Foros Fairlight Jarre

Las personas inteligentes son capaces de simplificar lo complejo; los tontos, en cambio, suelen complicar lo sencillo.

-Doctor Gerald Grumet

Os dejo un enlace para que bajeis un par de scaneos del difunto fanzine Syntorama sobre este señor . Quizas alguno ya lo tengais , porque lo he mandado en mas de alguna ocasion a algun forero.


Saludos

    Jupe


P.D.- Es un placer saber de ti , Pablo . Si algun dia te apetece , escribeme a mi  email

  http://s45.yousendit.com/d.aspx?id=2QLGHP5RXBNX51T8544GRML0X7

//www.jesdat.es.vg

Oye SYNTHESIZER GREATEST/BEST , como tienes la agenda ?  tengo trabajo para ti .

- el proximo Lunes te soltare en paracaidas en la frontera de la India y Pakistan . Espero que en un par de horas de dialectica soluciones el tema .

- el martes te dejo en una Zodiac frente a las costas de Liberia , no te preocupes que te dejare una mochila con una bandera blanca y unas margaritas para los nativos .

- el miercoles deberias darte una vuelta por Haiti , que estan muy faltos de dialogo .

- el jueves lo tienes libre para oir unos "chinchetizer pryca cola" y leer un par de diccionarios .

- el viernes deberias ir a hablar con Fidel y hacerle entender que deberia dejar ya el poder , que son 40 años .......

- el sabado te esperan en el Vaticano para finiquitar el tema de los gays y lesbianas , el del aborto y el del divorcio .

- el domingo me gustaria que me lo dedicaras a mi y me explicases lo bien o lo mal que te parecen los focos hologenos que he colocado en el baño . No hace falta que los veas , total daras argumentos tanto positivos como negativos acerca del uso de tan preciado elemento luminoso .

Saludos y no pongas los pies en el suelo porque pasarias a ser tan aburrido, realista y gilipollas como yo .

        Jupe

P.D.- se me olvidaba decirte que los halogenos son de esos que ya no llevan transformador .

Pues yo prohibiria que alguien haga un tema y cobre por dar ese tema a alguien que diga que lo ha hecho él .

Tambien me gustaria preguntarle a esta niña :

- Que piensas de Neil Young?

- que te parece el trabajo de Patrick Moraz con los Moody Blues ?

- piensas que tu cerebro puede procesar algo mas que pedir el desayuno y elegir la ropa que te has de poner ?


Saludos

      Jupe

El famoso Txus es una leyenda por su poca humildad y dudosa maña tras la bateria . En un foro de baterias muy concurrido cada dos meses le dedican un post con las peores palabras .

Sobre su tecnica de doble bombo , segun ha reconocido el mismo , lo que hace es utilizar solo un bombo y que le disparen un delay para simular golpes multiples con uno solo .

Yo poco puedo decir porque Mago de Oz me aburre soberanamente y al famoso Txus no le he visto tocar nunca y creo que nunca lo vere . Si he leido entrevistas y he escuchado algunas radiofonicas y no le invitaria a cenar en mi casa en Nochebuena .

No mezclemos a Jethro Tull con Mago de Oz que me sale un sarpullido !!!!

Siempre me acuerdo de lo que fue el fenomeno "Celtas Cortos" y el horroroso cantante que aun sigue pululando por ahi y su manera de cantar como si tuviese en una ereccion perpetua . Parecia que aquello no tendria fin y lo tuvo ...no se porque pero creo que Mago de Oz ha tenido el momento como lo tuvo Celtas Cortos e incluso hasta multiplicado (han llenado las Ventas batiendo no se que record ....)

Saludos

      Jupe

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Caliente caliente

http://www.muzicisifaze.com/alt_articol.php?id=24

No tiene desperdicio . O respondia KDM o Schulze no tenia el dia .

Saludos

    Jupe

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CitarJupe escribió:
Y por Dios , QUE ALGUIEN RESCATE EL CD DE SCHMOELLING DE ESE HIPER !!!!!!!!!!!!

Un saludo

Jupe


Por eso no te preocupes. La segunda vez que vi el disco de Schmoelling en el Hipercor de Alcorcón llevaba suficiente dinero encima...  

Ya me quedo mas tranquilo .

Es que seria como dejar a Robert Fripp en la cola del casting de Operacion Triunfo .

