aprovechando que éste es un foro sin normas, y por lo tanto confio no se podrá censurar este mensaje, aprovecho para anunciar a todos los amantes de la ME y del respeto humano un foro en castellano donde Sàexisten reglas, entre otras ésta;
"No se tolerarán insultos, racismo, discriminación, proselitismo polÃÂtico ni religioso."
http://www.jarre.cl/php/index.php
confiando en el buen hacer y responsabilidad del administrador y moderadores de este foro hispano-chileno, he decidido registrarme allÃÂ, y espero que otros hispanoparlantes también lo hagan.
Cita de: sequen-c en 24 de Marzo de 2006, 07:56:43 PM
aprovechando que éste es un foro sin normas, y por lo tanto confio no se podrá censurar este mensaje, aprovecho para anunciar a todos los amantes de la ME y del respeto humano un foro en castellano donde Sàexisten reglas, entre otras ésta;
"No se tolerarán insultos, racismo, discriminación, proselitismo polÃÂtico ni religioso."
http://www.jarre.cl/php/index.php
confiando en el buen hacer y responsabilidad del administrador y moderadores de este foro hispano-chileno, he decidido registrarme allÃÂ, y espero que otros hispanoparlantes también lo hagan.
Ã,¿Por qué no llamas racistas directamente a las personas que consideras lo son? Asàterminamos antes ... que te vaya bien en el foro con reglas Ã,¿Seguiras viniendo por aquà?
SÃÂ, un gran Foro donde también te borran mensajes. Si digo una burrada desearÃÂa tener un margen de movimiento para ser yo mismo quien me corrigiera (ya soy mayorcito).
Cita de: CitizenErased en 25 de Marzo de 2006, 01:42:39 AM
Ã,¿Por qué no llamas racistas directamente a las personas que consideras lo son?
no soy yo nadie para juzgar a nadie, dios me libre, tal responsabilidad ni la quiero ni la pretendo. sàes una responsabilidad sin embargo para el que crea un foro o un canal de chat.
del buen o mal hacer de los administradores de un foro o canal depende su éxito o su fracaso
pero lo que sàhe visto en este foro varias veces son follones, simplemente producto de la falta de intervención de los moderadores y de unas normas básicas de convivencia.
sàhe apreciado por única vez hasta ahora, un intento de involucrarse por parte del administrador en el largo post abierto por arturo-schulze, al intentar hacer borrón y cuenta nueva.
esto simplemente me pareció de una auténtica falta de objetividad. no impidió, por ejemplo, el linchamiento del que fue objeto el_monje en un post pasado, y sàintentó mediar en el post de la defensa latina.
nadie denunció en su dÃÂa el linchamiento a el_monje, salvo yo, y sàse justifica de alguna manera por parte de algunos foreros las declaraciones de lesoleil y alejandria.
habrÃÂa que preguntarse el por qué de esto. máxime cuando en los comentarios del monje se aprecian sufrimiento y desarraigo, frente a los de lesoleil y alejandria, donse se mastica la ironÃÂa y la chulerÃÂa.
la realidad es que mientras el monje fue pataleado moralmente de este foro, sin oportunidad alguna a la reconciliación, lesoleil y alejandria continuan aquÃÂ, con comentarios de la segunda de que ella es muy libre de pensar lo que le sale de los ovarios, luego es de suponer que puede que en el futuro repita los comentarios que ella considere oportunos.
y quizás otra pista nos la haya dado la misma alejandrÃÂa, que se jacta de recibir llamadas telefónicas de amigos defendiendo su postura (Ã,¿si son tan amigos por qué no te defienden en el mismo foro, eh?) lo que la reafirma (erróneamente) en sus planteamientos (sean los que fueren).
todas estas cosas hacen de un foro su grandeza o su miseria.
Cita de: ZZERO en 25 de Marzo de 2006, 02:35:16 AM
SÃÂ, un gran Foro donde también te borran mensajes.
Ã,¿podrÃÂas explicarte mejor y concretar el tema?, no entendÃÂ.
1.- Me importa un pimiento los foros en los cuales te registras.
2.- Si este foro ya no te interesa porque no tiene normas no sé para que entras.
