Podria tratarse sin problemas de Jarre;sólo leer para darnos cuenta :-D
El Retrato de Dorian Gray La Pelicula Trailer Oficial Subtitulado Jp (http://www.youtube.com/watch?v=ReJr4whH1bg#normal)
Jo, jo, jo, jo, jo! :lol:
Justo ayer me terminé de leer "el retrato de Dorian Gray", de Oscar Wilde. Qué pasada de libro, me encantó!!!!
Una pena que en el instituto nunca nos hablaran de estos autores, y en cambio tuvimos que tragarnos auténticos tostones de literatura clásica española, tales como Don Quijote de La Mancha o La Regenta, culpables directos de mi veto a la lectura hasta hace relativamente poco :|
DAVID, si te hubieran obligado entonces a leer ese libro le tendrías la misma tirria que a "El Quijote". Yo tuve que leerlo pero además ¡¡en Inglés!!.
Y sin embargo "El QUijote" me lo he leído ya dos veces por gusto propio y cada vez me gusta más.
Cita de: David en 16 de Diciembre de 2009, 01:59:05 PM
Justo ayer me terminé de leer "el retrato de Dorian Gray", de Oscar Wilde. Qué pasada de libro, me encantó!!!!
Una pena que en el instituto nunca nos hablaran de estos autores, y en cambio tuvimos que tragarnos auténticos tostones de literatura clásica española, tales como Don Quijote de La Mancha o La Regenta, culpables directos de mi veto a la lectura hasta hace relativamente poco :|
Asi es, y si lo hacian era muy por encima. Yo solo me he quedado con un libro de todos los que me mandaron leer... ''Rebelión en la Granja'' de George Orwell. :oops:
Es que "El Retrato de Dorian Gray" es una obra maestra. Wilde no hace sino jugar con mitos clásicos, darle un toque de su exquisita palabrería y le sale una joya... que no es la única de su obra pero quizá sí la mejor.
Cita de: AFKAL en 16 de Diciembre de 2009, 04:13:35 PM
Asi es, y si lo hacian era muy por encima. Yo solo me he quedado con un libro de todos los que me mandaron leer... ''Rebelión en la Granja'' de George Orwell. :oops:
Grandioso libro, todo sea dicho.
Cita de: ZZERO en 16 de Diciembre de 2009, 03:26:31 PM
DAVID, si te hubieran obligado entonces a leer ese libro le tendrías la misma tirria que a "El Quijote". Yo tuve que leerlo pero además ¡¡en Inglés!!.
Y sin embargo "El QUijote" me lo he leído ya dos veces por gusto propio y cada vez me gusta más.
No sabría qué decirte, y en todo caso juego con ventaja pues no puedes demostrarlo :-P
Lo que sí reconocerás es que El Quijote es un libro demasiado pesado para un adolescente de 16 años, ni qué decir de La Regenta. A mi profesor de lengua y literatura le debo mi aversión a la lectura y unas cuantas faltas de ortografía.
Cita de: SyntheticMan en 16 de Diciembre de 2009, 05:39:13 PM
Es que "El Retrato de Dorian Gray" es una obra maestra. Wilde no hace sino jugar con mitos clásicos, darle un toque de su exquisita palabrería y le sale una joya... que no es la única de su obra pero quizá sí la mejor.
Me encanta cómo escribe Dorian Gray, especialmente por el exquisito uso de la palabra y esa ironía tan inglesa. Ahora mismo me estoy leyendo sus cuentos, qué maravillas.
Que te obliguen a leer un libro en el instituto lo considero una aberración. A mí también intentaron meterme El Quijote, el Cantar del Mío Cid, La Regenta y demás a la fuerza y se me hicieron sebo puro. Luego retomé alguno de estos clásicos voluntariamente, en especial El Quijote, que, como al compadre Zzero, me encantó...
A mí me obligaron a leerme el Lazarillo de Tormes unas 2 veces. Incomprensiblemente en dos cursos distintos tuve que leer ese dicho. El caso es que me gustó. Pero por obligación es un rollo leer... y dos veces me parece demasiado.
"El cantar del Mio Cid" y "El Libro Del Buen Amor" en Castellano antiguo. Eso sí que eran soberanos truños.
