿Alguna contestación a tanto misterio?.

Igual es que no tenían creatividad en ese momento...

Por cierto, el contenido tanto del Destination Docklands como Jarre Live es el mismo ¿no? en temas ya sé que sí, me refiero si presentan alguna diferencia de interés o simplemente es el mismo disco con diferente portada. :-P

Precisamente me pasó lo mismo a tí ZZERO. Ese vinilo fue uno de los primeros discos de Jarre ke ví en el puto corte inglés gran, junto con el de "Houston-Lyon", joder no habré comprado discos allí (hasta el BOXSET de Elements que me costó casi 16000 pelas del ala). Bueno, el caso es que, "LIVE" fue el primer CD que compré y realmente me sorprendió porque, por aquel entonces solo conocia el IMAGES y grabado como el culo en una cinta TDK. Asi que abrí el libreto y ví todo ese compendio de frases remolonas sobre "art, landscapes, past and future" y todas esas cosas (junto con la foto del teclado LAG que me dejó flipado!).

Para mi, esa portada significa mucho pero como bien dices ZZERO, en el libretillo no sale nada referente a la autoría de la portada. En cuanto a la remasterización DESTINATION DOCKLANDS pasé de comprarla y me lancé a coleccionar bootlegs de KRAFTWERK.

Y como bien dices, los 205 llevaban esa pegatina de colorines. Fue una edición especial o algo así... mi profesor de inglés tenía uno blanco con las llantas de aluminio. Era un bastardo y, encima, le gustaba Mike Oldfield.

   

Cita de: Manu1613 en 11 de Noviembre de 2009, 11:48:14 PMPor cierto, el contenido tanto del Destination Docklands como Jarre Live es el mismo ¿no? en temas ya sé que sí, me refiero si presentan alguna diferencia de interés o simplemente es el mismo disco con diferente portada. :-P

El mismo contenido. Solo varía la edición en vinilo del "Live" que cuenta con un tracklist inferior.

Existe por aquí, por el Foro digo, una leyenda urbana de un forero que se cruzó con un coche con varias pegatinas del "Jarre Live" pegadas y cn música de JARRE sonando a todo trapo. No se si es algo así como el fantasma de la curva peligrosa, el cuelebre o los billetes de 500 euros, pero alguien aseguró que la historia era cierta. Hasta ESPEJO tuvo que desmentir que fuera él, ya que no tenía carné de conducir.

¿Eso es cierto? ¿La peña escucha Jarre a toda polla en el buga?

¿Espejo? ¿ese tio quien es? :-D

Cita de: ZZERO en 11 de Noviembre de 2009, 11:54:52 PM
Existe por aquí, por el Foro digo, una leyenda urbana de un forero que se cruzó con un coche con varias pegatinas del "Jarre Live" pegadas y cn música de JARRE sonando a todo trapo. No se si es algo así como el fantasma de la curva peligrosa, el cuelebre o los billetes de 500 euros, pero alguien aseguró que la historia era cierta. Hasta ESPEJO tuvo que desmentir que fuera él, ya que no tenía carné de conducir.

Yo conduzco habitualmente un Focus negro y cuando estoy por poblado pongo Globetroter a todo cipote. Es un gran tema para ir con los faros de xenon y deslumbrar a los poqueros de Alcalá.  :evil:

Bueno ahora en serio - esque me ha hecho mucha gracia eso del tio con el coche a toto trapo y lo de Eugene Mirror y tal... je je - respecto a la portada del LP "LIVE" supongo que se lo ventilaron (en 1997) y lo ajustaron al diseño que tenía la edición de VHS "Destination Docklands"... imagino que el diseño original del album LIVE lo haría alguien distinto al que diseñó el artwork del VHS y por motivos desconocidos decidieron tirar la puta al rio y quedarse con la portada de 1997.

¿Quizá por rollos de cambio de casa discográfica o algo así?

(pregunto, porque sé que vosotros chanais más de este tipo de cosas. Yo estoy un poco pez!)   

La principal diferencia entre los CDs de Jarre Live y Destination Docklands es el contenido del libreto, mucho más extenso en el primero que en la posterior remasterización.

