Foros Fairlight Jarre

General => Jean Michel Jarre => Mensaje iniciado por: guillermo en 08 de Enero de 2008, 04:41:00 PM

Título: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: guillermo en 08 de Enero de 2008, 04:41:00 PM
¿Qué os parece si hacemos un recordatorio de cómo empezó "todo"...? Fueron tiempos en los que conocí a Miguel Ángel, Jorge Landeira, José Pin... Se pensaba en hacer algo, un fancine dedicado a la figura de Jean-Michel Jarre. Tiempos en los que todo lo relacionado con Jean-Michel era sinónimo de alta o muy alta calidad (ni un sólo "teo"..., aunque pronto llegaría la incertidumbre del Oxygene 7-13... y su Oxygene 8...).
Tiempos de Jean-Michel en "Lo más plus"..., y de la defensa a ultranza de la vida y obra de este hombre...
Yo estoy muy interesado en  los primeros fancines de Fairlight Jarre de entrada porque participé con mucha ilusión en ellos y con el tiempo los he perdido inexplicablemente... Años más tarde también perdí unas fotos que me mandó Nathalie del concierto de Atenas que ella misma hizo... Verdaderamente he sido bastante desastre. No tenía ni ordenador y todo lo hacía por carta, papel y boli... De hecho no quise tener internet y me perdí mucho...
Por todo esto, me pregunto si no sería positivo por estos tiempos que corren hacer un poco de "recolección" de todo aquello a las "almas más caritativas foreras y jarreras" con pequeñas aportaciones con recuerdos, momentos, opiniones, etc..., y si así de paso encendemos la llama de aquel viejo Jean-Michel acompañado de Rimbertg y Perrier y que ahora parece hacer intentos de renacer con un Oxygene directo al alma...
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: QUIMGAGARIN en 08 de Enero de 2008, 05:53:00 PM
Mi entrada en este Foro creo recordar que se remonta al 2001, por tanto no puedo colaborar en esa labor de arqueologia. Lo mas remoto que recuerdo de esta web es que habia una imagen del CD de Chronologie y una de la portada de Magnetic Fields donde ponia Fairlight Jarre. De los Fanzines ya ni idea, pero los vi escaneados por aquí.
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Mr. Punch en 08 de Enero de 2008, 07:17:10 PM
Mi primera fase relacionada con el principio de Fairlight fue la de largas llamadas a MAE, recibir material entonces extrañísimo gracias a él, que me enviaba material por correo; comprar los Rarities y demás al Factory, pedir VHS a Karel... un tiempo de descubrimientos, algunos buenos y otros nefastos, pero siempre con mucha ilusión.

Una segunda fase sería la del periódico, con esas miniactualizaciones que vendrían a ocupar un cuarto de folio  :-D. Lo recibía con alegría, al igual que el Conductor of the Masses, era una forma divertida de tener noticias tras años de no saber nada de nada hasta que no salía un disco.

Luego vino la lista de correo, por entonces mi nivel de jarritis bajó algo, aunque aún seguía bastante alto. La lista estaba bien, pero era un sistema bastante incómodo, temas desorganizados, dificultad a la hora de llevar una discusión... Lo más destacado de esa época es que apareció Espejo dando caña con su maqueta mortal :-D

Cuarta fase y última por ahora, el foro, en el cual se distinguen dos subetapas claras, el primer foro, el que se fue al carajo pipa, y el actual. El foro ha sido lo que ha cimentado la relación entre los que aquí escribimos, mi nivel de jarrismo definitivamente toca fondo desde hace tiempo, pero el foro me encanta. Poco más que decir, puesto que es la etapa actual...

¿Cuál será la siguiente? :roll:
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: L a v ou en 08 de Enero de 2008, 07:23:38 PM
Si no recuerdo mal hace un tiempo, creo que fue ZZero, quien puso en descarga directa los fancines originales....
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: ZZERO en 08 de Enero de 2008, 07:43:13 PM
Cita de: L   a  v ou en 08 de Enero de 2008, 07:23:38 PM
Si no recuerdo mal hace un tiempo, creo que fue ZZero, quien puso en descarga directa los fancines originales....

Pues sí, menudo lote de escanear que me di de esas copias que muy amablemente me pasó el compadrazo ZOPA. He subido esos fanzines escaneados dos veces a internet. No se como no se ha buscado la forma de tenerlos online indefinidamente como buen trozo de la historia de esta web que es.

Asímismo también grabé de la Tv el programa de Lo+Plus donde se le hacía entrega a JARRE del número 2 (?)y lo subí a internet (hasta ahora la única copia que hay por ahí, según he podido comprobar).
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: GUILLEthnicolor en 08 de Enero de 2008, 08:07:41 PM
mis primeros contactos fueron casi a finales de 1996, todavía conservo algunas de las cartas de Maec.

¿Alguién tiene el fairlight número 0? era el especial sobre el concierto de la Tolerancia que había tenido lugar el año pasado. Yo todavía lo conservo.

También por esa época me enganché al conductor of the masses, luego vendría "Oxygene 7-13", al año siguiente la primera rendez...el resto es historia  :-D
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Umbopo en 08 de Enero de 2008, 08:11:43 PM
Yo tambien por el 96 es cuando empecé a contactar con gente como Guille, Laura, Rubén (Olmedo y Alonso), Adrian, etc...  el numero 0 de Fairlight  :wink: el Oxygene 7-13...  fue una buena época aquella.  No se donde tengo esos fairlight pero los guardé bien guardados asi que es cuestión de buscar en alguna carpeta o en el agún archivador.
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Pepe en 08 de Enero de 2008, 08:30:38 PM
En mi caso, sigo la web desde la aparición de Oxygene 7-13 más o menos, llevaba desde el 94 siguiendo la web oficial de Jarre (por aquel entonces, una habitación con diferentes objetos que servían de link para las secciones, algo cutrecillo); por ello, fue un placer descubrir una web española dedicada a Jarre.
También recuerdo que mi primera contribución a la página de Maec fue en el 2000 o 2001 (ya ni me acuerdo), pues me encargué de realizar la crónica de la Rendez de Granada que fué publicada en la sección de noticias. Me pregunto si aún anda por ahí guardada, olvidé quedarme con una copia en su momento y me gustaría recordar viejos momentos. :-)
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: ZZERO en 08 de Enero de 2008, 09:07:13 PM
Cita de: Pepe en 08 de Enero de 2008, 08:30:38 PMTambién recuerdo que mi primera contribución a la página de Maec fue en el 2000 o 2001 (ya ni me acuerdo), pues me encargué de realizar la crónica de la Rendez de Granada que fué publicada en la sección de noticias. Me pregunto si aún anda por ahí guardada, olvidé quedarme con una copia en su momento y me gustaría recordar viejos momentos. :-)

¿Estuviste allí? ¿quién es quién en la siguiente "foto oficial"?...

(http://www.elgarito.arrakis.es/FairlightJarre/rvs_1.jpg)
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Pepe en 08 de Enero de 2008, 09:21:08 PM
(http://img144.imageshack.us/img144/8489/rvs1baa2.jpg)

Ese soy yo.  :-D

Qué tiempos aquellos...y qué calor que hacía!!!
Gracias por la foto. No conservo nada de aquella experiencia, excepto un miniposter con el cartel de la rendez y las firmas de todos los allí presentes. :wink:
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: ZZERO en 08 de Enero de 2008, 09:39:31 PM
Creo que también apareces en esta otra, levantando el dedo.

(http://www.elgarito.arrakis.es/FairlightJarre/rvs_2.jpg)

Vaya GUILLE jovencísimo, a la derecha de la foto.
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: ZZERO en 08 de Enero de 2008, 10:53:41 PM
Sin que sirva de precedente: Los Fairlight Jarre de nuevo on-line, por tercera y última vez. Que alguien guarde eso:

http://rapidshare.com/files/82300798/FairlightJarre.rar.html
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: zopa en 08 de Enero de 2008, 11:22:49 PM
Bueno, ya lo he contado varias veces, pero mi inicio en Fairlight fue allá por 1997 cuando vi en la World One Music un anuncio sobre la biografía que hizo el compadre Synthetic Man sobre Josmar; se trataba de una especie de borrador de lo que luego fue la biografía "en serio" de 2000 y me puse en contacto con él para que me la mandase. Además, como yo sólo tenía las josmaradas básicas, le pregunté a ver si tenía alguna rareza, y vaya si tenía el tío. Me mandó el Music for Supermarkets (que para mí era una suerte de leyenda urbana por aquellos entonces), el concierto de Pekín y el single piratoide ese donde venía Eldorado de Sun City, Digi Sequencer y Chronologie 5. Pero lo más importante es que me puso en contacto con otros foreros como Silik (con la que hice una muy buena amistad interrumpida durante algunos años) y Olmedo, de los cuales me nutrí de bastantes Josmaradas. Éstos me hablaron de Fairlight Jarre y me puse en contacto con el Jefe para que me enviara los números. Luego ya, gracias a estos compadres, me fuí enterendo de lo de la Conductor of the Masses, la Revolution Magazine (magnífica), de los vídeos de Karel, etc..
Luego perdí un poco de contacto porque me fuí a vivir a Valdepeñas con una antigua novia y no tenía Internet, por lo que podía visitar poco la lista de correo y luego el Foro, pero luego, ya cuando volví a Puertollano, y luego a Sin City, pues ya me metí de lleno, como veis.
Larga, larguísima vida a Fairlight Jarre, mil gracias a los Jefes por mantener vivo esto desde hace tantísimo tiempo y que no decaiga. Creo que este Foro ya forma parte, en mayor o menor medida, de nuestras vidas...  :wink:
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Pepe en 09 de Enero de 2008, 12:31:56 AM
Cita de: ZZERO en 08 de Enero de 2008, 09:39:31 PM
Creo que también apareces en esta otra, levantando el dedo.

En efecto, y si no recuerdo mal esa es la época en la que iba con coleta (ya sé por qué no conservo fotos... :-o).
Por lo visto eres una fuente de documentación bastante amplia, ZZERO. No sabía ni que existía esa foto...fue en uno de los innumerables baretos de tapas que engalanan Granada, ya de por sí, hermosísima ciudad.

Cita de: ZZERO en 08 de Enero de 2008, 09:39:31 PM
Vaya GUILLE jovencísimo, a la derecha de la foto.

Allí lo conocí, y me llevé un grato recuerdo tanto de él como del resto. Aunque eso fue justo antes de una etapa de mi vida en la que estuve alejado de mis aficiones y no llegué a mantener contacto con ninguno. Sólo, y de forma esporádica, contactaba con Luis Alberto Naranjo, paisano con el que compartí viaje de regreso a Murcia. Un tipo encantador que también estuvo en esa Rendez.  :wink:
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: ZZERO en 09 de Enero de 2008, 10:58:22 AM
Cita de: Pepe en 09 de Enero de 2008, 12:31:56 AMSólo, y de forma esporádica, contactaba con Luis Alberto Naranjo, paisano con el que compartí viaje de regreso a Murcia. Un tipo encantador que también estuvo en esa Rendez.  :wink:

LUÍS ALBERTO NARANJO, el cual actuó en esa Rendez...

(http://www.elgarito.arrakis.es/FairlightJarre/rvs_5.jpg)

Se que también actuó el amigo de La Puebla de Cazalla JESÚS CALDERÓN (www.jesuscalderon.es). Lo que me pregunto es si alguien posee grabación en audio o video de esas actuaciones. Yo tengo algunos videos de la RV anterior, en Burgos. Pero de esta de Granada nada.
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Pepe en 09 de Enero de 2008, 04:34:56 PM
Cita de: ZZERO en 09 de Enero de 2008, 10:58:22 AM
Se que también actuó el amigo de La Puebla de Cazalla JESÚS CALDERÓN (www.jesuscalderon.es). Lo que me pregunto es si alguien posee grabación en audio o video de esas actuaciones. Yo tengo algunos videos de la RV anterior, en Burgos. Pero de esta de Granada nada.

Sí, lo recuerdo. Además, fue uno de los que mejor lo hicieron.
En cuanto a lo de las grabaciones, creo que sí que se filmó algo. Si no recuerdo mal, la novia del organizador creo que estaba metida en alguna emisora local que se hizo eco del evento. Pero no podría asegurarlo.
Quizás Guille tenga más información en este sentido (que además, fue el encargado de las proyecciones del vídeo que se hicieron tras el concierto).
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: LeSoleil en 09 de Enero de 2008, 05:04:31 PM
Uy, ¿otra vez toca explicar mis orígenes?.  :-D

Pues eso, como ya muchos saben, yo ando metido en el tinglao desde casi el principio... si no recuerdo mal, empecé contactando con Jorge Munnshe por su libro "La Música New Age"; él me puso en contacto con "Conductor of the Masses", luego vino Laura por la revista World Music, ella me puso en contacto con Miguel Ángel justo antes de empezar a editar Fairlight Jarre, me carteaba con la propia Laura, con Guille, con Umbopo, con Rubén Olmedo, con Nacho Ares, acudí a la 1ª Rendez de Madrid en el '98, estuve desaparecido unos años ya que no tenía Internet (coincidiendo con mi vida en Valencia) y hasta hoy... que acabo organizando una Rendez.  :-D
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Juan en 09 de Enero de 2008, 05:24:13 PM
Cita de: LeSoleil en 09 de Enero de 2008, 05:04:31 PM
Uy, ¿otra vez toca explicar mis orígenes?.  :-D

Pues eso, como ya muchos saben, yo ando metido en el tinglao desde casi el principio... si no recuerdo mal, empecé contactando con Jorge Munnshe por su libro "La Música New Age"; él me puso en contacto con "Conductor of the Masses", luego vino Laura por la revista World Music, ella me puso en contacto con Miguel Ángel justo antes de empezar a editar Fairlight Jarre, me carteaba con la propia Laura, con Guille, con Umbopo, con Rubén Olmedo, con Nacho Ares, acudí a la 1ª Rendez de Madrid en el '98, estuve desaparecido unos años ya que no tenía Internet (coincidiendo con mi vida en Valencia) y hasta hoy... que acabo organizando una Rendez.  :-D

En Valencia sí tenias internet mamona... Si hasta regentabas un ciber café!!!  :roll:
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: LeSoleil en 09 de Enero de 2008, 05:47:21 PM
Cita de: Frostis Kaskaritas en 09 de Enero de 2008, 05:24:13 PM
Cita de: LeSoleil en 09 de Enero de 2008, 05:04:31 PM
Uy, ¿otra vez toca explicar mis orígenes?.  :-D

Pues eso, como ya muchos saben, yo ando metido en el tinglao desde casi el principio... si no recuerdo mal, empecé contactando con Jorge Munnshe por su libro "La Música New Age"; él me puso en contacto con "Conductor of the Masses", luego vino Laura por la revista World Music, ella me puso en contacto con Miguel Ángel justo antes de empezar a editar Fairlight Jarre, me carteaba con la propia Laura, con Guille, con Umbopo, con Rubén Olmedo, con Nacho Ares, acudí a la 1ª Rendez de Madrid en el '98, estuve desaparecido unos años ya que no tenía Internet (coincidiendo con mi vida en Valencia) y hasta hoy... que acabo organizando una Rendez.  :-D

En Valencia sí tenias internet mamona... Si hasta regentabas un ciber café!!!  :roll:

Siiiii... pero aquello fue en el 2001, creo que ni existía el Foro... pero toda la "época" de la Lista de Correo (si no recuerdo mal allá a finales de los 90) me la perdí.

Aparte que estuve en aquel Ciber apenas unos meses...  :-D
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Umbopo en 09 de Enero de 2008, 07:35:12 PM
Cita de: Pepe en 09 de Enero de 2008, 04:34:56 PM
Cita de: ZZERO en 09 de Enero de 2008, 10:58:22 AM
Se que también actuó el amigo de La Puebla de Cazalla JESÚS CALDERÓN (www.jesuscalderon.es). Lo que me pregunto es si alguien posee grabación en audio o video de esas actuaciones. Yo tengo algunos videos de la RV anterior, en Burgos. Pero de esta de Granada nada.

Sí, lo recuerdo. Además, fue uno de los que mejor lo hicieron.
En cuanto a lo de las grabaciones, creo que sí que se filmó algo. Si no recuerdo mal, la novia del organizador creo que estaba metida en alguna emisora local que se hizo eco del evento. Pero no podría asegurarlo.
Quizás Guille tenga más información en este sentido (que además, fue el encargado de las proyecciones del vídeo que se hicieron tras el concierto).

Esa fué la primera rendez a la que no fuí (a las tres anteriores si) y el organizador curiosamente era de Madrid, de Alcorcón concretamente...  hace tiempo que esta fuera de ajo (aparentemente), si logro contactar con él le preguntaré s hay grabación de aquella Rendez.
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: alomejo2 en 09 de Enero de 2008, 07:51:39 PM
Creo q grabé el concierto de Maracena en mi cámara. Pero no tengo ni idea dónde lo tengo. Bueno, pa quien no lo sepa, toi empatao a Rendez con Guille. Yo falté a la primera a la de Madrid.
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Mr. Punch en 10 de Enero de 2008, 09:10:54 PM
Cita de: alomejo2 en 09 de Enero de 2008, 07:51:39 PM
Creo q grabé el concierto de Maracena en mi cámara. Pero no tengo ni idea dónde lo tengo. Bueno, pa quien no lo sepa, toi empatao a Rendez con Guille. Yo falté a la primera a la de Madrid.

Distinguido Cameraman, tú que has estado desde prepúber asistiendo a las Rendez cámara en mano, cuéntanos cómo fueron a grandes rasgos los distintos conciertos de las primeras Rendez, de la segunda a la quinta plis, que para mí son auténticas desconocidas. Puedes entrar a saco mojándote, con lo que te gustó, lo que no, agravantes comparaciones y demás zarandajas  :-D
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Juan en 10 de Enero de 2008, 09:22:24 PM
Vale, yo me remonto a la época del Oxy 7-13. Ya tenía internet en casa, y descubrí la web fjarre. Intercambié varios mails (y material josmariano) con el máster y a partir de ahí empezamos a estar en contacto con bastante asiduidad (sobre todo en el Chan del IRC)

Luego, vino el fin del antiguo fjarre(la página con "Noticias del Frente" y todo eso, que estuvo un par de añitos muy parada) allá por el 2002 y Nitu y yo tuvimos varias charlas sobre cómo reflotar aquéllo para que no muriera. Así que optamos por el sistema tipo weblog que tenemos ahora (blogger, movable type, word press...), mucho más ágil y rápido de actualizar, y le añadimos el foro... Empecé a moverme, me puse en contacto con Bignath con la que teníamos muy buen rollo y nos surtía de noticias etc... Y poco a poco fuimos ganando en presencia e importancia, con varios hitos (exlcusivas tipo single Aerology, concursos como el single del Teo, entrevista al Jarre, a Rimbert, etc etc).

Y bueno, hasta ahora.... Y que siga!

Juan
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: JoseDigit en 10 de Enero de 2008, 09:28:34 PM
Activo lo que se dice activo un par de años. A lo primero yo entraba al chat (ese que nunca nadie entra y siempre me teneis solos joios) aunque ahora tampoco entro por averia dew un PC, pero volvere  :-D
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: ghostgoblins64 en 10 de Enero de 2008, 11:08:08 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 08 de Enero de 2008, 05:53:00 PMLo mas remoto que recuerdo de esta web es que habia una imagen del CD de Chronologie

Si, yo la descubrí ese año, excelente el diseño de chronologie con ese efecto de agua, ¿es posible ver eso otra vez? , se puede hacer con la nueva portada de Oxygene y dejarlo en la página principal :-)



Cita de: JoseDigit en 10 de Enero de 2008, 09:28:34 PM
A lo primero yo entraba al chat (ese que nunca nadie entra y siempre me teneis solos joios) aunque ahora tampoco entro por averia dew un PC, pero volvere  :-D

Muchos pensabamos que eras un ente cibernético que estaba conectado las 24hs :lol: :-D
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: zopa en 10 de Enero de 2008, 11:15:03 PM
Tendríamos que hacer el número 4 de Fairlight que nunca se hizo, manque sea en edición conmemorativa...
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Mr. Punch en 11 de Enero de 2008, 12:27:21 AM
Cita de: zopa en 10 de Enero de 2008, 11:15:03 PM
Tendríamos que hacer el número 4 de Fairlight que nunca se hizo, manque sea en edición conmemorativa...

No es mala idea...
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Urkoxygene en 19 de Enero de 2008, 05:08:34 PM
Un post interesante sobre todo para mí que que estoy desde el año pasado registrado y así os conozco mejor.

Saludos.
Título: Re: Los comienzos de Fairlight Jarre
Publicado por: Eugenio Espejo en 02 de Febrero de 2008, 02:48:30 PM
Cita de: Mr. Punch en 08 de Enero de 2008, 07:17:10 PM
Mi primera fase relacionada con el principio de Fairlight fue la de largas llamadas a MAE, recibir material entonces extrañísimo gracias a él, que me enviaba material por correo; comprar los Rarities y demás al Factory, pedir VHS a Karel... un tiempo de descubrimientos, algunos buenos y otros nefastos, pero siempre con mucha ilusión.

Una segunda fase sería la del periódico, con esas miniactualizaciones que vendrían a ocupar un cuarto de folio  :-D. Lo recibía con alegría, al igual que el Conductor of the Masses, era una forma divertida de tener noticias tras años de no saber nada de nada hasta que no salía un disco.

Luego vino la lista de correo, por entonces mi nivel de jarritis bajó algo, aunque aún seguía bastante alto. La lista estaba bien, pero era un sistema bastante incómodo, temas desorganizados, dificultad a la hora de llevar una discusión... Lo más destacado de esa época es que apareció Espejo dando caña con su maqueta mortal :-D

Cuarta fase y última por ahora, el foro, en el cual se distinguen dos subetapas claras, el primer foro, el que se fue al carajo pipa, y el actual. El foro ha sido lo que ha cimentado la relación entre los que aquí escribimos, mi nivel de jarrismo definitivamente toca fondo desde hace tiempo, pero el foro me encanta. Poco más que decir, puesto que es la etapa actual...

¿Cuál será la siguiente? :roll:



:-D :-D :-D... qué tiempos, yo fue como Quim, por justo comienzos del 2001, cuando comenzé a meterme en el internete, y antes que Sexo, puse Jarre en el buscador. :-D Mi larga sombra se intuía entre los foreros españoles, que leían en la jarrenet a un friki total posteando mamotretos en spanglish... Luego descubrí la web española, y bueno, ya no se salvó nadie. XD


Entonces mis temis eran muy pequeños, tenía que partirme la cara por ellos para que crecieran un poco.  :lol:

Sólo me cartee a lo tradicional con Loixmi, desaprecido muxo t¡empo ha de estos fros, creo, vivía en Vigo entonces, y supongo que por pura amabilidad, más que nada me dijo que le dio un subidón escuchando en el autobús una cassete mía de aquella época que le envié. ( Igual fue por eso que dejó la web... :lol:).

Y nada, aquí estamos, el forero "Guadiana".

Lo mejor, toda la gente a la que he conocido gracias al foro, para conciertos imposibles, una única rendez y encuentros madrileños.