Popped - Vancouver Film School (VFS) (http://www.youtube.com/watch?v=B6FpTp-PT1U#lq-lq2-hq-vhq)
:cry:
Muy bonito.
Yo ando buscando un corto animado que vi hace la tira de años... pero no se ni el titulo ni el director ni nada de nada... pero puedo contar de que iba la cosa a ver si alguien me puede ayudar. Sucede todo en un mundo distópico, muy parecido al retratado en la película Metropolis... los obreros trabajan y solo dejan de hacerlo para descansar lo suficiente como para volver de nuevo al trabajo, pero antes de marchar se les "aprisiona" las manos en una especie de caja cerrada para que no puedan utilizarlas en otra cosa que no sea trabajar.
Uno de los obreros (nuestro heroe) tiene una llave guardada que abre la caja y puede liberar sus manos.... con una linterna y sus manos deja volar su imaginación haciendo figuras en la pared.
El gobierno le sorprende con las manos libres... le dan tal paliza que por poco le matan. Cuando vuelve en si se da cuenta de que tiene las manos en la caja.... pero cuando la abre de nuevo se da cuenta de que le han amputado los dedos... la siguiente escena son las figuras en la pared, pero esta vez hechas con los dedos de los pies.
A ver si me lo encuentras Deckard :wink:
Ufff, tremendo argumento. Me encantaría ver ese corto.
Cita de: Umbopo en 06 de Julio de 2009, 11:21:13 AM
Muy bonito.
Yo ando buscando un corto animado que vi hace la tira de años... pero no se ni el titulo ni el director ni nada de nada... pero puedo contar de que iba la cosa a ver si alguien me puede ayudar. Sucede todo en un mundo distópico, muy parecido al retratado en la película Metropolis... los obreros trabajan y solo dejan de hacerlo para descansar lo suficiente como para volver de nuevo al trabajo, pero antes de marchar se les "aprisiona" las manos en una especie de caja cerrada para que no puedan utilizarlas en otra cosa que no sea trabajar.
Uno de los obreros (nuestro heroe) tiene una llave guardada que abre la caja y puede liberar sus manos.... con una linterna y sus manos deja volar su imaginación haciendo figuras en la pared.
El gobierno le sorprende con las manos libres... le dan tal paliza que por poco le matan. Cuando vuelve en si se da cuenta de que tiene las manos en la caja.... pero cuando la abre de nuevo se da cuenta de que le han amputado los dedos... la siguiente escena son las figuras en la pared, pero esta vez hechas con los dedos de los pies.
A ver si me lo encuentras Deckard :wink:
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo, pero la maldad de los adultos les transforma en peores personas, y cuando crecen, acaban siendo como los demás. Así he interpretado el video.
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo, pero la maldad de los adultos les transforma en peores personas, y cuando crecen, acaban siendo como los demás. Así he interpretado el video.
¡Interpretación correcta! ¡Un gallifante para usted! :wink:
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo, pero la maldad de los adultos les transforma en peores personas, y cuando crecen, acaban siendo como los demás. Así he interpretado el video.
Pues yo no estoy de acuerdo.
Hay niños que, independientemente de la educación recibida, son unos hijos de puta. Así de crudo, pero así de real.
Un niño no tiene sentimiento de culpabilidad cuando mata a un indefenso insecto por puro placer, o le tira piedras a un gatito. Un niño se burla de un ciego, o de un cojo, o de un lisiado, sin la menor conciencia de humanidad. Y muchas cosas más...
Cita de: LeSoleil en 06 de Julio de 2009, 03:02:18 PM
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo, pero la maldad de los adultos les transforma en peores personas, y cuando crecen, acaban siendo como los demás. Así he interpretado el video.
Pues yo no estoy de acuerdo.
Hay niños que, independientemente de la educación recibida, son unos hijos de puta. Así de crudo, pero así de real.
Un niño no tiene sentimiento de culpabilidad cuando mata a un indefenso insecto por puro placer, o le tira piedras a un gatito. Un niño se burla de un ciego, o de un cojo, o de un lisiado, sin la menor conciencia de humanidad. Y muchas cosas más...