Esque el libreto del album LIVE es una pequeña gozada...

Igualito que la remasterización del doble HONG-KONG que salía el jepeto de Jarre sudando tinta (supongo que tras el concierto) que luego dejaron en un CD normal (creo que faltan dos pistas)

Eso de las remasterizaciones... ains!!!! 

 A mi me gustaba el libreto (y la edicion en si) del Live, con los diseños de las estaciones de trabajo LAG y el LAG insecte, las fotos (me gusta mucho la foto de Jarre con el Lag insecte tocando Revolutions). Esta es (esta en chiquito):

(http://www.lacage.free.fr/Images/oxygene_white_7_inches_back_sleeve.jpg)

Comparado con el libreto del Destination Docklands, que trae lo mismo pero mas reducido, el del Live, si se puede considerar un libreto de verdad, con varias hojas y con un hermoso diseño.

Cita de: Ferafa en 12 de Noviembre de 2009, 12:00:40 AM
¿Eso es cierto? ¿La peña escucha Jarre a toda polla en el buga?

No tengo coche pero te diré que cuando me toca ir con mis padres a algún lado no sé cómo no se ha quemado el cd de AERO y el Josmar in China. Ufff! sales hasta las bolas JAJAJAJAJA :evil: :evil: :-D

Parece una de esas portadas que diseña Mark Farrow para los Pet Shop Boys y no me gusta, no sé, es poco llamativa y ese JARRE tan grande en color negro no me convence. Porque no pone el nombre completo JEAN MICHEL JARRE?

Porque es una prueba más de la teoría 'Jarre es una marca'.  :-P
Personalmente a mi si que me gusta, muchísimo más que la segunda versión.

Recuerdo que cuando lo compré y lo escuché me dije: por fin una versión de Oxygene 4 en directo...  hasta ese entonces en ningún disco en directo había aparecido ese tema.  Por lo demás creo que es el disco mas pobre de Jarre en cuanto a contenido...  equiparable a Song of Faith & Devotion Live de Depeche Mode.

La portada me gusta mas la segunda que la primera...  aunque solo tengo el Live (en vinilo y CD).

A mi no me gusta ninguna de las dos portadas, ni la del Live ni la de Docklands.

El CD del Live lo tuve en mano en una feria del disco hace unos años, y es cierto que el libreto es algo más completo que el Docklands, que es un trozo de hoja doblada por la mitad. Pero tampoco recuerdo que fuera para tanto: cuantro páginas con fotos diminutas y poco más.

Respecto al Hong Kong, tanto el libreto de la edición la doble como el de la remasterizada es exactamente el mismo, desplegable formando un póster con el careto de Josmar a lo Andrés Calamaro. Aquí si hay diferencia en el tracklist, concretamente en la duración del tema Fishing Junks At Sunset, pero tampoco se pierde tanto.

Dicho sea, los directos de Jarre en disco no me gustan nada, exceptuando el The Concerts In China, que es una puta maravilla y contiene una retahíla de temazos inéditos en otros discos.

Para mí el Jarre Live y su portada también resulta muy especial, al igual que para Zzerete. Recuerdo que era el disco que tenía mi hermano, junto al Images, por tanto fue lo primero que empecé a escuchar de Josmar Zambrano.

Sobre las "leyendas urbanas" de los coches... yo también me crucé 2 veces, con un paréntesis de tiempo bastante grande (un par de años) y en diferentes puntos de Tenerife con un tipo que llevaba el Calypso I a todo meter. Y de esto doy fe, que diría el Luisma.

De todas formas Guille es muy de leyendas urbanas... yo aún no me creo que aquel enorme graffiti en las calles de Almería que rezaba "Jean Michel Jarre" no fuese obra suya.  :-D :-D

Cita de: Umbopo en 12 de Noviembre de 2009, 01:15:00 PM
Recuerdo que cuando lo compré y lo escuché me dije: por fin una versión de Oxygene 4 en directo... 

Luego escuchas esa versión en el Cd single de "Oxygene" del "Jarre Live" y te das cuenta que es una grabación de estudio como, como gran parte de los temas en directo de JARRE.