3.- Si piensas que eres el descubridor del foro de jarre.cl mira la lista de miembros y verás que estás equivocado.
4.- Y dados los puntos 1 y 2, este mensaje es digno de un 'troll' y solo ha sido puesto con ánimo de causar jaleo, que es lo único que sabeis hacer los 'trolls'.
Hay gente que se ve que se aburre muchiiiiiiiiiiiiiisimoooooooooooooooooooooooooooooooooooooo...
Cita de: Sigfrid von Schrink en 25 de Marzo de 2006, 12:57:46 PM
este mensaje es digno de un 'troll' y solo ha sido puesto con ánimo de causar jaleo
este post es un deseo de acabar con el sufrimiento en este foro.
sufrimiento que padeció elmonje en su dÃÂa, y todos los que indignados le respondieron con desmesura.
sufrimiento de indignación el que ha producido a varios foreros los mensajes recientes de lesoleil y alejandria (no sé si ellos lo sufren también), hasta el punto que 2 han desaparecido, mis queridos arturo-schulze y klangwelt.
y sufrimiento de indignación de los que callaron y se alejaron de aquàen silencio.
Ã,¿hasta cuánto sufrimiento y ataques a la dignidad humana crees tú puede justificar la existencia de un foro? ponle una cifra, 10 personas, 5, 3, una,...... 500 gramos, 200 , o 50 gramos de carne de sufrimiento.
sólo existe un camino para ello: la responsabilidad de sus administradores con éste su foro. de lo contrario continuará brotando sufrimiento en el futuro.
y por tu actitud de intentar minimizar este asunto también te situas de los completamente parciales al no defender en su dÃÂa a elmonje, y sàa lesoleil y alejandrÃÂa ahora.
http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)#Trolls_que_buscan_atenci.C3.B3n
Trolls que buscan atención
Este tipo de trolls buscan incitar tantas respuestas como sea posible y absorber una cantidad desproporcionada del total de atención colectiva.
-Publicitar otro foro, especialmente si es uno rival u odiado.
-Afirmar ser alguien que es imposible que sean ââ,¬â€ Ã,«Como un samurai auténtico que soy, tengo ciertos problemas con Los siete samuráis.Ã,»
-Carecer de cualquier relación o conocimiento actual con el tema discutido, pero seguir escribiendo continuamente opiniones como Ã,«expertosÃ,».
-Mensajes que contienen algún fallo o error obvio ââ,¬â€ Ã,«Creo que Mar adentro es la mejor pelÃÂcula de Santiago Segura.Ã,»
-Pedir ayuda para una tarea o problema inverosÃÂmil ââ,¬â€ Ã,«Ã,¿Cómo sazono mi olla? No quiero que todo lo que cocine en ella sepa igual.Ã,»
-Preguntas intencionadamente ingenuas ââ,¬â€ Ã,«Ã,¿Puedo usar aceite de oliva en vez de agua para hervir pasta?Ã,»
-Mensajes que contienen referencias alusivas al propio estatus ââ,¬â€ Ã,«Evian es agua embotellada para pobres. Prefiero la Dasani importada de Italia.Ã,»
-Escribir intencionadamente un argumento escandaloso deliberadamente construido en torno a un fallo o error fundamental pero embrollado. Con frecuencia el autor se pondrá a la defensiva cuando el argumento sea refutado, pero muchos pueden, sin embargo, continuar el hilo usando más argumentos erróneos, lo que se conoce como Ã,«alimentarÃ,» el troll.
-Un subtipo del anterior es la demostración falsa de un importante problema matemático no resuelto o una imposibilidad (por ejemplo, 1 = 2). Sin embargo estos mensajes no siempre son trolls y a veces son como mÃÂnimo matemáticamente interesantes.
-Mensajes polÃÂticamente discutibles ââ,¬â€ Ã,«Creo que José Luis RodrÃÂguez Zapatero es el mejor/peor presidente de la historia.Ã,»
-Enviar imágenes polÃÂticamente sensibles en lugares inapropiados.
-Fingir ser inocente tras participar en una Ã,«guerra de llamaradasÃ,» (flamewar).
-Escribir quejas fuera de tema sobre su vida privada, incluso amenazas de suicidio: a veces se trata del troll Ã,«plañideroÃ,».