Totalmente de acuerdo. Muchos niños destilan crueldad tanto en los mejores colegios como en los sectores mas pobres, desde calcinar gatos y matar insectos, hasta deshacerse de "aquél" que no quiso prestarle la pelota. Y además están siempre amparándose en su presunta situación "indefensa", como si la edad fuese un certificado de inocencia. Quién no se ha topado en su infancia o en su jardín/colegio, como ese hijodeunagransiete que trató de hacernos la vida imposible, y que ante los demás se mostraba como un angelito...?
Sí, tenéis razón en eso que decís, aunque también depende de la edad. No es lo mismo un niño de 5 años que uno de 9...
Yo creo que los niños aprenden lo que ven y le enseñan los mayores, y ellos están en la mejor edad para aprender. Por ejemplo, desde pequeñitos se les enseña a ser consumistas, a valorar lo material por encima de lo meramente humano, o a no respetar la naturaleza.
Por supuesto, su presunta situación de inocencia no justifica muchos de sus actos.
Cita de: Umbopo en 06 de Julio de 2009, 11:21:13 AMYo ando buscando un corto animado que vi hace la tira de años... pero no se ni el titulo ni el director ni nada de nada... pero puedo contar de que iba la cosa a ver si alguien me puede ayudar. Sucede todo en un mundo distópico, muy parecido al retratado en la película Metropolis... los obreros trabajan y solo dejan de hacerlo para descansar lo suficiente como para volver de nuevo al trabajo, pero antes de marchar se les "aprisiona" las manos en una especie de caja cerrada para que no puedan utilizarlas en otra cosa que no sea trabajar.
Uno de los obreros (nuestro heroe) tiene una llave guardada que abre la caja y puede liberar sus manos.... con una linterna y sus manos deja volar su imaginación haciendo figuras en la pared.
El gobierno le sorprende con las manos libres... le dan tal paliza que por poco le matan. Cuando vuelve en si se da cuenta de que tiene las manos en la caja.... pero cuando la abre de nuevo se da cuenta de que le han amputado los dedos... la siguiente escena son las figuras en la pared, pero esta vez hechas con los dedos de los pies.
A ver si me lo encuentras Deckard :wink:
Si no te importa te lo encuentro (o medio encuentro) yo. Tengo ese corto animado grabado en alguna cinta VHS. Lo emitieron en Metropolis hace como 12 años, junto a otros videos de animación (uno de ellos tremendamente inspirado en el vuelo por la ciudad de "Blade Runner"). No estoy seguro al 100% de tenerlo porque hace algún tiempo hice una trilla de dos pares en mis cintas de VHS, y en esa lo que tenía de más valor eran unos episodios de BEAVIS & BUTTHEAD, y como ya tengo los DVDs pues creo que fué al saco de la basura. Pero la buscaré, y si la pillo te la paso a DVD.
Pues mirad, precisamente hablábamos en el Sombrerero Loco sobre algo similar a lo que se está hablando aquí hace muy poquito...
http://www.sombrereroloco.net/?p=3623 (http://www.sombrereroloco.net/?p=3623)
Herodes fue un gran incomprendido. El tiempo no le ha hecho justicia. :cry:
Aunque el corto me ha gustado, eso sí. :-)
Cita de: LeSoleil en 06 de Julio de 2009, 03:02:18 PM
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo, pero la maldad de los adultos les transforma en peores personas, y cuando crecen, acaban siendo como los demás. Así he interpretado el video.
Pues yo no estoy de acuerdo.
Hay niños que, independientemente de la educación recibida, son unos hijos de puta. Así de crudo, pero así de real.
Un niño no tiene sentimiento de culpabilidad cuando mata a un indefenso insecto por puro placer, o le tira piedras a un gatito. Un niño se burla de un ciego, o de un cojo, o de un lisiado, sin la menor conciencia de humanidad. Y muchas cosas más...