Saludos ,  Pirata

       Jupe

Quizas puede ser que estas musicas no minoritarias ahora , que si antes , se mueren porque nadie las atiende correctamente y se consumen con el mismo talante con el que la gente crea un club de fans a una concursante de gran hermano , se hace Fernando Alonsista en 10 dias y se disfruta viendo como en una academia se utilizan a personas hasta que son necesarias y luego son juguetes rotos .

Si esta actitud se hubiese dado 35 años atras , creo que no tendriamos ni la decima parte de discos que tenemos en el mercado para disfrutar .

En una ocasion alguien no dejaba de decirme que tenia una cantidad de varios ceros de discos de Schulze y de TD y ex miembros de TD y cuando le preguntaba por sus discos favoritos , solo me decia que le habia costado mucho reunir su coleccion y que tenia enviarle mis listas porque seguro que el tenia mil cosas que yo no tenia . Se me ocurrio preguntarle por curiosidad si le habia costado encontrar la primera edicion de "White Out" de Johannes Schmoelling , porque yo fue un disco que en esa primera edicion solo lo vi la vez que lo compre y me respondio , " si , me costo pero me lo grabo un Aleman " y entonces cai en que sus X000 discos eran cdrs grabados !!!!!!!!!!!!!!!!     Soy de la opinion de que no podemos exigir muchas cosas porque nuestros actos nos delegitiman otras .

Hoy vivimos un mundo en el que el acceso a la grabacion y edicion de musica es "universal" . Es un gran paso para todos que cada uno pueda hacer su musica , sin tener que vender su casa , que las ideas se puedan plasmar con facilidad y con 4 medios . Es tambien un gran paso que por medio de la tecnologia podamos acceder a tener mucha informacion e incluso a disfrutar de la musica sin que nos cueste un duro , pero dentro de la etica personal de cada uno y por supuesto de su economia entrara el comprar el trabajo oficial . Esto ademas ha creado dos efectos , el efecto extras que consiste en llenar el trabajo con videos , dvds extras , temas adicionales y demas , y el efecto "merece la pena" , que consiste en que escuchas AEROfagia o Tubullar Bells 102 y sabes que no has de comprarlo porque no merece la pena y es tirar el dinero . Esto asusta a las compañias , porque antes daban cifras de discos vendidos y ahora dan cifras mucho mas cortas de discos vendidos pero con la impresion de que deben gustar porque estan por toda la red y hay quien los compra. El premio para el que lo merece , y sino los cds a 7 euros y entonces volvere a los años de experimentacion , me arriesgo y lo compro . Por ahora escucho , valoro y compro . Aunque hay ciertas cosas que compro directamente , un ejemplo ? pues por ejemplo IQ , y un ejemplo de lo que no compro sin oir ,  MARILLION .

A mi que no me hable de que le gusta la musica  quien no gasta dinero en ella pudiendolo hacer . Que no me hablen de que no tengo dinero para esto , pero me fundo 70 euros en cubatas todos los sabados . Que no me hablen de que me encanta tal disco y no se tiene el original pudiendolo tener . Alguien imagina ser catolico , practicante y tener la biblia fotocopiada ?  pues yo no concibo que alguien me cuente lo que le encanta por ejemplo , Close to the Edge de YES y lo tenga grabado en CDR desde hace 5 años cuando en cualquier tienda lo compras remasterizado por 8 euros . Podremos hablar de la musica porque es la misma , pero la actitud no .

Que no me digan tampoco que el pirateo y el P2P propicia , financia o se relaciona con el terrorismo , cuando sabemos que la unica musica que le hace daño es a los bustamantes y similares . Es que venden "Cyborg" de Schulze en el top manta? , que se joda el reggeton , los triunfitos  y su madre porque tienen justo pago de haber fabricado consumidores de cuarto de hora , de haber comido el coco a la gente por la tele que es gratis y la gente querer consumir su musica como si fuese un paquete de patatas fritas , es decir baratito o gratis . Se ha creado en la mentalidad de la gente la "actitud" de que la musica es como un chicle , se mastica y luego se escupe y eso no crea compradores de discos , sino descargadores de tonos , sonitonos y politonos .

Que todo el mundo cuando se refieran a Rocio Jurado digan a la vez " e la ma Grande!!! "y despues que nos coloquen su cifra de ventas de su ultimo disco . Hay quien sin tele no podria ni pagar la factura de la luz .