-Responder paranoicamente o pluralizando a opiniones personales emitidas por individuos diferentes ââ,¬â€ Ã,«No creo que todos penséis lo mismo: Ã,¡os ponéis de acuerdo para llevarme la contraria!Ã,»
-A los trolls conquistadores se entusiasman por encadenar aventuras amorosas en lÃÂnea con las mujeres de un grupo. Esto provoca la rivalidad pública entre las mujeres que alguna vez creyeron que los apelativos cariñosos, los poemas y las declaraciones de afecto que recibÃÂan eran exclusivamente para ellas. Dado que estas aventuras se suelen desarrollar separadamente en canales de chat, suele pasar mucho tiempo antes de que estos conflictos estallen.
-Insultar a otros por su mala gramática u ortografÃÂa, lo que puede ser un tema muy sensible, por el abuso de jerga o abreviaturas tÃÂpicas de SMS, o incluso insultar a otros por su mala gramática usando mala gramática, provocando un efecto Ã,«irónicoÃ,» que puede a menudo llevar a la gente a recriminarles su hipocresÃÂa.
Cita de: sequen-c en 25 de Marzo de 2006, 01:37:19 PM
Cita de: Sigfrid von Schrink en 25 de Marzo de 2006, 12:57:46 PM
este mensaje es digno de un 'troll' y solo ha sido puesto con ánimo de causar jaleo
y por tu actitud de intentar minimizar este asunto también te situas de los completamente parciales al no defender en su dÃÂa a elmonje, y sàa lesoleil y alejandrÃÂa ahora.
Los participantes experimentados en foros en lÃÂnea saben que la forma más efectiva de disuadir a un troll normalmente es ignorarle, ya que las respuestas animan a los auténticos trolls a continuar escribiendo mensajes disruptivos en dichos foros: de ahàel frecuente aviso de Ã,«Prohibido dar de comer al trollÃ,». Enviar esta señal públicamente, en respuesta al comportamiento de un troll para desanimar más respuestas puede disuadir al troll. Sin embargo, también puede tener el efecto contrario, pasando a ser él mismo comida para el troll.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/DoNotFeedTroll_copy.png)
más bien el troll en cuestión serias tú, al intentar desviar el tema principal del asunto; la supuesta imparcialidad de este foro.
Cita de: sequen-c en 25 de Marzo de 2006, 01:37:19 PM
al no defender en su dÃÂa a elmonje, y sàa lesoleil y alejandrÃÂa ahora.
y como no quiero malentendidos, me defino en esto; para nada defendàen su momento la actitud del monje, pero sàdenuncié el linchamiento al que fue sometido.
Y la verdad que sÃÂ, :-D, Ã,¿otra vez empieza el asunto de los trolls?, esperemos que no.
Claro como el agua, "el monje" no se disculpó en ningún momento, y antes de que se armara el "follón" el mismo se cagó en lo que opinasen los demás, lo puedes leer en aquel post si quieres constatarlo, no si resulta que ahora el tipo es un mártir :-P
Cita de: sequen-c en 25 de Marzo de 2006, 01:56:15 PM
más bien el troll en cuestión serias tú, al intentar desviar el tema principal del asunto; la supuesta imparcialidad de este foro.
Cita de: sequen-c en 25 de Marzo de 2006, 01:37:19 PM
al no defender en su dÃÂa a elmonje, y sàa lesoleil y alejandrÃÂa ahora.
y como no quiero malentendidos, me defino en esto; para nada defendàen su momento la actitud del monje, pero sàdenuncié el linchamiento al que fue sometido.