Ningún niño nace "malo", pero tampoco hay un niño que nazca civilizado. En el comienzo de nuestras vidas todos tenemos un funcionamiento síquico que está verdaderamente lejos de las reglas de la vida en sociedad."Civilizado se hace, no nace"
todo niño se encuentra dominado por instintos, por deseos. Si tiene ganas de alguna cosa, la toma. Si tiene ganas de pegar, pega. El niño no se puede resistir a sus impulsos, ya que la necesidad de satisfacerlos es irreprimible Sin la ayuda de los adultos, el niño no tiene ninguna posibilidad de evolucionar. Para ayudarlo hay que educarlo enseñando todas las implicaciones que esto acarrea y que no se limita a lecciones de moral o transmisión de valores. se trata de enseñarle, en el día a día, las reglas de la vida civilizada que él ignora y que no puede descubrir por sí mismo
saludos :-)
Cita de: ZZERO en 06 de Julio de 2009, 05:21:55 PM
Cita de: Umbopo en 06 de Julio de 2009, 11:21:13 AMYo ando buscando un corto animado que vi hace la tira de años... pero no se ni el titulo ni el director ni nada de nada... pero puedo contar de que iba la cosa a ver si alguien me puede ayudar. Sucede todo en un mundo distópico, muy parecido al retratado en la película Metropolis... los obreros trabajan y solo dejan de hacerlo para descansar lo suficiente como para volver de nuevo al trabajo, pero antes de marchar se les "aprisiona" las manos en una especie de caja cerrada para que no puedan utilizarlas en otra cosa que no sea trabajar.
Uno de los obreros (nuestro heroe) tiene una llave guardada que abre la caja y puede liberar sus manos.... con una linterna y sus manos deja volar su imaginación haciendo figuras en la pared.
El gobierno le sorprende con las manos libres... le dan tal paliza que por poco le matan. Cuando vuelve en si se da cuenta de que tiene las manos en la caja.... pero cuando la abre de nuevo se da cuenta de que le han amputado los dedos... la siguiente escena son las figuras en la pared, pero esta vez hechas con los dedos de los pies.
A ver si me lo encuentras Deckard :wink:
Si no te importa te lo encuentro (o medio encuentro) yo. Tengo ese corto animado grabado en alguna cinta VHS. Lo emitieron en Metropolis hace como 12 años, junto a otros videos de animación (uno de ellos tremendamente inspirado en el vuelo por la ciudad de "Blade Runner"). No estoy seguro al 100% de tenerlo porque hace algún tiempo hice una trilla de dos pares en mis cintas de VHS, y en esa lo que tenía de más valor eran unos episodios de BEAVIS & BUTTHEAD, y como ya tengo los DVDs pues creo que fué al saco de la basura. Pero la buscaré, y si la pillo te la paso a DVD.
Madre mia..... muuuuuuuuuuuuuuuchas gracias de nuevo. Recuerdo que lo pusieron en un metropolis si, y tambien lo grabé... pero al igual que tu tambien hice una criba con cintas vhs y esa se fué para siempre.... una lastima, aquel corto me dejó impactado.
Oooooooooooo! Suscribo una por una todas tus palabras MIYA.
Cita de: MIYA en 07 de Julio de 2009, 07:07:04 AM
Cita de: LeSoleil en 06 de Julio de 2009, 03:02:18 PM
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo, pero la maldad de los adultos les transforma en peores personas, y cuando crecen, acaban siendo como los demás. Así he interpretado el video.
Pues yo no estoy de acuerdo.
Hay niños que, independientemente de la educación recibida, son unos hijos de puta. Así de crudo, pero así de real.
Un niño no tiene sentimiento de culpabilidad cuando mata a un indefenso insecto por puro placer, o le tira piedras a un gatito. Un niño se burla de un ciego, o de un cojo, o de un lisiado, sin la menor conciencia de humanidad. Y muchas cosas más...