Tampoco tengamos la orientacion de ser custodios del santo grial musical , porque no hay mas que leer un poco y ver que en los 70s , los escasos medios musicales llenaban las paginas con TD , Schulze , Jarre ...y que es facilisimo encontrar en los trasteros de todo aquel que tenga de 40 -50 años   , discos como Ricochet o Timewind , tampoco son cosas rarisimas , en cualquier rastro encontraras discos de Jarre , Td , Vangelis porque los titulares en la epoca eran si Wakeman dejaba YES y ahora son que Chenoa tiene novio despues de Bilbal que se ha liado con una pija que dicen que se tiro a un amigo de Colate que sale con Paulina Rubio . Nadie escribia acerca de si Edgar Froese venderia mas discos si fuese mas delgado , pero ahora si es un problema que Francisco tenga un hijo de color con un ex - prostituta o que a una cantante le han quedado las tetas torcidas despues de la operacion o le han salido cartucheras por haber dado a luz un hijo .  

Pienso que hay que dejar a Schulze envejecer en paz y a sus discos envejecer como el buen vino ( o agriarse o avinagrase como pasara con unos cuantos) , y no entremos en enaltecimientos gratuitos . Schulze es un señor muy importante dentro del negocio del rock , pero no es un guru desconocido y minoritario , ni un ser imposible y de culto no buscado (ya hay unos cuantos de esos ) .

No hagamos a Schulze el Jim Morrison de la electronica , no creemos pesebres e intentemos ser rigurosos , porque eso nos hara a todos mas sabios .  

Sobre los clones , pues mi opinion es que los disfruten quienes les gusten . Yo he escuchado cosas muy agradables como NODE y cosas que me han dado arcadas . No me interesan demasiado porque relamente la magia que practican ya le he visto hacer a otros magos , que eran mas mañosos y ademas inventaron el show y el mismo truco con el mismo baul y la misma chica que desaparece pues me entretiene pero no me apasiona . Creo que me gustaria ver a esos grupos en directo , porque seguro que pasaria un rato muy entretenido . De algunos de esos grupos creo que emana una buena sintonia de respeto e imitacion y de otros emana un incapacidad de crear . Cada uno tendra su opinion . esta era la mia .

Y por Dios , QUE ALGUIEN RESCATE EL CD DE SCHMOELLING DE ESE HIPER !!!!!!!!!!!!

Un saludo

      Jupe


P.D.- por cierto Rafa , bienvenido , aunque yo quizas no soy el mas apropiado para darte la bienvenida por lo que poco que me expreso en este foro , y tengo un buen recuerdo de  los cambios que hicimos hace años , saludos !!!!!!

Cierto , Haskell salio haciendo ruido (incluso 34 años despues pone a parir esa epoca y lo que fue todo aquello) y McCulloch desaparecio sin mas . Wallace hizo un trabajo magnifico y es un bateria de primera fila , pero es que Giles , Bruford y  McCulloch tienen otro "swing" , otra manera de utilizar la bateria , otra manera de "contar" y "arropar" cosas .

De todas maneras creo que te has dejado un personaje fundamental en todo esto y es el bueno de Pete Sindfield . Como recordaras , los paralelismos de las flores y las gruas que siempre utilizo viene derivado de las declaraciones de Pete acerca de sus discusiones con Fripp acerca de la orientacion de la banda y textos . Es mas ,  King Crimson necesito ni mas ni menos que a un reputado letrista para llenar huecos . El leer los creditos de esos discos , incluso las portadas ,  dan pistas de quien llevaba el timon y cual era la orientacion .  

Sindfield se vengaria con un precioso disco en solitario , con un excelente libro de poemas , con letras para PFM y para Emerson Lake & Palmer donde se plantean cuestiones como "la maquina y el hombre" y se abren discos con "Jerusalem" para poner bien clarito de donde se parte y como se hace una declaracion de intenciones con un poema musicado de Blake. A Vangelis le sirvio de relleno , a ELP de prefacio .

Es que antes hacer un disco era una cosa seria , asi lo veo yo , y se dejaba media alma en ello . Ahora se hacen con portatiles en vuelos de avion entre la inaguracion de una tienda pija y un posado para la prensa del corazon .

