Foros Fairlight Jarre

De nuevo tenemos un desgraciado baño de sangre. Ã,¿El G8? Ã,¿Las olimpiadas? ni idea, sea lo que sea, lamentable lo fácil que es matar, lo desprotegidos que estamos todos.

Cabe la duda de si tendrían preparado algo para París o Madrid en caso de que hubieran salido elegidas, pues en ese caso siguen rondando en esos sitios y se les puede ocurrir no desperdiciar el material, que esa gente no tiene escrúpulos.

Mal día para celebraciones, la verdad es que es una pena.

Yo tambien estaba pensando lo mismo que Mr Punch:no sé si los atentados éstos los hicieron por el G8 o por los juegos olímpicos y si és por ésto último,hace pensar que ya habian preparado todo tambien en ciudades como Madrid ó París....
Lo que sí está claro es que los terroristas entran en acción cuando quieren,ya que un kamikaze no tiene nada qué perder.

Hijos de puta

Pues que bien, me entero ahora de todo esto de Londres despues de dormir durante todo el dia y se me ha puesto la piel de gallina porque precisamente ayer pensaba, como otras veces, lo vulnerables que somos frente a este tipo de cosas  :?

yo también me acabo de enterar ahora, llevaba todo el dia en la universidad (estos exámenes no acaban nunca  :evil: ) y al bajar lo ví. Lo último que he visto es que van por 30 muertos y AlQaeda se atribuyo el atentado.

Algun dia me gustaria despertarme con alguna noticia agradable... :? , todos los dias viendo desgracias, y ahora esto...!que hijos de la reputisima madre.

Suscribo las palabras de Silik y de Aliadin al 100%  :evil:.

Lamentablemente esto será moneda corriente cada vez que se les antoje a los putos de AlQaeda.
Ahora todos los paises se ponen en alerta mientras que los terroristas se cagan de risa y esperan el momento como lo hicieron ahora, usaron la distracción de los Juegos Olímpicos.
Me pregunto cuanta responsabilidad tienen Bush y Blair en este crecimiento de atentados terroristas.
Hijos del puta todos ellos!

Parece ser que no están dando imágenes duras, al igual que sucediera con el 11-S, esto dice El Mundo

"A diferencia de lo que pasó en el 11-M en Madrid, la policía estaba siendo muy estricta con los medios de comunicación, las zonas permanecían cerradas y ha habido pocos testimonios. "Se trata de no alarmar a la población, pero también de no darles juego a los terroristas", afirma este testigo."

Este es otro debate, la verdad.

Se me ha puesto la piel de gallina cuando he visto la noticia en tv a eso de las 16 horas. Aunque después de los atentados en Madrid siempre me viene la misma idea, Ã,¿porqué cuando los atentados ocurren en occidente se bloquean las programaciones de tv y radio y no en cambio cuando los atentados ocurren en Irak? Hablando hoy con un amigo periodista me decia que las noticias que se repiten a diario dejan de ser noticia para pasar a ser mención rutinaria. A mi me parece muy fuerte que la muerte de una persona tenga mas o menos valor informativo dependiendo de la circunstancia, momento o lugar en el que ha ocurrido. Lo mismo digo para todos aquellos politicos y famosos que aparecen tras estos sucesos porque nunca he visto a Zapatero, Blair, Chirac, etc. pidiendo solidaridad y apoyo moral hacia los afectados de los atentados casi diarios de Bagdad. Mismos autores, mismos métodos y desiguales tratamientos de la información. Indignante.

Es inevitable que los atentados en occidente afecten más. Negar algo así sería negar que un continente ha sido capaz de sobreponerse a sus guerras civiles y a holocaustos varios para tratar de solucionar los problemas de forma más o menos civilizada. Siempre habrá Bush y Aznares de la vida, pero algo me dice que difícilmente se encuentran entre las personas que se ven obligadas a madrugar, coger el metro o el tren y trabajar diez o doce horas seguidas.

No empecemos... no hay justificación y pondría la mano derecha a que el 90% por ciento de las personas afectadas estaban en contra de la guerra de Irak o de cualquier tipo de agresión que pudiese afectar a personas que, como ellos, ni lo comen ni lo beben en los mamoneos políticos.

Echar las culpas a alguien es una gilipollez, la culpa es de los terroristas, seguirles el juego es un error.  No se puede luchar contra el que no tiene miedo a morir, ya que la coacción legal se debe al temor  a cumplir una condena, de lo contrario todo el mundo podría hacerlo, por eso no estamos preparados pàra luchar contra el terrorismo islámico, ya que incluso los de ETA tienen miedo a que los pillen, de lo contrario habrían atentado con éxito contra el rey. Lo que los retiene de semejantes acciones es el miedo, si no existe ese miedo no hay nada que podamos hacer.

El poder de una escolta es coercitivo, se trata del poder de alejarte del peligro. Si nadie teme a dicho peligro, es absurdo tener siquiera a los guardaespaldas, cuando no hay miedo a morir, no hay nada que hacer, estamos indefensos ante semejante amenaza.