Los participantes experimentados en foros en lÃÂnea saben que la forma más efectiva de disuadir a un troll normalmente es ignorarle, ya que las respuestas animan a los auténticos trolls a continuar escribiendo mensajes disruptivos en dichos foros: de ahàel frecuente aviso de Ã,«Prohibido dar de comer al trollÃ,». Enviar esta señal públicamente, en respuesta al comportamiento de un troll para desanimar más respuestas puede disuadir al troll. Sin embargo, también puede tener el efecto contrario, pasando a ser él mismo comida para el troll.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/DoNotFeedTroll_copy.png)
Cita de: ghostgoblins64 en 25 de Marzo de 2006, 01:56:36 PM
Claro como el agua, "el monje" no se disculpó en ningún momento, y antes de que se armara el "follón" el mismo se cagó en lo que opinasen los demás, lo puedes leer en aquel post si quieres constatarlo, no si resulta que ahora el tipo es un mártir :-P
elmonje no tuvo opción, en cuanto soltó lo de macaco muchos se echaron encima.
para nada acuso a los que lo hicieron, pero sàque todo eso se hubiera evitado con la intervención de un administrador.
y veo que tú también eres imparcial al acusar a elmonje y no a tus supuestos amigos.
Sequen-c si prestas atención en el foro de Jarre.cl se produjo un altercado muy desagradable, racista si se quiere utilizar la palabra, esa vez con los norteamericanos, el tema está en el aniversario de Houston me parece, ahàalguién dijo una mierda tal como "un gringo menos no le hace nada al mundo" , a lo cual se comenzó una discución muy desagradable y esa persona siguió lo más tranquila en el foro, ni lo vanearon ni lo suspendieron, ni nada, capaz que serÃÂa amigo del webmaster.
Ahàestán las reglas, para que no se cumplan.
Si lees bien la primera piedra de estupidez la arroja un forero argentino para que conste que estos comentarios son una mierda vengan de quÃÂen vinieren, la estupidez no tiene fronteras.
http://www.jarre.cl/php/viewtopic.php?t=157
Sàque hay gente que se aburre, sÃÂ... Sequen-c, ya sabes cómo funciona este foro. No hay normas. Si no te gusta, ya sabes, hay millones de foros con normas que estarán encantados de recibirte.
Saludos!
Juan
La verdad es que me importa bastante poco donde puedas ir o hacer. Asàque...
A las personas que no les guste este foro son libres de irse a donde quieran, aquàno se obliga a nadie a quedarse.
He dicho.
Pues nada espero que alli disfruten de tus parrafadas interminables
Cita de: sequen-c en 25 de Marzo de 2006, 01:37:19 PM
este post es un deseo de acabar con el sufrimiento en este foro.
sufrimiento que padeció elmonje en su dÃÂa, y todos los que indignados le respondieron con desmesura.
sufrimiento de indignación el que ha producido a varios foreros los mensajes recientes de lesoleil y alejandria (no sé si ellos lo sufren también), hasta el punto que 2 han desaparecido, mis queridos arturo-schulze y klangwelt.
y sufrimiento de indignación de los que callaron y se alejaron de aquàen silencio.
Ã,¿hasta cuánto sufrimiento y ataques a la dignidad humana crees tú puede justificar la existencia de un foro? ponle una cifra, 10 personas, 5, 3, una,...... 500 gramos, 200 , o 50 gramos de carne de sufrimiento.
sólo existe un camino para ello: la responsabilidad de sus administradores con éste su foro. de lo contrario continuará brotando sufrimiento en el futuro.
y por tu actitud de intentar minimizar este asunto también te situas de los completamente parciales al no defender en su dÃÂa a elmonje, y sàa lesoleil y alejandrÃÂa ahora.
Que sÃÂ, ahora vas a enseñarnos doctrina trascendental. Y en este foro ya somos todos mayorcitos para hablar, ser responsables de nuestras palabras y cargar con sus consecuencias. Y también debemos ser mayorcitos para aceptar crÃÂticas a nuestros argumentos, porque en este foro debatimos sobre muchos temas, y si una opinión no es de nuestro agrado se dice y no pasa nada y no hay necesidad de pasar a mayores salvo en casos absolutamente excepcionales.
Y con todo esto no quiero defender las posturas de Le Soleil y AlejandrÃÂa que para nada comparto.
Y una ultima cuestión Ã,¿cuantos ataques a la dignidad humana ha habido en este foro? Ha habido sucesos lamentables como el protagonizado por Le Soleil y Alejandria o el protagonizado por el monje, pero son casos aislados, y tu lo dices con un tono como si esto fuera el pan nuestro de cada dÃÂa en el foro.
Al final se dice de no alimentar el post, y no veas, :lol: :roll:
Un saludo!