Cita de: David en 12 de Noviembre de 2009, 01:17:46 PMDicho sea, los directos de Jarre en disco no me gustan nada, exceptuando el The Concerts In China, que es una puta maravilla y contiene una retahíla de temazos inéditos en otros discos.

Es que los discos de JARRE tienen mucho de pre y postproducción, y eso adultera enormemente el sonido en directo del disco.

A mí de sus discos de conciertos, además de "The Concerts In China" que creo que para todos es la piedra angular de la discografía en vivo de JARRE, uno que me encanta y no me aburre an absoluto es "Cities In Concert Houston/Lyon". Éste también contiene mucho material recogido directamente en esos recitales.

Cita de: ZZERO en 12 de Noviembre de 2009, 03:19:01 PM

Cita de: David en 12 de Noviembre de 2009, 01:17:46 PMDicho sea, los directos de Jarre en disco no me gustan nada, exceptuando el The Concerts In China, que es una puta maravilla y contiene una retahíla de temazos inéditos en otros discos.

Es que los discos de JARRE tienen mucho de pre y postproducción, y eso adultera enormemente el sonido en directo del disco.

A mí de sus discos de conciertos, además de "The Concerts In China" que creo que para todos es la piedra angular de la discografía en vivo de JARRE, uno que me encanta y no me aburre an absoluto es "Cities In Concert Houston/Lyon". Éste también contiene mucho material recogido directamente en esos recitales.

La pena es que a pesar de todo seguimos sin saber que demonios sucedió en realidad. Escuchas los discos, oyes una cosa, sale una remasterización; oyes otra, el vídeo otra, los audios de radio otra...

Pero bueno, supongo que esto no es cosa de Jarre, que pasa con todos. Que todos esos álbumes en directo, de directo nada. Esta todo más sacado de estudio que otra cosa.

Cita de: David en 12 de Noviembre de 2009, 01:17:46 PMEl CD del Live lo tuve en mano en una feria del disco hace unos años, y es cierto que el libreto es algo más completo que el Docklands, que es un trozo de hoja doblada por la mitad. Pero tampoco recuerdo que fuera para tanto: cuantro páginas con fotos diminutas y poco más.

24 páginas concretamente... si me apuras, no creo que ningún otro libreto de Jarre haya tenido tanta extensión...

Cita de: SyntheticMan en 12 de Noviembre de 2009, 06:28:25 PM

Cita de: David en 12 de Noviembre de 2009, 01:17:46 PMEl CD del Live lo tuve en mano en una feria del disco hace unos años, y es cierto que el libreto es algo más completo que el Docklands, que es un trozo de hoja doblada por la mitad. Pero tampoco recuerdo que fuera para tanto: cuantro páginas con fotos diminutas y poco más.

24 páginas concretamente... si me apuras, no creo que ningún otro libreto de Jarre haya tenido tanta extensión...

Ya podia el de China del 82 tener un libreto así de grande...  :|

Cita de: SyntheticMan en 12 de Noviembre de 2009, 06:28:25 PM

Cita de: David en 12 de Noviembre de 2009, 01:17:46 PMEl CD del Live lo tuve en mano en una feria del disco hace unos años, y es cierto que el libreto es algo más completo que el Docklands, que es un trozo de hoja doblada por la mitad. Pero tampoco recuerdo que fuera para tanto: cuantro páginas con fotos diminutas y poco más.

24 páginas concretamente... si me apuras, no creo que ningún otro libreto de Jarre haya tenido tanta extensión...

24 páginas???? :-o :-o :-o Estamos hablando de la edición en cd? :? Lo que yo ví desde luego no tenía 24 páginas ni de coña, a no ser que fuera un pirata como un castillo.

Para mí el Jarre Live es un disco muy especial puesto que representa la época en que empecé a escuchar a Jarre y estaba totalmente flipado con el concierto de Docklands y todo esto, así que en su día lo escuché hasta la saciedad. Ahora me parece enlatado y más de lo mismo, pero es que hace 20 años no sabía nada de playbacks.