Ningún niño nace "malo", pero tampoco hay un niño que nazca civilizado. En el comienzo de nuestras vidas todos tenemos un funcionamiento síquico que está verdaderamente lejos de las reglas de la vida en sociedad."Civilizado se hace, no nace"
todo niño se encuentra dominado por instintos, por deseos. Si tiene ganas de alguna cosa, la toma. Si tiene ganas de pegar, pega. El niño no se puede resistir a sus impulsos, ya que la necesidad de satisfacerlos es irreprimible Sin la ayuda de los adultos, el niño no tiene ninguna posibilidad de evolucionar. Para ayudarlo hay que educarlo enseñando todas las implicaciones que esto acarrea y que no se limita a lecciones de moral o transmisión de valores. se trata de enseñarle, en el día a día, las reglas de la vida civilizada que él ignora y que no puede descubrir por sí mismo
saludos :-)
Quizás con esto me desvíe ligeramente de intención inicial de este post, pero si hablamos de la formación de los niños (esas bestias feroces), no podemos dejar de ver esta exposición de un juez de menores. Las cosas claras.
http://blogs.periodistadigital.com/electroduende.php/2007/09/19/emiliocalatayud_menores8794 (http://blogs.periodistadigital.com/electroduende.php/2007/09/19/emiliocalatayud_menores8794)
Habeis leido el Señor de las Moscas ? :wink:
Cita de: Nelman Music System en 07 de Julio de 2009, 03:11:03 PM
Habeis leido el Señor de las Moscas ? :wink:
¿Habéis visto "¿Quién Puede Matar A Un Niño?" de CHICHO IBÁÑEZ SERRADOR?.
Cita de: PISUKE en 07 de Julio de 2009, 02:09:06 PM
Quizás con esto me desvíe ligeramente de intención inicial de este post, pero si hablamos de la formación de los niños (esas bestias feroces), no podemos dejar de ver esta exposición de un juez de menores. Las cosas claras.
http://blogs.periodistadigital.com/electroduende.php/2007/09/19/emiliocalatayud_menores8794 (http://blogs.periodistadigital.com/electroduende.php/2007/09/19/emiliocalatayud_menores8794)
Disculpa PISUKE pero ese juez solo me deja una teoria ya estudiada con algunos puntos coincidentes . La practica en mi país es otra, eso no quiere decir que él este equivocado..yo vivo en Argentina ese juez en Europa ...saludos
Para Miya, transcribirle la respuesta que alguien le ha dado en el debate de ese video del juez porque es la mejor respuesta que se te puede dar:
Respuesta para Rosana. Los menores son iguales aqui en Europa que en America, en Africa, Asia u Oceanía. A fecha de hoy, todo lo que dice el Sr. Calatayud tiene sentido y coherencia. Como docente, veo todos los dias a padres que tienen MIEDO de ejercer como padres. Para ellos, el término "padre" significa "persona autoritaria que te sacaba el cinto, permitia a la zapatilla volar libremente, repartia pescozones a diestro y siniestro" y no continúo enumerando otras posibles torturas antidemocráticas. Para evitar que un padre tenga un serio encontronazo con la justicia, evita el término anteriormente señalado y, por ello, se convierte en amigo y/o colega. Y esto no lo he visto sólo en España. Lo he visto con padres latinos, con padres afroamericanos y con padres blancos anglosajones (tanto norteamericanos como británicos). Es una PANDEMIA, a ver si dicho así entendemos todos que estamos ante un problema GLOBAL. Afortunadamente aun hay sociedades que delimitan el lugar de cada uno.
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo (...)
Niño Diabólico (http://www.youtube.com/watch?v=cIyaHEhUBJg#lq-hq)
Y con este que hacemos?
¿Electroshock?
Qué electroshock ni nada... darle dos buenas leches por la cara y meterlo en un colegio internado que no iba a ver la luz del día hasta que doblase la edad :lol: :-P
Alucinante. Viendo ese minuto y medio impresionante -pero muy escaso- se me ocurre que habría que trabajar mucho más con los padres que con el propio niño.
En mi trabajo veo con relativa frecuencia casos parecidos a este, y en general ha habido en todos ellos unas pautas educativas tremendamente permisivas, inconstantes e incoherentes por parte de la familia.
Cita de: ummo en 08 de Julio de 2009, 12:12:18 PM
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo (...)
Niño Diabólico (http://www.youtube.com/watch?v=cIyaHEhUBJg#lq-hq)
Y con este que hacemos?
Cita de: PISCIS13 en 08 de Julio de 2009, 02:17:35 PM
Alucinante. Viendo ese minuto y medio impresionante -pero muy escaso- se me ocurre que habría que trabajar mucho más con los padres que con el propio niño.