A todo esto añadir que la relación de la gente que lleva Fjarre.com con la que lleva jarre.cl siempre ha sido excelente, desde el principioÃ, :-)
Sólo querÃÂa dejarlo claro.
Un saludo.
PD: Y sobre las normas, no, no hay normas actualmente. Las hubo en tiempos y creo que los foreros más antiguos estarán de acuerdo con que las cosas iban mucho peor (y eso que éramos menos...). Y el que no hayan normas no significa que en algún momento se haya tenido que cortar por lo sano... Ã,¿Os acordáis de un tal Eki? Ã,¿Y de cuando se tuvo que borrar una foto de Ed Starink (el de los Synthesizers...) a petición del webmaster de su sitio web oficial?
A mi es que la excistencia de unas normas no me van a hacer más humano, educado, respetuoso o tolerante. Ahora, SEQUEN-C, si tú las necesitas por algún motivo (moderarte, defenderte o atacar) entiende que es un problema tuyo y aislado.
Que aquàse ha dicho muchas veces, que somos mayorcitos, pero en todos los sentidos: Para opinar, discutir, rectificar y para saber encajar las opiniones de los demás (por extremadamente distintas a las nuestras que sean). Si no llegamos a ese punto no se qué coño hacemos en un Foro de discusión.
Y una última, SEQUEN-C. Si KLANKG o ARTURO se han largado, cosa que me entristece, lo han hecho por voluntad propia y con la misma libertad que entraron aquÃÂ. Los responsables de su marcha son ellos y únicamente ellos, y asàlo han dado a entender al no montar una despedida dramática de esas a las que estabamos acostumbrados en el Foro. Cosa que les agradezco.
Vaya, pues sàque es buena la que se ha montado en el foro con normas de JARRE.CL. Cosas como aquellas hacen que nuestras broncas sean un chiste inocente (que no lo son, pero lo parecen en comparación).
Cita de: sequen-c en 25 de Marzo de 2006, 11:13:28 AM
Cita de: ZZERO en 25 de Marzo de 2006, 02:35:16 AM
SÃÂ, un gran Foro donde también te borran mensajes.
Ã,¿podrÃÂas explicarte mejor y concretar el tema?, no entendÃÂ.
Está claro, pero te lo explico. Como bien apunta SIGFRID muchos de nosotros conocemos el foro de JARRE.CL desde hace años. Yo he sido testigo en varias ocasiones de cómo se han borrado mensajes del foro, en otras palabras, se han censurado comentarios y opiniones. No se, no me agrada esa forma de democracia, en la que de la noche a la mañana uno agarra un mensaje, lo hace cadaver y lo barre bajo la cama. Y NO ESTOY DICIENDO QUE LA VIDA DIARIA EN ESE FORO SEA ASÃÂ, ni mucho menos. Pero lo que he dicho ha pasado y es loq ue hay.
Sigfrid von Schrink, Ã,¿un troll es un señor que reclama atención? pensé que era un bicho resultado de la putrefacción de un duende o un hada o no se que cosa
Sequen-c que era antes un hado Ã,¿?
Sequen-c toma las cosas con más humor, que no es para tanto.
Coño recuerdo la mala leche que te entro con mi post de Klaus .... si al final te fuiste del foro
Creo que te lo tomas todo a pecho, bueno tiene de bueno que defiendes tus ideales, pero lo mismo te confundes o no adoptas la postura mas adecuada...
No te enfades tanto.
Sigfrid von Schrink, Ã,¿troll no sera trolo? claro personalidad trolera !!!
jajajaj :wink:
Cita de: hal2000 en 26 de Marzo de 2006, 05:44:23 AM
Sigfrid von Schrink, Ã,¿un troll es un señor que reclama atención? pensé que era un bicho resultado de la putrefacción de un duende o un hada o no se que cosa
jojojojojojojojojo!! Este Hal es la bomba!! :-D :-D :-D :-D
jajajjajaaa :-D la que estáis montando...
creo que en alemania no hay lÃÂmite de velocidad y no tienen tantos accidentes de tráfico como aquÃÂ, que tenemos muchos lÃÂmites y normas.
Yo no quiero reglas, asàestoy bien. Cada uno debe saber hasta que punto dice o hace algo. :-P