El objetivo terrorista no es vengarse, tampoco es llevar el miedo a la sociedad, el verdadero objetivo terrorista es que algunos empezemos a creer de que los atentados se pueden justificar con cosas como "la culpa la tiene bush por atacar al terrorismo", lamentablemente este pensamiento esta ganando calle, con lo cual cada dia seremos mas y mas compresivos con esta desgracia que es el terrorismo.

Han utilizado un momento en el que todo el mundo estaba distraído. Primero el Live8, el G8 y después los Juegos Olímpicos.
El mundo estaba distraído.

Lo peor de todo es que tarde o temprano se cumplen las amenazas, ya lo dijeron cuando el 11-M y ahora por lo que leo en el periodico amenazan con repetir en Italia y Dinamarca.

Cuando terminará esto?

CitarEl mundo estaba distraído

Los terroristas atacan cuando quieran y donde quieran por muy atento que este todo el mundo.

Según tengo entendido en España se ha activado el nivel de alerta terrorista 3 que es el máximo que hay en España. Bueno pues al menos en Granada esta todo exactamente igual de protegido que hace 3 dias. Lo que realmente se protege son los ministerios, centrales nucleares, sedes parlamentarias, aeropuertos.... pero digo yo... Ã,¿y que pasa con todos los ciudadanos civiles que se montan en transporte público, o que simplemente van a un concierto en un pabellón con 20.000 personas. Esas personas estan lo mismo de protegidas que hace una semana y que lo estarán dentro de un mes. Es IMPOSIBLE (y no estoy gritando sino recalcando) el proteger a un pais de la amenaza del terrorismo. Siempre que los terroristas quieran cometerán masacres como las que ocurren.

Bueno, sobre los motivos... es un tema un tanto delicado. Unos opinarán que la culpa la tiene Bush, Blair y Aznar. Otros opinarán que la tiene los islamistas mas radicales por querer imponer el terror gratuitamente por motivos de fé y religión.

Mi opinión es que los paises occidentales estamos equivocados con el concepto de nuestra democracia. Pensamos que es la verdad universal y la unica opción que es válida.

Lo primero que deberiamos hacer es plantearnos varias preguntas:

Ã,¿Es el sistema democrático el único que sirve?

Ã,¿Por qué debemos de negar a otros paises el que no tengan el sistema democrático que nosotros pensamos que es el único que sirve?

Ã,¿A que precio se debe de imponer un sistema democrático, que nosotros pensamos que el el único valido, en un pais?

Ã,¿Que diferencia existe entre imponer una democracia a base de invasión, destrucción, muerte y asesinatos en Irak y Afganistan.... e imponer una fé y creencia religiosa radical contraria a la nuestra pero que para ellos es la verdadera en un pais occidental al igual que para nosotros lo es la democracia?

Ã,¿Alguien le ha preguntado al pueblo iraqui (por ejemplo) si deseaban que los Estados Unidos les invadiesen para instaurar alli nuestra democracia? Imagino que ellos preferian estar bajo la dictadura de Sadam que como estan ahora. Yo al menos lo preferiria.

Esto es un tema muy delicado sobre el que se debe de reflexionar y me parece que ahora mismo no están las personas mas oportunas para solucionar este gran problema.

Yo puedo tener 12 portaaviones, 2500 aviones de combate, 1.400.000 soldados, 10 satelites en el espacio y 10.000 cabezas nucleares pero son totalmente inutiles ya no solo para vencer al terrorismo, sino para siquiera defenderse del terrorismo. ES IMPOSIBLE.

Saludos

Cita de: Umbopo

Cuando terminará esto?

Nunca, me temo.

Yo creo que como es cierto que no se va a acabar nunca, pues luchamos dirctamente contra la oscuridad sin fondo de los que se creen en posesión de la verdad absoluta con toda la fuerza que da el fanatismo, que es muchísima, la única opción es no ser pasivos. Ser siempre combativos, luchando con una actitud vital lo más alta posible, pues te van a matar igual en cuanto ellos quieran, da igual tu ideología, credo o no credo.

Con perspectiva de futuro es muy posible que estemos en medio de la tercera guerra mundial, y que la caída de las torres sea su inicio oficial en los libros de historia de mañana. No queiro sonar alarmista, algo así leía hoy mismo en la prensa. Es la JODIDA realidad.

Esta gente no parará hasta que vea destruido el modo de vida occidental, si no perfecto, lo mejor que hemos tenido nunca.

La clave para luchar es la unidad, estar siempre lo más juntos posibles, Los nacionalismos y cualquier tipo de movimiento afín son el cáncer de la política contemporánea y un agente fortalezedor de la actividad de los parias hijos de la triste madre que parió al hitler del turbante.

Me importa un bledo, personalmente la actitud de los Estados Unidos. Se les puede reprochar hasta hartarse su necia actitud ante el los problemas climáticos y el Hambre. (Yo soy de los que cree que esos conciertos SÍ valen para algo, aunque sólo sean algo sinmbólico, os símbolos son importantísimos).