En mi trabajo veo con relativa frecuencia casos parecidos a este, y en general ha habido en todos ellos unas pautas educativas tremendamente permisivas, inconstantes e incoherentes por parte de la familia.
Con todos los profesores de secundaria que he hablado por unanimidad me han dicho que los padres son lo peor de la profesión, peor incluso que los alumnos más rebeldes. Aunque tambien es cierto que ser padre tiene que ser muy difícil...
Cita de: ummo en 08 de Julio de 2009, 12:12:18 PM
Y con este que hacemos?
Por lo pronto enseñarle otro idioma, porque el alemán suena terriblemente duro. Y luego apuntarlo a una escuela de boxeo. La ostien, cómo arrea el niñardo. Veo la llegada de un nuevo ROCKY BALBOA.
Cita de: Brian de Nazareth en 08 de Julio de 2009, 09:14:58 AM
Para Miya, transcribirle la respuesta que alguien le ha dado en el debate de ese video del juez porque es la mejor respuesta que se te puede dar:
Respuesta para Rosana. Los menores son iguales aqui en Europa que en America, en Africa, Asia u Oceanía. A fecha de hoy, todo lo que dice el Sr. Calatayud tiene sentido y coherencia. Como docente, veo todos los dias a padres que tienen MIEDO de ejercer como padres. Para ellos, el término "padre" significa "persona autoritaria que te sacaba el cinto, permitia a la zapatilla volar libremente, repartia pescozones a diestro y siniestro" y no continúo enumerando otras posibles torturas antidemocráticas. Para evitar que un padre tenga un serio encontronazo con la justicia, evita el término anteriormente señalado y, por ello, se convierte en amigo y/o colega. Y esto no lo he visto sólo en España. Lo he visto con padres latinos, con padres afroamericanos y con padres blancos anglosajones (tanto norteamericanos como británicos). Es una PANDEMIA, a ver si dicho así entendemos todos que estamos ante un problema GLOBAL. Afortunadamente aun hay sociedades que delimitan el lugar de cada uno.
Brian
En ningún momento cuestione a los chicos/as(en ese post) solo lo hago desde el punto global , la teoría es bastante coincidente cuando habla de equipos multidisciplinarios pero ¿cuánto da el estado para que esto funcione ? solo leo opiniones donde se cuestiona a los padres y ¿qué queda para los que no los tienen?¿el estado hasta que punto se hace cargo? hasta los 18 años seguro dentro de un juzgado de menores y después ¿qué? creo que queda entendido para la mayoría que Familia moderna eran padres e hijos ahora Familia contemporánea es abuelos,tíos,hermanos,juzgados,primos entonces debemos pararnos desde ese punto. las formas se están transformando hay otros medios de transmisión menos jerárquicos, rígidos que dan a lugar a la palabra del niño que es necesario incorporar al análisis para entender a las familias en la contemporaneidad
El estado se ve obligadoa interactuar y articular con otros actores para la formulación e implementación de sus políticas y, a su vez denota que ya no es el único y central actor que establece las "verdades" sociales.
Disculpas a los foreros por irme un poco del objetivo del post.saludos
Ese niño del video no es mas que una víctima porque con unos padres tan imbéciles como esos no entiendo como el niño todavía no ha dado a su cabeza una vuelta de 360º ni ha sacado mocos verdes por la boca. Yo al crio lo metía en un internado, pero a los padres los metia en guantanamo por subnormales.
Cita de: ummo en 08 de Julio de 2009, 12:12:18 PM
Cita de: David en 06 de Julio de 2009, 12:12:47 PM
Los niños son lo más bueno e inocente que hay en el mundo (...)
Niño Diabólico (http://www.youtube.com/watch?v=cIyaHEhUBJg#lq-hq)
Y con este que hacemos?
Ottia puta, la versión teutona de Super Nanny!! :-o Si es que visto el chozo se ve el avero... Habéis visto el careto que se gasta el progenitor del niñardo éste?? :?