Saludos

      Jupe

P.D.- para los interesados os recomiendo una pagina en castellano con letras traducidas y una seccion de notas verdaderamente brillantes donde se ayuda a comprender muchas cosas de muchos discos . Todo tenia su razon de ser y todo tenia su lugar . Disfrutarla .
http://www.ferhiga.com/progre/index.htm

P.D.(2) .- si ves a Jaime Muir en video comprenderas que todo en él era autentico . De hecho Fripp lo coloco para que complementase y enseñase percusion a Bruford !!!!!!   y Bruford ya habia grabado cosas como "Close to the Edge" con YES !!!!!!!  Creo que nadie ha logrado dar con el desde que se retiro a un monasterio . Si podeis , verlo en video , no se como describirlo ..... primitivo , siempre con el sonido adecuado , jorobado , sucio , delirante ... joder , DONDE ESTA MUIR ??????

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A mi siempre me han gustado mas las flores y los cantos a los estanques que las gruas derribando empresas en la RDA . Me gusta Fripp arropando una voz que hace paralelismos con la figura de un leon al sol , que derribos al son de nombres de antidepresivos .

Recuerda que no he logrado procesar todavia la ultima gira que paso por aqui y que ya sabes en el fondo soy un "hippie"

Bruford es mucho Bruford , pero el trabajo de McCulloch en Lizard es portentoso , seguro que muchos baterias hubiesen salido corriendo al ver lo que se avecinaba en la grabacion de ese disco . Es un disco de KC que siempre pasa de puntillas y creo que asi como islands es un disco muy Beatle con el sello KC pues Lizard es un disco muy "jazzy" y joder fue grabado hace 34 años !!!!!!!! la cara B de ese disco es una de las cosas mas hermosas y bien pensadas que he oido jamas , y aunque Jon Anderson , Fripp y Maria Santisima piensen que todo eso fueron cosas del pasado , que fue gratuito , innecesario , que hoy no lo harian , que eran jovenes ...pues YO DIGO QUE ES ACOJONANTE !!!!!!!!!!!!!

Os recomiendo que escucheis a McCulloch en los discos de GREENSLADE , oirle tocar por ejemplo en el tema "Catalan" , es una pena que no tocase él en "el Pentateuco de la Cosmogonia" de Dave Greenslade en solitario , porque seguro que hubiese hecho aportado mas que Collins y Lingwood .

Saludos

   Jupe

y en varios piratas de esa epoca Wetton canta Starless con una letra diferente ........

y el mejor disco de KC es Lizard y peleare hasta con el mismo Fripp por defenderlo !!!!!!!!!!

Saludos

     Jupe

Go Polonius .......

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no es que estaba morena , sino enrojecida por unas patadas que en aquella epoca me provocaban mucho placer .

Saludos

       Jupe

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no quiero dejar de poner mi foto . Es un poco antigua , de la epoca en que estaba de novio con mi mujer . Ahora estoy mas gordo y tengo mas ojeras .

Saludos

     Jupe

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Pues si que es complejo el tema y logicamente nadie tiene todos las ases en la manga en estas cuestiones .

Da , no pretendo ni alabar ni atacar la sopa-boba del estado frances , simplemente daba unos retazos de como es la sociedad francesa en mi vision , para enfocar minimamente el contexto de lo que esta pasando alli actualmente . Parece mentira que desde mi casa vea Hendaya y que no sepa ni una palabra en frances mientras que mi dentista , el panadero , un funcionario de la "poste", y el 80% de la poblacion del departamento 64  se manejen en castellano.

Tengo claro que quien crea disturbios y quema vehiculos , escuelas y pega hasta matar a un anciano que pretendia que no quemasen una papelera debajo de la puerta de su casa pues no son quienes se levantan a las 5 de la mañana para trabajar por un salario de mierda y pagado en B .  Como dije creo que todas las sociedades son una olla a presion en las que llega un momento en el que la presion sale y se produce lo que se produce . Es muy goloso para todos los impresentables de turno (la mayoria imberbes menores de edad como demuestran las detenciones) que se produzca un efecto "rebaño vamos a joderlo todo" y sean protagonistas de un video juego en el muere gente de verdad y se prende fuego a los coches de quien no tiene la suerte o la pasta de pagar un garaje .