Pero no se les puede reprochar su actitud beligerante en irak después de que TIRARAN EN PLENO NUEVA YORK LAS TORRES GEMELAS.

jamás, en toda la historia de la humanidad se ha realizado acto de tal barbarie y magnitud como este. Se han librado guerras siempre por muchísimo menos.

Quitémonos la puta venda de los ojos, porque, aunque gracias al cielo no lo notemos  (sí los que estuvimos en Madrid el día Aquel), estamos en guerra, nos guste o no.

La paz está muy bien, y hay que tener una actitud vital y deisfrutar todo lo que se pueda de la vida mientras se pueda, precisamante porque podemos morir mañana. (uno de mis primos estaba ayer trabajando en Londres, pero está bien), pero la paz es un ideal, como la luz, o el bien.

Como tales no existen si no porque existe el mal y la oscuridad, y la paz existe y tiene significado desde que existe la guerra. Así es la condición humana, la NATURALEZA humana, y aunque sólo nosotros tenemos poder dentro de los seres de la naturaleza para torcer esta a nuestra voluntad, y terminar con la guerra para siempre, no es algo que se pueda conseguir sin pagar por ello en un breve plazo de tiempo, todo CUESTA algo, y puede muy bien ser que la actitud de los USA por ejemplo, esos USA tan odiados, envidiados, vilipendiados, y sí, aveces tan terriblemente equivocados, represente el camino lento y difícil hacia una situación mejor que la que vivimos hoy en día.

Recordemos otra vez: No había invasión de Irak ni probablemente la habría habido nunca, QUÉ puñetera necesidad de semejante carnicería y todos sus costes políticos, si no mediara el acto de provocación más grave de la historia humana. Que tenemos la memoria absolutamnete débil y nos olvidamos enseguida de las cosas.

Y nótese que en esta actitud seguramente estoy radicalmente en contra de nuestro querido JMJ.

A veces la beligerancia es el único camino hacia la paz. esos fanáticos habrían de actuar igual, porque viven 500 años por atrás de nuestra civilización, y su única forma de vivir es matando.

No obstante, no soy radical en todo esto. Me desespera la situación d Irak, y siempre pensé que Bush era una mala cosa para el mundo y que tenían que haber ganado los demócratas, pero fue gobernando esos demócratas cuando ya el Loco del Turbante se fortalecía y hacía sus planes. A ese le importa todo un carajo, salvo el ver cumplido su loco sueño hitleriano de un califato que vaya desde el mediterráneo occidental hasta Oriente Medio.

A veces no queda más remedio que combatir. No seamos cobardes ni pusilánimes. Hoy por hoy debemos TOMAR EJEMPLO de los ingleses.

CitarPero no se les puede reprochar su actitud beligerante en irak después de que TIRARAN EN PLENO NUEVA YORK LAS TORRES GEMELAS.

jamás, en toda la historia de la humanidad se ha realizado acto de tal barbarie y magnitud como este. Se han librado guerras siempre por muchísimo menos.

Sobre lo primero:

Ã,¿Explicame tu que culpa tiene los iraquies de lo de las torres gemelas? Vamos, que si en vez de Irak les da por España... verias normal que te dijese "Pero no se les puede reprochar su actitud beligerante en España después de que TIRARAN EN PLENO NUEVA YORK LAS TORRES GEMELAS"

Hay que hablar con propiedad y con fundamento. Hay que saber lo que se dice.

Sobre lo segunto:

Retrocede medio siglo mas o menos y recuerda el exterminio nazi sobre el pueblo judio. Creo que eso fué algo (inmensamente) peor. Y eso solo hasta donde nuestra cultura nos permite conocer ya que es muy posible que si hoy en dia que el hombre es mas "inteligente" se produzcan estas cosas, no me quiero ni imaginar hace miles de años.

Aunque bueno, no tienes que irte tanto tiempo atras... simplemente mira la foto de mi avatar... eso es mucho peor y ocurre ahora mismo, pero no importa ya que hoy el centro del mundo es Londres XDDD


Saludos

Ayer mataron a un musulmán un rehén, el embajador egipcio en Irak o algo así.

Esto significa que el modo de vida occidental que llamamos está ya en todos aquellos lugares del globo donde existe un nivel de vida aceptable. Nuestra meta debe ser el final del hambr en África, ante todas las cosas. Creo que la famosa condonción es condición sin la cual no se puede avanzar en algo fundamntal para el futuro europeo, pues Europa no puede con toda la emigración africana, aunque hay que tolerarla hasta las últimas consecuencias y NO ser HIPÓCRITAS.

Hay que conseguir que tengan un nivel de vida lo más cercano posible al nuestro en sus propios países, y creo que los conciertos y todo tipo de actos simbólicos que recuerden esto NUNCA sobran.

Pero a los terroristas el fin del hambre o pensar en el bien del clima les importa muy poco.

Son el mal absoluto, no el mal nacido de la equivocación o la desesperación, o el miedo. Son el mal por el mal, el mal en sí mismo, el que nace de la más profunda ignorancia de la verdad de la condición humana.