Obligar a leer La colmena, La Celestina, El mio Cid, Platero y yo, El Quijote y demás zarandajas a los alumnos del colegio/instituto es totalmente antipedagógico, lo único que se puede conseguir es que los niños piensen que leer es más coñazo de lo que pensaban. Vale que hay que aprenderse una teoría que está en el temario, pero a la hora de leer los profesores deberían hacer una lista de libros que puedan animar a los alumnos a seguir leyendo, libros adecuados a su edad y lo más ameno posible: El hobbit, La historia interminable, Harry Potter, Drácula, etc. Libros que pueden conseguir que al menos alguno que otro se entusiasme lo suficiente como para seguir leyendo otras cosas. Meter por la fuerza clásicos de las letras españolas solo puede causar rechazo, y no veo qué tiene eso de positivo, es tan evidente que no sé cómo la mayoría de los profesores de literatura lo siguen haciendo.
Con todo lo que yo leo y en el instituto no me leí ni un libro por obligación, pasé tres quilos de leerme algo que no se me apetecía. Hoy en día sin embargo si tengo ganas de leerme El Quijote a ver qué tal, es un clásico que creo que sí me va a gustar.
Cita de: Mr. Punch en 17 de Diciembre de 2009, 04:56:47 AM
Obligar a leer La colmena, La Celestina, El mio Cid, Platero y yo, El Quijote y demás zarandajas a los alumnos del colegio/instituto es totalmente antipedagógico, lo único que se puede conseguir es que los niños piensen que leer es más coñazo de lo que pensaban. Vale que hay que aprenderse una teoría que está en el temario, pero a la hora de leer los profesores deberían hacer una lista de libros que puedan animar a los alumnos a seguir leyendo, libros adecuados a su edad y lo más ameno posible: El hobbit, La historia interminable, Harry Potter, Drácula, etc. Libros que pueden conseguir que al menos alguno que otro se entusiasme lo suficiente como para seguir leyendo otras cosas. Meter por la fuerza clásicos de las letras españolas solo puede causar rechazo, y no veo qué tiene eso de positivo, es tan evidente que no sé cómo la mayoría de los profesores de literatura lo siguen haciendo.
Con todo lo que yo leo y en el instituto no me leí ni un libro por obligación, pasé tres quilos de leerme algo que no se me apetecía. Hoy en día sin embargo si tengo ganas de leerme El Quijote a ver qué tal, es un clásico que creo que sí me va a gustar.
Los libros de Harry Potter eran los que pretendian hacernos leer cuando iba yo al instituto (hace poco) y con ello que nos gustara, por eso mismo la poca gente a la que podia gustarle no se animaba a ello, porque en la mierda de biblioteca que teniamos eran todo pijadas de ese tipo en plan ''Las Cronicas de Narnia'', 666 enciclopedias que nadie usaba y los libros del escritor de turno que nos iba a venir a dar una charla. Asi que si te interesaba algun tema en especial lo llevabas claro. Seis libros de Julio Verne, seis libros de Filosofia y poco mas donde poder elegir. :oops:
Los de Harry Potter en concreto son los únicos que no me he leído de los ejemplos que puse, pero pienso que a un chaval de doce o trece años le puede gustar bastante más que El Quijote. Los otros certifico que a esa edad (y más mayorcitos también) te pueden encantar, por ejemplo La historia interminable me lo lei a la tiennna edad de 7 años y me atrapó de principio a fin, me metí en el libro como si yo fuera Bastian. Evidentemente a la mayoría no les interesará ni ese ni ningún otro porque la peña en general no lee, pero insisto en que haciendo una selección adecuada al menos puedes conseguir que al que le guste leer no se le haga cuesta arriba tenerse que leer un coñazo por cojones y con un poco de suerte puedes conseguir que algún chaval que no leía antes se aficione y todo tras leerse un libro que le llegue. Para Flunchita fue traumático tenerse que leer Platero y yo con doce años, lógico, ahora para ella no es un clásico sino el puto libro del borrico, en qué cabeza cabe que un niño de esa edad se lea ese libro... Leer es una forma de disfrutar, si lo pasas mal no tiene sentido alguno.
Tienes mas que razón en que a un chaval de 12 o 13 años le puede gustar mas Harry Potter que El Quijote, al igual que le gustara mas la ultima pelicula de Crepusculo que la ultima de Lars Von Trier o al igual que le gustara mas el ''Wiki Wiki'' de turno que la Novena Sínfonia de Beethoven, creo que se entiende lo que quiero decir. :oops:
Yo de Michael Ende en vez de leerme ''La historia Interminable'' recuerdo leerme ''Momo'' y tengo buen recuerdo de este libro. :wink:
Al igual que mi hermano Punch, a tiernísima edad mi Tío Socri me descubrió La Historia Interminable... Quizá fue el primer libro "gordo" y "serio" que me leí y yo también me sentí Bastian leyendo ese libro. Aún recuerdo la emoción de tenerlo entre mis manos, abrirlo y descubrir esa tipografía bicolor y esas ilustraciones... :wink:
Cita de: AFKAL en 17 de Diciembre de 2009, 09:07:58 PM
Tienes mas que razón en que a un chaval de 12 o 13 años le puede gustar mas Harry Potter que El Quijote, al igual que le gustara mas la ultima pelicula de Crepusculo que la ultima de Lars Von Trier o al igual que le gustara mas el ''Wiki Wiki'' de turno que la Novena Sínfonia de Beethoven, creo que se entiende lo que quiero decir. :oops:
Sí, te entiendo, pero no lo termino de compartir. A un niño no le puedes poner la última de Lars Von Trier en vez de Terminator o Avatar porque se caga en tus muelas salvo excepciones, y si le endiñas El amor en los tiempos del cólera, por mucho que sea infinitamente mejor que Harry Potter, para el chaval será un trauma acabárselo. No me refiero a muchachada con 16-17 años con pelos negros en los huevos, me refiero a niños, el amor por la lectura se inculca de pequeño, y sí, insisto, es mucho mejor cosas adecuadas a la edad que obras de adulto, ya se trate de cine o de libros. Con la edad la mayoría no leerán más que los sms que le envíen los amigos pero unos cuantos darán el salto a otras cosas. Lo importante es leer y disfrutar con lo que se lee, ¿que se trata de libros infantiles? bueno, ya vendrán otras cosas, yo de pequeño me jamé la serie completa de Los cinco de Enid Blyton, son sebo de toro, pero me gustaban, evidentemente llegado el momento leí otras cosas, pero nunca hubiera dado ese salto de no ser por todo lo que lei antes. Aún así libros como La historia interminable o El hobbit me parecen más para todas las edades que para niños solamente, o será el grato recuerdo que tengo de ellos :roll: En definitiva, mejor muchos niños leyendo Harry Potter o Crepúsculo que esos mismos niños no leyendo nada de nada.
El caso es que cuando en la EGB (joder, qué viejo) o en el Instituto te mandaban a leer libros tan concretos como "Pipá", "La Celestina", "Jorge Manrique Y Las Coplas Que Fixo A La Muerte De Su (Puto) Padre" (esta me hirió en lo más profundo de mi alma de niño, vamos, que me cagué en Manrique Senmior y su bastardísimo hijo)... En definitiva, tantos libros que representan la literatura española, no lo hacen para inculcar el hábito de la lectura en los sufridos estudiantes, sino para que lean obras relacionadas con el temario que se da.
Lo que el alumno haga fuera de sus horas lectivas es asunto suyo. Si le da por la lectura como si le da por fumar posturitas de cien duros es su problema. A ver si nos enteramos que la enseñanza en España es una carrera de obstáculos para llegar a algo, que no es precisamente que seas un puto humanista, un señor culto o un J.A.S.P. ilustrado.
Cita de: Mr. Punch en 17 de Diciembre de 2009, 11:49:31 PM
Cita de: AFKAL en 17 de Diciembre de 2009, 09:07:58 PM
Tienes mas que razón en que a un chaval de 12 o 13 años le puede gustar mas Harry Potter que El Quijote, al igual que le gustara mas la ultima pelicula de Crepusculo que la ultima de Lars Von Trier o al igual que le gustara mas el ''Wiki Wiki'' de turno que la Novena Sínfonia de Beethoven, creo que se entiende lo que quiero decir. :oops:
Sí, te entiendo, pero no lo termino de compartir. A un niño no le puedes poner la última de Lars Von Trier en vez de Terminator o Avatar porque se caga en tus muelas salvo excepciones, y si le endiñas El amor en los tiempos del cólera, por mucho que sea infinitamente mejor que Harry Potter, para el chaval será un trauma acabárselo. No me refiero a muchachada con 16-17 años con pelos negros en los huevos, me refiero a niños, el amor por la lectura se inculca de pequeño, y sí, insisto, es mucho mejor cosas adecuadas a la edad que obras de adulto, ya se trate de cine o de libros. Con la edad la mayoría no leerán más que los sms que le envíen los amigos pero unos cuantos darán el salto a otras cosas. Lo importante es leer y disfrutar con lo que se lee, ¿que se trata de libros infantiles? bueno, ya vendrán otras cosas, yo de pequeño me jamé la serie completa de Los cinco de Enid Blyton, son sebo de toro, pero me gustaban, evidentemente llegado el momento leí otras cosas, pero nunca hubiera dado ese salto de no ser por todo lo que lei antes. Aún así libros como La historia interminable o El hobbit me parecen más para todas las edades que para niños solamente, o será el grato recuerdo que tengo de ellos :roll: En definitiva, mejor muchos niños leyendo Harry Potter o Crepúsculo que esos mismos niños no leyendo nada de nada.
Igual he sido un poco extremista en los ejemplos que he puesto. Estoy de acuerdo en que cada cosa en su edad, no te vas a leer El Anticristo de Friedrich Nietzsche con 13 años, lo que quiero decir es que hay libros mucho mejores para leer a esas edades que Harry Potter, como lo son La Historia Interminable o Momo, o autores como Julio Verne, el Hobbit en cambio le veo muy complicado para un chaval de 13 años. Pero es que este tipo de libros no son dedicados a niños como tu bien dices, aunque si muy adecuados para estas edades y para empezar a leer.
Ya en lo de que mejor muchos niños leyendo Harry Potter o Crepusculo en vez de nada de nada no estoy tan de acuerdo. El simple acto de leer no siempre es bueno, todo depende de lo que se lea, o al menos asi lo veo yo, porque por ejemplo leer libros de Lucia Extebarria, de Juan Manuel de Prada, de Cesar Vidal o de Ana Rosa Quintana no puede ser bueno para la cabeza...
Ah! y no llames sebo de toro a los libros de Los Cinco, porque yo también los lei en su momento y estaban bien. :wink:
Cita de: ZZERO en 18 de Diciembre de 2009, 12:18:29 AM
El caso es que cuando en la EGB (joder, qué viejo) o en el Instituto te mandaban a leer libros tan concretos como "Pipá", "La Celestina", "Jorge Manrique Y Las Coplas Que Fixo A La Muerte De Su (Puto) Padre" (esta me hirió en lo más profundo de mi alma de niño, vamos, que me cagué en Manrique Senmior y su bastardísimo hijo)... En definitiva, tantos libros que representan la literatura española, no lo hacen para inculcar el hábito de la lectura en los sufridos estudiantes, sino para que lean obras relacionadas con el temario que se da.
Lo que el alumno haga fuera de sus horas lectivas es asunto suyo. Si le da por la lectura como si le da por fumar posturitas de cien duros es su problema. A ver si nos enteramos que la enseñanza en España es una carrera de obstáculos para llegar a algo, que no es precisamente que seas un puto humanista, un señor culto o un J.A.S.P. ilustrado.
Ahi veo yo que esta el problema, se nos imparte una educación para que entremos dentro del sistema sin crear ningun tipo de problema ni ningun tipo de duda respecto a este.
Como decian Pink Floyd: ''We Don't Need No Education, We Dont Need No Thought Control''.
Eso, un respeto a Los Cinco XD
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 12:34:20 AM
(...)
Ya en lo de que mejor muchos niños leyendo Harry Potter o Crepusculo en vez de nada de nada no estoy tan de acuerdo. El simple acto de leer no siempre es bueno, todo depende de lo que se lea, o al menos asi lo veo yo, porque por ejemplo leer libros de Lucia Extebarria, de Juan Manuel de Prada, de Cesar Vidal o de Ana Rosa Quintana no puede ser bueno para la cabeza...
Ah! y no llames sebo de toro a los libros de Los Cinco, porque yo también los lei en su momento y estaban bien. :wink:
No estoy conforme; más bien depende de quién lo lea y cómo lo aproveche. Que yo he tenido que leer alguno de esos autores mencionados y no me ha afectado para nada; soy así de nacimiento XXDDD
Uno de los mayores problemas a la hora de las lecturas pedagógicas es que quienes están encargados de meterlas, o bien no conocen otras que se salgan de una lista oficial, o bien no les gusta ni leer (y meto también a gente que imparte lengua y literatura, aunque parezca mentira).
Yo participo en un Club de Lectura y me ha tocado comentar alguna cosa que no me ha gustado, pero sé que, se trate del libro que se trate, siempre va a haber alguien que se enganche más aún a la lectura, por lo que ya me lo puedo preparar bien y hacer sentir a los participantes que se está ante un trabajo digno de respeto (aunque sea una guía de teléfonos).
Resulta enriquecedor, tanto a corto como a largo plazo, comprobar cómo viene gente que ni se ha leído el libro sólo por ver cómo es un Club de ese tipo y escuchar los comentarios del resto. Y hay quien, tras eso, pide el ejemplar de turno para leerlo, pese a que se lo hemos destrozado.
Tengo gente bastante mayorcita que se ha enganchado a Crepúsculo y que habla maravillas del Dan Brown; y a mí ya no me dan escalofríos escuchándoles.
Es como si alguien se aficiona a la mitología griega o a la filosofía viendo Xena o Hércules. Nunca se sabe. Yo me aficioné a eso viendo Ulises 31 :roll:
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 12:45:58 AM
Ahi veo yo que esta el problema, se nos imparte una educación para que entremos dentro del sistema sin crear ningun tipo de problema ni ningun tipo de duda respecto a este.
Como decian Pink Floyd: ''We Don't Need No Education, We Dont Need No Thought Control''.
Un sistema que trabaje en contra de sí mismo... interesante :roll: :wink: :-D
Para eso ya estamos nosotros mismos; no se nos puede dar hecha la capacidad crítica, por mucho que lo deseemos. Dentro de lo malo, este sistema nos puede dar la oportunidad de, mientras seguimos la corriente, analizarla y utilizarla a nuestro favor. Pero ese ejercicio ha de ser nuestro.
Cita de: Wolworeta en 18 de Diciembre de 2009, 12:58:05 AM
Es como si alguien se aficiona a la mitología griega o a la filosofía viendo Xena o Hércules. Nunca se sabe. Yo me aficioné a eso viendo Ulises 31 :roll:
Esa serie estaba bien, aunque era un poco lenta...
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 01:16:10 AM
Cita de: Wolworeta en 18 de Diciembre de 2009, 12:58:05 AM
Es como si alguien se aficiona a la mitología griega o a la filosofía viendo Xena o Hércules. Nunca se sabe. Yo me aficioné a eso viendo Ulises 31 :roll:
Esa serie estaba bien, aunque era un poco lenta...
Sí, la obra original es más ágil :-D
Cita de: Wolworeta en 18 de Diciembre de 2009, 01:23:31 AM
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 01:16:10 AM
Cita de: Wolworeta en 18 de Diciembre de 2009, 12:58:05 AM
Es como si alguien se aficiona a la mitología griega o a la filosofía viendo Xena o Hércules. Nunca se sabe. Yo me aficioné a eso viendo Ulises 31 :roll:
Esa serie estaba bien, aunque era un poco lenta...
Sí, la obra original es más ágil :-D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 12:34:20 AMlo que quiero decir es que hay libros mucho mejores para leer a esas edades que Harry Potter, como lo son La Historia Interminable o Momo, o autores como Julio Verne, el Hobbit en cambio le veo muy complicado para un chaval de 13 años.
Si el problema es Harry Potter, eliminamos a Potter de la lista :wink: No me los he leido, pero efectivamente dudo que estén a la altura de las obras de Tolkien o Ende.
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 12:34:20 AMYa en lo de que mejor muchos niños leyendo Harry Potter o Crepusculo en vez de nada de nada no estoy tan de acuerdo. El simple acto de leer no siempre es bueno, todo depende de lo que se lea, o al menos asi lo veo yo, porque por ejemplo leer libros de Lucia Extebarria, de Juan Manuel de Prada, de Cesar Vidal o de Ana Rosa Quintana no puede ser bueno para la cabeza...
Los ejemplos que pones siguen siendo una comparación extremista :lol: sería para dejar inconsciente a pellizcos al profesor que recomendara esas lecturas.
Cita de: Mr. Punch en 18 de Diciembre de 2009, 03:22:10 AM
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 12:34:20 AMlo que quiero decir es que hay libros mucho mejores para leer a esas edades que Harry Potter, como lo son La Historia Interminable o Momo, o autores como Julio Verne, el Hobbit en cambio le veo muy complicado para un chaval de 13 años.
Si el problema es Harry Potter, eliminamos a Potter de la lista :wink: No me los he leido, pero efectivamente dudo que estén a la altura de las obras de Tolkien o Ende.
Cita de: AFKAL en 18 de Diciembre de 2009, 12:34:20 AMYa en lo de que mejor muchos niños leyendo Harry Potter o Crepusculo en vez de nada de nada no estoy tan de acuerdo. El simple acto de leer no siempre es bueno, todo depende de lo que se lea, o al menos asi lo veo yo, porque por ejemplo leer libros de Lucia Extebarria, de Juan Manuel de Prada, de Cesar Vidal o de Ana Rosa Quintana no puede ser bueno para la cabeza...
Los ejemplos que pones siguen siendo una comparación extremista :lol: sería para dejar inconsciente a pellizcos al profesor que recomendara esas lecturas.
Pedazo foto y frase que te has puesto, esa frase es de lo mejor de la película. :wink:
Nada, nada, para los niñardos, muchachada y angangos varios, yo les ponía a leer a Jesús Maeso de la Torre... Iban a ser angangos relamidos y barrocos... :-D :-D