Menudo Damien está hecho el niño ese. Cuando la situación se ha ido tanto de las manos es muy difícil retomar el control, es normal que esos padres ya estén desesperados. Ser padre debe de ser muy jodido, es un trabajo de 365 días al año, en el momento que dejes que le niño se crie delante de la tele o en la calle y pasas del tema ya tienes un problema en casa y luego pasa lo que pasa... Aunque desde luego no todos los niños son iguales, eso de que todos son buenos por naturaleza no me lo creo ni borracho, algunos sí que son la bondad personificada, otros tienen una mala idea acojonante. Hay que enseñarles a no ser así, porque como confíes en la supuesta bondad natural la has cagao.
Yo no sé a qué se debe que la muchachada ahora sea así, desde luego no por los profesores, muchos son los mismos que estaban hace tres décadas. Lo que sí es muy grave es que el profesor hoy en día se vea desprovisto de toda autoridad, y no me refiero a darle un tortazo a un niño, me refiero simplemente a que su autoridad esté por encima de los niños, si se le pierde todo respeto, encontrándose en muchos casos desautorizado por los propios padres frente a sus hijos (manda huevos), no podrá hacer su tarea de educador.
Y los padres no sé en qué momento perdieron el norte, pero lo peor es que las nuevas generaciones canorras probablemente tendrán niños a destajo desde edades tempranas cuya educación probablemente aún deje más que desear. Me temo que es el comienzo de un nuevo ciclo, cuesta abajo.
Y no, la ley del menor no ayuda, la protección debe ser para los menores que necesiten protección, no para criminales cuyo único descargo es que aún no tienen los 18 años.
El consumismo tampoco ayuda desde luego, probablemente es un factor muy importante en todo esto. Antes una familia tiraba adelante con un sueldo y varios niños, ahora la gente se plantea seriamente si tener un segundo hijo. No es que ya no se pueda criar varios hijos, es que ahora todos queremos tener más gastos, tanto adultos como niños, ni un crio sin sus varias consolas, su ropa de marca, su móvil, etc. Y los padres igualmente han convertido en necesario muchas cosas que antes no lo eran; no, evidentemente a ese ritmo no se puede criar más de uno, pero no vendría mal un poco de sentido común y apretarse el cinturón en lugar de gastar continuamente. Y para eso hay que educar en ciertos valores a los niños desde muy pequeños, si se le concede cada capricho, es más, si el niño ve que los padres también se lo autoconceden esos caprichos, al carajo pipa.
Y si hablamos de las ayudas sociales empezamos y no acabamos, porque está estupendo que se ayude en ese sentido, por supuesto, pero es que están fatalmente gestionadas, poniendo trabas a quien realmente lo necesita y regalándolo a quien solo lo quiere como sobresueldo, y eso lo sé por amigas íntimas trabajadoras sociales. El gobierno queda de puta madre destinando una morterá de dinero a ayudas sociales, pero luego se desentiende de qué se haga con ese dinero.
En fin, no creo que el mundo necesite mucha más gente, estoy por irme a esterilizar...
Cita de: Mr. Punch en 09 de Julio de 2009, 02:58:16 AM
En fin, no creo que el mundo necesite mucha más gente, estoy por irme a esterilizar...
Noooooo!!!!! ... hay que aumentar la comunidad Jarreciana... :lol: :lol: :lol: :lol: Mr. Punch muy divertida tu cita..
Cita de: Mr. Punch en 09 de Julio de 2009, 02:58:16 AM
En fin, no creo que el mundo necesite mucha más gente, estoy por irme a esterilizar...
(http://www.aragob.es/edycul/patrimo/etno/coleramon/fotos/fr111.jpg)
¡¡¡El siguienteeee!!!...
:lol: :lol: :lol:
Yo me voy a esterilizar, sí, pero para ponerme más silicona en las tetas. La poya no me la corto ni loco, la tengo mucho cariño desde que nací :lol:
Salidos desde Alicante
Pero lo que es increíble es la proliferación de angangos y chonis que se da últimamente, es que es totalmente increíble... Con 13 ó 14 años parece que tienen veintipico... :-o
ZZERO mamón, era un poné :-D
Cita de: Mr. Punch en 10 de Julio de 2009, 12:57:40 PM
ZZERO mamón, era un poné :-D
Tú "ponete" como quieras, pero con las bolas corgando para poder usar el machete. :-D