Son ellos los que proclaan la jihad y la guerra santa, no nosotros que sólo queremos la paz. como es lógico, pues tenemos un nivel de vida en nuestros países como nunca lo hemos conocido. No seáis ilusos, si queremos conservar este nivel de vida no que da más que combatir en dos frentes, uno real, el combatir el terrorismo CON TODOS LOS MEDIOS A NUESTRO ALCANCE, y otro ideal, pero imprescindible de llevar a cabo si no somos cortos de miras y si el jodido Bush ve más allá de sus narices: combatir el hambre. también CON TODOS LOS MEDIOS A NUESTRO ALCANCE. El problema de los USA es que hacen lo primero, pero NO lo segundo.

Veremos en que acaba la cumbre. Miedo me dan siempre estas conclusiones.

En fin, el Loco del Turbante sólo actúa por puro egoísmo, orque un día los USA a los que SIRVIÓ, le dieron la patada en el culo. Actúa movido por el mal que nace de sentimientos absolutamente negativos, y se aprovecha de la ignorancia y la pobreza y la desesperación de los sectores marginales islámicos para germinar en ellos su mensaje de odio y reinventar guerras propias sólo de mentes enfermas como la de hitler.

el mamarracho del turbante es eso, un hitler de nuestros días que usa el terrorismo como arma.

No caigamos en la tentación de justificar su actitud, eso es un error grandísimo.

sólo le interesa matar y controlar.

CitarYo creo que como es cierto que no se va a acabar nunca, pues luchamos dirctamente contra la oscuridad sin fondo de los que se creen en posesión de la verdad absoluta con toda la fuerza que da el fanatismo, que es muchísima, la única opción es no ser pasivos. Ser siempre combativos, luchando con una actitud vital lo más alta posible, pues te van a matar igual en cuanto ellos quieran, da igual tu ideología, credo o no credo.

Ser siempre combativos lo unico que logra es que ellos tambien sean siempre mas combativos..
En realidad un primer gran paso para tratar de parar los atentados en todo el mundo, es empezar a preguntarse que hizo cada uno para que haya gente dispuesta a morir y matar..
Nadie se levanta a la mañana pensando ".. estoy aburrido.. estrellemos un par aviones en unos edificios, y despues, si queda tiempo, pongamos un par de bombas en los trenes... asi tenemos algo para mirar en la tele a la noche.. "
Empezando por al que se le ocurre, siguiendo por el que lo planifica, hasta el que lo ejecuta, son gente que tienen tal odio y ansias de venganza adentro que ninguno de nosotros lo puede imaginar..
Empezando a averiguar el porque y que produjo que una persona tenga esas ansias de venganza es como se va a empezar a terminar esto..
No haciendo ojo por ojo..
Cada vez que atacan un pais, cada vez que generan muertos, las personas queridas a esos muertos se convierten en nuevos posibles "terroristas"..
Pongo "terroristas" con comillas porque parece que los unicos terroristas aca son los que estan dispuestos a atarse explosivo al cuerpo y detonarse rodeados de civiles..Parece que tirar bombas en una ciudad civil, dispararle a la gente con armas super modernas, o usar granadas no es terrorismo.. es solo un acto de soldados valerosos.. A veces pareciera que la condicion indispensable para ser terrorista es no estar vestido de soldado.. Sos terrorista si te camuflas entre los civiles. Si los civiles ni siquera te ven, porque la muerte les llega del cielo en aviones invisibles, o si le mostras tu uniforme antes de disparles, no sos terrorista.

No se puede terminar con el canibalismo comiendose al canibal. No se puede parar el terror con mas terror. Hay que buscar las causas que llevaron a esta gente a actuar de esa forma.. sino, la fabrica de "terroristas" va a seguir funcionando.

Cita de: HeliotropoNuestra meta debe ser el final del hambr en África, ante todas las cosas.
Hay que conseguir que tengan un nivel de vida lo más cercano posible al nuestro en sus propios países, y creo que los conciertos y todo tipo de actos simbólicos que recuerden esto NUNCA sobran.

SIEMPRE sobran cuando gastan millones de euros montando espéctaculos a la vez que "lloran" por un niño hambriento. Ã,¿De que carajo sirvió el Live8?. Si me dices que finalmente el G8 ha reflexionado seriamente sobre el hambre en el mundo.... pero nada, siguen con lo mismo, "no es problema de ellos" que en Africa se maten entre ellos y se mueran de hambre.
Esa mierda propagandística de recitales son para publicidad.

"Desde que estoy a cargo del gobierno de los Estados Unidos de América el mundo es más seguro",esas palabras las dijo Bush Jr. hace un tiempo y son reales aunque parezca mentira.
Bin Laden es un hijo de puta pero también tiene su par en Norteamérica.

Live 8 y la que me cuelga, ...bono y sting se subieron a sus respectivas limousinas y se fueron a casa a cobrar millonarios derechos de autor, que se vayan a cagar ellos y sus tendencias de culpar a los demas, ya estoy harto de esta gente.

Cita de: Heliotropo

Pero a los terroristas el fin del hambre o pensar en el bien del clima les importa muy poco.