Mi anécdota con este album es que me lo compré en cassette (la mayoría me los compraba en vinilo) y se lo dejé a un amigo, y nunca lo recuperé. En la remasterización del 93 me compré el Cd de Destination Docklands, que desde luego no era lo mismo por el libreto y porqué borraba de la memoria colectiva un disco al que tenía mucho aprecio.

Hace un par de años Martenot me vendió su ejemplar en CD del Jarre Live y pude por fin resarcirme de aquella pérdida. Nunca hay que prestar algo que aprecies mucho. Ya me costó horrores recuperar el precioso vinilo de The Concerts in China, que un compañero de carrera se quedó a 50 km de mi casa.

Entre las razones que imagino para el cambio de portada se me ocurre que todos los albumes en directo de Josmar hacen referencia al lugar donde se celebró el concierto, y el Jarre Live no lo hacía, así que decidieron cambiar la portada, que aunque sosainas, pertenece al imaginario colectivo de los que escuchan la música de Jarre desde aquellos años ya lejanos.

Lo curioso es, como dice Zzero, que nadie sepa nada del artwork de esta portada y de su significado.

Yo también tengo una relación muy especial con el Josmar Live, ya que fue el primer disco que escuché de este buen hombre... Me lo dejó mi hermano, el Ñu, grabado de un compañero suyo del Colegio Mayor y lo flipé hasta con September... Luego ya me compré el originás y yo también me preguntaba (y me pregunto) qué coño significaban esas cuatro franjas de colorines y llegué a la conclusión de que las pusieron ahí para que la portada no quedara tan sosa. Igual podrían haber puesto la cara de Paeolo, pero optaron por cuatro franjas de colores. Tan especial es ese disco para mí que me lo llevé cuando la entrevista del Josmar para que me lo firmara...

Respecto al tío ese del coche que decís, no me extrañaría que fuera yo mismo, ya que en tiempos yo conducía un Peugeot 205 (grandísimo buga, el mejor que he conducido) gris con una pegatina grande atrás que saqué del Conductor of the Masses, con el nombre del Chanclas, y con cualquier tema del Josmar sonando a todo trapo... Eso sí, el de Canarias no era yo, que no he estado en mi perra vida allí...

El cambio de diseño fue anterior a los remasters de 24 bit, recuerdo que en mis busquedas de cds siempre miraba en las disquerías pequeñas o donde conseguian discos de importación, ahí vi en un estante medio escondido uno con portada negra llamado Destination Docklands :? , miré y el tracklist era el mismo pero la curiosidad pudo más y lo compré, pensé que habría alguna novedad en materia de sonidos o algo ligeramente distinto pero nada.. el cd negro con el diseño de la grúa y en la foto interior Jarre en plan psicoanalista de programas de tv  :-D 

El cd es de 1996 y tiene impreso lo mismo que la portada, la remasterización del año siguiente solo trae el nombre sobre el fondo negro sin el dibujo amarillo de la grúa, pero le agregaron unas pocas hojas al libreto sin llegar a ser tan bueno como el Jarre Live.

Me gustó más el cambio de portada  :roll: 

Hablando de ese concierto en Londres,me acuerdo que cuando estuve en Argentina para ir a ver a mis viejos,estábamos mirando la tele y de repente ví imágenes a mí muy familiares.....,estaban pasando el concierto de Jarre en Dockland's(si no recuerdo mal,era en ATC cable :roll:)..casi me caí de mi silla!!! :-o :-D

Otro detalle,cuando fuí al de la Defense,París fué invadida de ingleses y casi todos llevaban remeras del concierto en Docklands..les aseguro que me habia cansado de verlas.....es que había un montón de ingleses e inglesitas :-D

Pues yo descubrí a Jarre en Images, por lo que para mí ese recopilatorio significa lo mísmo que para vosotros el Live.