Quien ataca y a quien ataca ?    pues los primeros dias seguro que montaban el lio unas "ordas" improvisando y explotando rabia contenida , hoy tenemos ya comandos de guerrilla urbana , con material de guerra y coordinados perfectamente . A quien atacan son sus vecinos que han sufrido en pagar un coche de gama media-baja y que duerme en la calle y muchas veces subido encima de una acera porque cuando vienen de trabajar no hay un maldito sitio donde aparcar . Quien tiembla en Paris ? pues tiemblan los suburbios de Paris . Donde estan los padres de esos menores detenidos ? pues tomando vinos con los padres de esos niñatos que venden drogas y llevan zapatillas de 100 euros , tiene motos de 3000 euros y su padre les dan 20 euros de paga a la semana. Lo que dan de si 20 euros ....... aunque pensandolo una parte quizas son los mismos , porque si la policia esta intentando que no quemen coches , logiamente no estan deteniendo a camellos .

Creo que no se puede ser tan "etereo" en la formacion educativa y por ser mas Papistas que el Papa finalmente nos encontamos que la gente no respeta a los mayores , que el insulto gana al debate y que la gente por leer no lee ni los efectos secundarios de los prospectos farmaceuticos . Una buena educacion en valores , y tambien en materias secundariamente , hace mejores personas . Quizas los educadores han de crear Ciudadanos para sociedades y no "pasacursos" . La vida te da la razon a bofetadas y os dire que soy un orgulloso "tripitidor de cursos" pero siempre con los pies en el suelo .

En todas las situaciones laborales siempre hay quien juega para ser mas ruin y mas rico . Quien ha emprendido un largo viaje y ha dejado su vida y casa a miles de kilometros quiere, en la mayoria de los casos,  trabajar y salir adelante , el problema esta en que quizas sus hijos son los que no quieren trabajar . La cultura del pelotazo no es una cultura exclusiva de los 90s , es tambien en cosas de la vida de menor medida una forma de vida en la que al final si las cosas salen mal , pues la culpa sera siempre de la sociedad , que es ese ente al que le mandamos todas las culpas porque no se queja y es un saco sin fondo . No hay mas que poner uno de esos programas de testimonios o los famosos realities shows para ver que la gente no se hace por si mismo sino que esperan la aparicion Mariana de quien les de un trabajo , un piso y un coche con faldones  . Se puede ir de "bosquimano" por la vida un tiempo , pero el timon de la vida de cada uno es de cada uno .

No hay un mensaje concreto en lo que pienso, mi cerebro esta demasiado ocupado en cuadrar un rima de una cancion que no acaba de salir  , porque nada de lo que pienso crea ningun axioma o da una "piedra filosofal" para entender el mundo , pero que tampoco nadie me tome por idiota explicandome que el emule y el top manta financian el Terrorismo. Que un Rolex falso que hace gritar histericamente a Mercedes Mila se que es solo una operacion de ganar dinero con picardia y que a la empresa Rolex no le roba clientes un reloj de 80 euros  y que su querida cadena de TV y todas las demas emiten 40 anuncios todos los dias de empresas de dan creditos de hasta 3000 euros al 25% de interes y ademas se enfocan engañosamente en decir que con ello se ha tapado una deuda o ha comprado un plasma para el salon . Todo eso a las 10 de la mañana y con la Campos , la Quintana y dentro de poco hasta los Lunis sonriendo y animando a llamar . Tampoco se hablara de que se han embargado y subastado pisos y propiedades por esa mierda de microcreditos que deberian estar prohibidos por ley . Esta muy bien que se informe a los jovenes para que no fumen , para que no beban en exceso , pero que tampoco vean que si te empufas tienes un credito "salvador" al 25% poniendo de aval la casa de tu madre .

Creo que se me ve por donde voy . Dentro de un mes nadie se acordara de los coches en Francia ni que los servicios secretos franceses hundieron el Rainbow Warrior .........habra que poner todo el empeño y todo el cerebro en ver si los jugadores de Futbol de España logran clasificarse por la puerta de atras para el mundial . Todos atentos a las "sabias y novedosas" declaraciones en torno al tema ("lo intentaremos , pondremos toda la carne en el asador, España no puede quedar fuera de un mundial...bla bla bla ") y no dejeis de comprar el periodico con mayor tirada del pais ....el MARCA ...si si ,  EL MARCA ...tocate los cojones ...