Vaya, estoy de acuerdo con esta frase de Heliotropo  :o

Además lo del hambre es de una hipocresía brutal. Como si nunca hubiera habido hambre en el mundo, casi ná, habría mucho que discutir sobre este punto.

La foto de bysurferox no es tan excepcional. Pasar hambre y luchar por conseguir agua, cazar por conseguir carne, recolectar, cultivar, sacrificarse, no ir al Super y comprar agua mineral en botella. Eso es ha sido lo normail en el 99,9% de nuestra historia. Para qué coño querían las tribus africanas "civilización", o los fulanitos que andan en taparrabos por el Amazonas o Nueva Guinea. Claro, al final, por un proceso de ósmosis todo tiende a entremezclarse, y todo quisqui tiende a coger hábitos occidentales, artificiales, suburviales.

Sinceramente, aunque reconozco que ninguna democracia es perfecta, creo que no se ha inventado un sistema menos injusto que este para cualquier sociedad. Al fin y al cabo, lo que subyace en ella es la solución de problemas de forma cívica, de acuerdo con lo que dice la mayoría e intentando respetar a su vez a las minorías. Estoy segura de que ninguno de vosotros preferiría vivir en un país bajo una dictadura, por muchos errores que haya en Occidente.

En cuanto a cómo atajar el problema, si es que tal cosa es posible, creo que la única vía es la invasión. Pero no la invasión con tanques y aviones de combate, sino la cultural y la económica. Esto es, hacerles que tengan nuestros deseos tan "superficiales" de tener una vida tranquila, con una familia que hemos elegido nosotros, con vacaciones en la playa, con cervecitas en una terraza... sólo así será más difícil que no haya condescendencia con asesinos o al menos será más posible que esto ocurra.

Ya, pero mucho me temo que esa invasión cultural de la que hablas es una de las cosas que más odian los terroristas, antes de guerras de Irak, Afganistán, etc

Cita de: DaYa, pero mucho me temo que esa invasión cultural de la que hablas es una de las cosas que más odian los terroristas, antes de guerras de Irak, Afganistán, etc

Ya, si lo sé, pero lo que quiero decir es que si ahora los irakíes están siendo bombardeados por occidente, es lógico que amparen actuaciones de los terroristas, mientras que si occidente les da lo que en el fondo todo cristo desea, si se lo facilita, probablemente cojan el teléfono cuando vean movimientos raros, al igual que haría un español o un británico, por poner un ejemplo. No sé si se me entiende...

sí, eso es verdad. Se te entiende perfectamente.

Que decir sobre el atentado en Londres....Creo qeu ya lo habeis dicho todo....Que auténticos hijos de puta son los terroristas estos; auténtico asco es el que dan :evil:  :cry:

Menudos hijos de puta, hacen atentados pero luego en dias señalados como este de londres creo que inmediatamente después de cuando fue elegida ciudad organizadora de los juegos de las olimpiadas de 2012. Pero no nos van a asustar, poniendo bombas no cambiarán nada. Luego son los mismos que maltratan a sus mujeres y a sus hijos los tienen sumidos en la miseria y en la infelicidad. Menuda gentuza.

Si en Corea, Vietnam o en la misma URSS hubieran sido tan fanático-religiosos como los de Alcaeda, seguro que Estados Unidos y sus aliados habrían recibido tanto si no más.

El gobierno de USA estaba acostumbrado que con sus ataques (con o sin éxito) se atenuaban los problemas, que con solo la existencia de su potencial armamentístico tenían acojonada a la población mundial, pero nunca se habían topado con una cultura tan fanática como la de los integristas talibanes salvo en la II Guerra Mundial con los japoneses.

Una secta (porque no se les puede llamar de otra manera) que tenga el potencial suficiente como para mantener lavados los cerebros de miles de personas en el mundo, tan lavados como para no tener miedo a la muerte (más al contrario), es algo difícil de combatir, por no decir imposible. Ellos atacan a la cultura occidental porque para ellos eso son los USA, o sea, aquellos que quisieron imponer su cultura a golpe de missil.

EEUU prendió la mecha no sin antes rodearse de secuaces que le sirvieron de balde y toalla respectivamente con los que limpiarse las manos de posibles acusaciones. Ã,¿No es eso trambién una forma de terrorismo? No sé, pero regar de fuego toda una ciudad y bombardear a saco sobre la población civil, para mí también es terrorismo. Ahora recogemos las consecuencias de esos excesos y las seguiremos recogiendo durante años, que se preparen en Italia y en todos aquellos países que han querido lamerle el culo a mr. Bush, eso si no repiten en algún país ya atentado.

En fin...

Cita de: MartenotEEUU prendió la mecha no sin antes rodearse de secuaces que le sirvieron de balde y toalla respectivamente con los que limpiarse las manos de posibles acusaciones. Ã,¿No es eso trambién una forma de terrorismo? No sé, pero regar de fuego toda una ciudad y bombardear a saco sobre la población civil, para mí también es terrorismo. Ahora recogemos las consecuencias de esos excesos y las seguiremos recogiendo durante años, que se preparen en Italia y en todos aquellos países que han querido lamerle el culo a mr. Bush, eso si no repiten en algún país ya atentado.