Calculo que por aquél 91 yo tenía tan sólo 7 años, por lo que tengo recuerdos muy vagos. A mis hermanos le pasaron el Images grabado en cinta. Teníamos en casa una casette portátil dorada de un sólo altavoz, que al poco tiempo se sustituyó por un "loro" estéreo con reproductor de cd. Me recuerdo al lado de ese estéreo escuchando el Images, pero poco más. Luego se compraron el Images en VHS y les pasaron la emisión de La2 del concierto de La Defense, con el que flipábamos en colores.

Dos años después vino Chronologie, y de esto sí me acuerdo mejor. Mis hermanos lo compraron en cd (su primer cd), y además les pasaron unas casettes grabadas con los discos Wainting For Cousteau, Revolutions, Live, Equinoxe y The Concerts In China, que todavía conservo junto con la del Images. Fueron al cocierto de Sevilla y no me llevaron con la excusa perra de que era demasiado pequeño :| Luego lo agradecieron, porque con la que se montó en el concierto... Por aquella época recuerdo que en clase de plástica cada día uno tenía que llevarse una cinta de su música favorita, y yo me llevé Images. Fracaso absoluto :lol:

Después de aquello empecé a comprar mis primeras VHS de Jarre, el concierto de Barcelona y Rendez Vous Houston. Y de ahí me olvidé de Josmar un par de años, hasta que en 1997 sacó Oxygene 7-13, yo ya en plena adolescencia (13 años). Mi hermano llegó con el disco y Jarre nos hizo volver a flipar en colores!!!!! :-o :-o :-o

Y de ahí, hasta hoy... por eso Images significa tanto para mí.

Yo me compré el CD, pues ya conocia a Jarre anteriormente. el primer lanzamiento que viví "en directo" fue el Rendez-vous. Después me lo grabé en una cinta de cromo porque molaba más y así dar la lata a mis padres en el coche. Recuerdo que a ellos les gustaba mucho Computer weekend y a mi ya me iba bien porque como está casi al final, se tenian que tragar la cinta entera :-D :-D

Por cierto, parecemos abuelos contando esas batallitas no? :lol:

Cita de: QUIMGAGARIN en 13 de Noviembre de 2009, 02:39:39 PM
Por cierto, parecemos abuelos contando esas batallitas no? :lol:

Es que algunos ya vaaaannnnnnmmmmmoooossss camino de serlo. O al menos con edad de ser abuelos.  :evil:

Cita de: ghostgoblins64 en 13 de Noviembre de 2009, 05:30:59 AMEl cd es de 1996 y tiene impreso lo mismo que la portada, la remasterización del año siguiente solo trae el nombre sobre el fondo negro sin el dibujo amarillo de la grúa, pero le agregaron unas pocas hojas al libreto sin llegar a ser tan bueno como el Jarre Live.

Oye, desconocía la existencia de esa edición. Compadre, ¿podrías indicarme si se trata de una edición argentina o es europea, así como el código EAN o alguna característica exterior por la que pueda identificarlo?. Gracias.

¿La remasterización del catálogo de Jarre es del 93 o del 97? ¿O de ambos?

De ambos, pero en el 97 es la de 24bits, la más importante realmente.

Vaya, no sabía que hubiera otra remasterización antes de la del 97. Yo tengo esa, la de 24 bits, exceptuando los discos Chronologie y Oxygene 7-13.

También existe otra remasterización más reciente, con portadas a todo color.

Cita de: ZZERO en 13 de Noviembre de 2009, 02:43:11 PM

Cita de: QUIMGAGARIN en 13 de Noviembre de 2009, 02:39:39 PM
Por cierto, parecemos abuelos contando esas batallitas no? :lol:

Es que algunos ya vaaaannnnnnmmmmmoooossss camino de serlo. O al menos con edad de ser abuelos.  :evil:

Que dices, si aquí la gente no para de cumplir entre 20 y 23 años... Tampoco son tan abuelos... :roll: :-P :evil: :evil: :evil: :-D

Cita de: David en 13 de Noviembre de 2009, 10:22:49 PM
Vaya, no sabía que hubiera otra remasterización antes de la del 97. Yo tengo esa, la de 24 bits, exceptuando los discos Chronologie y Oxygene 7-13.

También existe otra remasterización más reciente, con portadas a todo color.