Saludos

      Jupe

Pon en una cocktelera un pais como Francia que ha tenido colonias por todo el mundo , que incluso "falsamente" ha dejado de ocupar politicamente algunas de esas colonias pero es como si fuesen parte de su territorio por mil motivos empezando por el economico . Despues añade que nadie salta vallas para llegar a Francia sino que entran en vuelos regulares . Incluso los cuidadanos rumanos estan dandose de alta en los servicios sociales españoles y franceses para recibir ayudas de ambos estados .

Que hay barrios enteros en Francia que son musulmanes , como por ejemplo el famoso barrio de Lyon  , que esos barrios que pensamos que son ghetos que han creado las autoridades francesas son en realidad "pisos regalados" para que la gente deje de tirar de mil ayudas sociales y solo tiren de 500 .  Que es lo que hicieron mal ? darles un piso y no darselo en los campos eliseos ? sabeis que hay gente que jamas ha trabajado y solo viven del estado ?

Un pais en el que quien la hace la paga y donde no sale gratis matar a 50 en vez de matar a uno , porque no olvidemos que los franceses tienen y ejecutan condenas perpetuas . Un pais en el que si viajas en tren sin pagar billete te cae una multa tremenda y como te hagas el listo te meten unos fines de semanas a la carcel . Un pais en el que las madres cobran un 20% mas del salario minimo interprofesional español solamente por cuidar de sus hijos en casa . Un pais en el que los funcionarios de correos te asesoran sobre envios y salen a cargar el paquete que llevas , en el que los animales domesticos entran a hoteles y restaurantes , y quien maltrate a un animal se las ve con el estado , un pais en el que solamente por "vivir" en su suelo te recibe una asistente social el mismo dia si lo precisas . Un pais en el que la contribucion urbana se paga en funcion de los metros , estructura y habitantes de una casa . Un pais en el que si le rozas a una persona lo primero que te dice es "perdon" .  Un pais en el que puedes ir al dentista sin la visa oro , donde los notarios hacen su "trabajo" y dan garantia y fianza y exigen de las partes . Un pais donde hacienda no perdona o negocia deudas , sino que las ejecuta .

Un pais muy complejo , como todos , donde les pasa factura las culturas que integraron y avasallaron y donde el ciudadano tiene un concepto de que con el estado no se juega y que a la vez el estado no pondra pegas en que tu hagas tu vida mientras no salpiques a nadie (religion por ejemplo). Al estado 900 coches quemados en una noche le importa en el plano politico , pero saben que de vez en cuando todas las sociedades han de "explotar " minimamente para desahogar la presion , pero ciertamente no es un gran problema y sino recordemos los cientos de coches quemados en Valencia y silenciados durante mucho tiempo por los medios. El president valenciano dimitio ?? . Quemar un coche es tan sencillo como hacer un tema con el Reason .

De todo esto el estado frances sacara mas dureza , la ultraderecha mas votos y la izquierda mas discurso de "integrar" . Incluso las ayudas sociales , que son increibles en Francia , pues aumentaran . Todo es un juego politico , en el que las cosas se solucionan parcheandolas como en todas las democracias y donde el que llora mama y el que muerde en Francia pues le dan en la cabeza , en España le hacen subsecretario .

La semana que viene la noticia sera que en Holanda hay una niña que no se quita el velo para ir a la escuela , o unas fotos de militares salvadoreños pisando los huevos a un taliban . El foco de atencion se pone en lo que interesa ponerlo y las noticas son tan poco rigurosas como lo es la compresion de quienes las recibimos . Nos asusta mas 900 coches ardiendo y barrios musulmanes en ciudades con millones de personas que saber que bandas latinas se repartan Madrid como si fuese una tarta o que nadie diga abiertamente que el carbon nacional  teniendo que pagar el doble de lo cuesta comprarlo fuera es inviable , como lo es encima tener que jubilar a la gente con 42 años . Bastante ha durado la mineria , recuerdo amargamente y en carne propia la reconversion naval y la crisis del "yate" (ya te pagare) de los 80s que se llevo empresas solventes por culpa de acreedores .

Fiaros mas de lo que veais y comprendais que de lo que leeis . De esta manera todos tendremos una opinion , como yo tengo la mia .

Saludos

      Jupe