En fin...

Eso es la pura verdad y es algo que muchos no quieren ver.
Ahora los terroristas han declarado una guerra y no se sabe como va a seguir.

Muy de acuerdo con Martenot...

Menos mal que alguien tiene la osadía de decir las cosas por su nombre, bravo.

Pues ya vemos cómo está el patio... han querido volver a armarla en Londres, ya van 90 muertos en Egipto (estos también invadieron Irak?) y lo que te rondaré morena.

Supongo que esto es, en el fondo, la famosa tercera guerra mundial, solo que formalmente es distinta a las que estamos "acostumbrados". Al fin y al cabo, hacer la guerra con tankes nos es viable para otro país distinto a Estados Unidos.

Pero en cualquier caso, por mucha opresión y por mucho disparate que haya hecho y siga haciendo Estados Unidos, sigo pensando que son tarados, psicópatas sin empatía. Hoy su excusa es Irak, mañana será que la Seguridad Social no financia la ablación de clítoris o que les molesta que los maricas se casen o que la mujer pueda trabajar... siempre hay otros a los que culpar.

Siento discrepar de nuevo con el señor Martenot, que creo que infantiliza las cosas. Es verdad que USA ha cometido barbaridades como tirar bombas atómicas sobre población civil o enredarse en una espiral de violencia con el comunismo soviético con guerras por aquí y por allá. Un ejemplo del pasotismo norteamericano es la indolencia de la opinión pública ante la sangría contínua de la posguerra irakí. Hasta aquí podemos estar de acuerdo.

Pero no hay que olvidarse que el intervencionismo americano que rompe definitivamente con la doctrina Monroe es de la Segunda Mitad de siglo XX, a partir de la Segunda Guerra Mundial. Por contra el zipi-zape de Oriente Medio (inclusive terrorismo semita y palestino) es bastante anterior.

Cita de: Silik
Supongo que esto es, en el fondo, la famosa tercera guerra mundial, solo que formalmente es distinta a las que estamos "acostumbrados". Al fin y al cabo, hacer la guerra con tankes nos es viable para otro país distinto a Estados Unidos.

Como dijo una vez el señor Einstein: "no sé que armas se van a usar en la Tercera Guerra Mundial, pero en la cuarta se van a usar palos y piedras..."  :(

Sábado 23 de julio, 4:15 PM

Egipto: cadena de explosiones en una zona turística deja más de 80 muertos y 100 heridos

- Tres explosiones de bomba en cadena sacudieron al balneario turístico de Sharm el Sheij, en la península egipcia del Sinaí, dejando al menos 90 muertos y 150 heridos.

Un grupo vinculado a Al Qaeda se atribuyó los atentados, cometidos contra un mercado, un hotel y un aparcamiento. Dos de las explosiones fueron en camionetas cargadas de explosivos y la tercera debido a una maleta bomba.

Los artefactos explosivos estallaron en la ciudad vieja de Sharm el Sheij y el barrio moderno de Naama Bay, uno de los lugares más atractivos de la zona y conocido por sus hoteles de lujo.

http://ar.news.yahoo.com/050723/14/jg97.html


Es curioso y lamentable como esta noticia no se difundió en los medios como los atentados de Londres, Ã,¿ Acaso hay una escala de importancia según el lugar donde ocurran?

Cita de: ghostgoblins64

Es curioso y lamentable como esta noticia no se difundió en los medios como los atentados de Londres, Ã,¿ Acaso hay una escala de importancia según el lugar donde ocurran?

sí  :cry:

no solo los medios de comunicación, seguro que nosotros mismos pensamos así  :cry:

Bueno,la verdad que en Italia se está hablando mucho de los atentados en Egipto.
Además, en esa localidad suelen ir más de 800.000 italianos durante todo el año e incluso hay muchisimos hoteles y restaurantes italianos ahí.

Yo creo que, con independencia del drama humano, que es obvio, el hecho de que atenten en Egipto o, como hicieron el otro día en un minibús turístico en Turquía, corrobora la teoría de que son simplemente sanguinarios a los que el bienestar del pueblo que dicen defender les importa una puta mierda. De hecho, atacan Irak día sí, día también, tanto cuando pasa un convoy americano como si se presta en un mercado de pobres civiles.

Es precisamente a las personas y países de raíz musulmana que intentan zafarse de atavismos a los que atacan, porque saben lo que comenté hace un tiempo: que en cuanto esa gente tenga algo -material y emocional- que perder, dejarán de poder usarlos como bombas humanas para su intereses con la misma facilidad. De hecho, en la reivindicación del atentado de Egipto, una de las "razones" que daban para cometerlo era la aproximación de su Gobierno a posiciones menos radicales y más occidentalizadas.

Por tanto, que no me vengan con ideales ni con puñetas, con justificaciones peregrinas de que los USA son el demonio y ellos los salvadores de la pureza, porque además son los primeros que tienen la corte llena de vino y putas... y pongo el cuello a que se ponen ciegos a comer jamones de pata negra.

Cita de: SilikYo creo que, con independencia del drama humano, que es obvio, el hecho de que atenten en Egipto o, como hicieron el otro día en un minibús turístico en Turquía, corrobora la teoría de que son simplemente sanguinarios a los que el bienestar del pueblo que dicen defender les importa una puta mierda. De hecho, atacan Irak día sí, día también, tanto cuando pasa un convoy americano como si se presta en un mercado de pobres civiles.

Es precisamente a las personas y países de raíz musulmana que intentan zafarse de atavismos a los que atacan, porque saben lo que comenté hace un tiempo: que en cuanto esa gente tenga algo -material y emocional- que perder, dejarán de poder usarlos como bombas humanas para su intereses con la misma facilidad. De hecho, en la reivindicación del atentado de Egipto, una de las "razones" que daban para cometerlo era la aproximación de su Gobierno a posiciones menos radicales y más occidentalizadas.

Por tanto, que no me vengan con ideales ni con puñetas, con justificaciones peregrinas de que los USA son el demonio y ellos los salvadores de la pureza, porque además son los primeros que tienen la corte llena de vino y putas... y pongo el cuello a que se ponen ciegos a comer jamones de pata negra.

Yo creo que hay más detrás de esos ataques en sus propios paises y contra su propia gente, la de disponer de más mártires canalizando ese odio del pueblo por los ataques hacia occidente, "nosotros os atacamos pero es por esto y esto otro". La lectura que mucho flipado anormal hace del Corán forma parte del resto de la preparacion.

Por lo demas opino igual, ni ideales ni puñetas, ni salvadores de los pueblos oprimidos ni gaitas.

Opino lo mismo que vosotros.

Y si por casualidad,el dia que se marchen los americanos,los italianos,polacos,etc,etc,de Irak,seguro que van a encontrar otros pretextos para seguir con los atentados....

Es que si pretenden hacernos creer, que si "ganan esta batalla" van a imponer un modo de vida igualitario, democrático y de primavera de la abeja Maya estan apañados.

Lo peor ante estos actos terroristas es la paranoia que los sigue. En Estados Unidos estuvieron en alerta total cuando un avión se accidentó a los pocos meses del 11-S. Todos pensaban en un atentado.

Anoche una familia de marroquies iban buscando el hospital de Getafe porque una adolescente necesitaba insulina urgentemente. En medio de los nervios y la noche, la furgoneta de los marroquies se estrella contra la valla de la base aerea de Getafe. Sin que pudieran decir ni esta boca es mía, fueron detenidos y llevados a comisaria, donde luego fueron puestos en libertad al demostrarse que no hubo ningún indicio delictivo.

Y en Londres la policia tiene orden de disparar a matar en cuanto vean a algún sospechoso. La primera víctima es un ciudadano brasileño legalizado que fue confundido dentro de un vagón de metro por dos policias, los cuales dispararon a matar. La ordenes de la policia londinense son claras, no se puede dejar con vida al sospechoso por si pudiera portar un arma suicida y la detonara en ese momento. El jefe de Scotland Yard ofrece sus disculpas al fallecido y no descarta que vuelva a ocurrir un hecho similar, argumentando que tirar a matar es para proteger al resto de la población.

Creo que estamos a punto de volvernos los hombres y mujeres paranoides del siglo XXI.

Cita de: Da

Cita de: ghostgoblins64

Es curioso y lamentable como esta noticia no se difundió en los medios como los atentados de Londres, Ã,¿ Acaso hay una escala de importancia según el lugar donde ocurran?

sí  :cry:

no solo los medios de comunicación, seguro que nosotros mismos pensamos así  :cry:

No creo que sea sano generalizar en estos temas, yo mismo escribi palabras similares a las de ghostgobblins en un post anterior y sigo pensando lo mismo, a mi me importa tanto un ingles como un iraki y me cabrea ver la poca importancia que dan a las victimas irakis.Si tu no lo ves asi no lo hagas extensivo al resto del mundo, simplemente admite que para ti hay una escala de importancia.

Pues imaginad cómo están las cosas: en mi puesto de trabajo ("Loro Parque", Tenerife) acaban de pasar un memo interno para todos los departamentos, alertando sobre cualquier tipo de movimiento extraño que veamos en los visitantes, así como en bolsas y mochilas sospechosas.

Dicen que es debido a los últimos acontecimientos en centros turísticos (supongo que por lo de Egipto), ya que "Loro Parque" es uno de los lugares más visitados -unas 10.000 personas al día durante todo el año- en una isla con tanto turismo como Tenerife, principalmente británico y alemán.

Cita de: Prophet

Cita de: Da

Cita de: ghostgoblins64

Es curioso y lamentable como esta noticia no se difundió en los medios como los atentados de Londres, Ã,¿ Acaso hay una escala de importancia según el lugar donde ocurran?

sí  :cry:

no solo los medios de comunicación, seguro que nosotros mismos pensamos así  :cry:

No creo que sea sano generalizar en estos temas, yo mismo escribi palabras similares a las de ghostgobblins en un post anterior y sigo pensando lo mismo, a mi me importa tanto un ingles como un iraki y me cabrea ver la poca importancia que dan a las victimas irakis.Si tu no lo ves asi no lo hagas extensivo al resto del mundo, simplemente admite que para ti hay una escala de importancia.

No me expliqué bien. Me refiero a lo de darle más importancia a un atentado cuando éste se produce en Londres, pues de hecho hay un post abierto sobre este tema pero no sobre el atentado de Egipto. Desde el punto de vista individual nos impacta de igual manera una imagen dramática de un irakí y de un norteamericano, pero desde el punto de vista colectivo nos acojonan más las catástrofes cercanas, nos damos más al sentimentalismo e incluso al morbo y la indignación. Entendiendo como "cercano" el modo de vida liberal-occidental.

En este mundo hay gente para todo, gente que solo se inmuta si las bombas caen al lado de su casa y gente que se solidariza con cualquier carnicería, ocurra donde ocurra. Yo creo que querer observar las actitudes humanas de forma colectiva, en estos casos no es para nada acertado. De sobras es sabido que hay quien solo se inmuta cuando las bombas caen a un palmo de sus narices, que hay a quien le importa una mierda lo que ocurra en Oriente Medio, que los hay incluso que babean de morbazo ante imágenes de cuerpos destrozados en atentados. Por desgracia ese tipo de actitudes se dan más a menudo, pero no por ello hay que generalizar sino más bien sentir desprecio por ese tipo de personas, pobres desgraciados llenos de prejuicios acunados desde la ignorancia más supina, que no quieren ver más allá de sus propias narices por miedo a desalinearse del rebaño.

Sacar a relucir una obviedad como esa, repito, es desacertado e innecesario. Como tú bien dices, aquí solo se abren posts cuando los atentados ocurren en el todopoderoso occidente, sin apuntar ni el más mínimo vocablo cuando las muertes en masa se dan en "tierra de moros". Pues bien, ya que está abierto el tema, que cada uno sea sincero consigo mismo y que muestre cuales son sus actitudes al respecto. La mía supongo que ya la podeis intuir.

Y dejémonos de generalizaciones, please...

Noticia de ultimísima hora (no se si os habréis enterado). Fuente: Abc.es:

ETA hace estallar dos bombas en las carreteras en plena operación salida

EFE/Madrid

Dos bombas colocadas por ETA estallaron hoy entre las 18.00 y las 18.17 horas en las carreteras de Extremadura y Andalucía a su paso por las localidades toledanas de Maqueda y Madridejos, respectivamente, en plena operación salida de las vacaciones de agosto.
El primer artefacto explotó en el arcén en el kilómetro 75 de la carretera A-5, en sentido a Madrid, y el segundo en el kilómetro 133 de la A-4, sentido Cádiz, y sólo causaron daños materiales que se están evaluando, informaron fuentes de la investigación.

Las explosiones causaron el corte de ambas carreteras, aunque en la A-5 se estaba restableciendo a las 19.00 horas, informaron fuentes de la Dirección General de Tráfico (DGT).
De la misma forma, a las 19:42 se ha restablecido el tráfico de la Nacional IV en sentido Andalucía, que permanecía cortado por la explosión según informó la Guardia Civil.
En la A-4 se ha facilitado una ruta alternativa en el kilómetro 119 a la altura de Camuñas, donde el tráfico se desvía por la N-420 hacia la N-430 para volver a confluir con la autovía de Andalucía a la altura de Villarta de San Juan, según la DGT.
Un comunicante anónimo que hablaba en nombre de ETA había anunciado al diario "Gara" que se producirían sendas explosiones, la primera a las 18.00 horas en el kilómetro 75 de la A-5 y la segunda 15 minutos después en el kilómetro 132 de la A-4, en Puerto Lápice (Ciudad Real), aunque finalmente se registró en Madridejos, a un kilómetro de distancia.
En Puerto Lápice está el desvío de la carretera de Andalucía hacia Ciudad Real, mientras en Maqueda confluye la A-5 con la N-403, que une las ciudades de Avila y Toledo.
La banda terrorista ya aprovechó otra operación especial de tráfico, con motivo del Puente de la Constitución en diciembre pasado, para colocar cinco artefactos explosivos en otras tantas gasolineras de varias carreteras de salida de Madrid.
La DGT recomendó entonces posponer las salidas por carretera desde la capital, por los atascos que se originaron.

Las explosiones de hoy se producen al día siguiente de la detención de cuatro presuntos etarras en Francia.

Pues sí, muy bien dicho Andrés, lo has expresado muy bien, estoy de acuerdo contigo.

Lo acabo de ver en el noticiero, y además este hombre ni siquiera llevaba ese supuesto "sobretodo sospechozo" como dijeron los policias ingleses, apenas tenia una camisa de jean normal y NO saltó los molinetes del metro como también afirmó la policia.
Lo que quisieron mostrar en Lóndres es que estaban haciendo "algo" después de los atentados, y mataron a este hombre para decir "Ven estamos luchando contra el terrorismo".