Yo tampoco tenía ni idea. Sólo sé que fue en el 92 ó 93 cuando se reeditaron The Concerts in China (en dos discos separados con dos portadas, una azul y otra amarilla) y Revolutions (con Revolution, Revolutions).

Cita de: David en 12 de Noviembre de 2009, 07:43:49 PM24 páginas???? :-o :-o :-o Estamos hablando de la edición en cd? :? Lo que yo ví desde luego no tenía 24 páginas ni de coña, a no ser que fuera un pirata como un castillo.

Sí. Es la edición en CD de Dreyfus/Polydor de 1989. Quizá la que tu hayas visto sea la de Dreyfus/Sony France de 1993? No conozco esa y puede ser que viniera con un libreto más reducido...

Quizá ZZERO nos pueda sacar de dudas...

Creo que Sony empezó a publicar en 1992 las nuevas ediciones de la discografía, según se puede leer son "Digital Mastering" desde ese año, por lo menos en Los Conciertos en China aparece 1982/1992 cuando separó el album en dos volúmenes.
Esa serie de publicaciones son las más coloridas y particularmente me gustan más que otras ediciones, en todos los impresos del cd hay colores diferentes, el Zoolook negro es uno de mis preferidos.

Luego Sony se embarcó en los famosos Re-Mastering 24 bit de 1997 que todos conocemos, con algunos ligeros cambios en contenido.


ZZERO , el número del primer Destination Docklands (1996) es FDM 36149, igual que el remaster francés, te paso otros datos que tiene la contratapa, CB 701, LC 9804, Distribución Sony Music France

Tienen solo 2 hojas el "libreto" interior, apenas las mínimas para la portada y el reverso con la foto de Jarre psicoanalista :-D


(http://i.imagehost.org/0728/Docklands_1996.jpg)


(http://i.imagehost.org/0903/Docklands_1996_2.jpg)


En el 97 le cambiaron el diseño interior

(http://i.imagehost.org/0787/Docklands_1997.jpg)

(http://i.imagehost.org/0204/Docklands_1997_2.jpg)

la verdad es que Jarre con lo que le gusta salir en sus portadas, esta portada es bastante extraña y enigmática :? :?

Cita de: GUILLEthnicolor en 15 de Noviembre de 2009, 11:56:23 AM
la verdad es que Jarre con lo que le gusta salir en sus portadas, esta portada es bastante extraña y enigmática :? :?

Coñe, si sólo sale en 4 portadas (y en 2 de ellas distorsionado) si excluimos recopilatorios y directos (6 en total contando Houston/Lyon e Images o, rizando el rizo, 7 con AERO). Si me dices eso de Yanni, todavía...  :evil:

Cita de: SyntheticMan en 15 de Noviembre de 2009, 12:42:20 PM

Cita de: GUILLEthnicolor en 15 de Noviembre de 2009, 11:56:23 AM
la verdad es que Jarre con lo que le gusta salir en sus portadas, esta portada es bastante extraña y enigmática :? :?

Coñe, si sólo sale en 4 portadas (y en 2 de ellas distorsionado) si excluimos recopilatorios y directos (6 en total contando Houston/Lyon e Images o, rizando el rizo, 7 con AERO). Si me dices eso de Yanni, todavía...  :evil:

De hecho cuando apareció Metamorphoses decían que una de las novedades era que por primera vez Jarre aparecía tal cual en la portada del disco, sin retoques y sin efectos...  y lo cierto es que eso solo se cumplía en Revolutions.

Vaya, compadre GHOST, esa edición no la he visto en mi puta vida. está bien guapa con esa foto de JARRE haciendo el gamba frente a los Docklands.

Habrá que buscarla.

Gracias por los detalles y las fotos.  :wink:

Cita de: David en 13 de Noviembre de 2009, 10:22:49 PM
También existe otra remasterización más reciente, con portadas a todo color.

Reedición, simplemente, que no remasterización. Que yo sepa  :wink:

Coño, yo tampoco había visto esa edición de Destination Docklands con Josmar en plan psicoanalista... Curiosísimo. Gracias, compadre Ghost...  :wink: