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General => Jean Michel Jarre => Mensaje iniciado por: Manu1613 en 01 de Marzo de 2006, 07:40:34 PM

Título: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Manu1613 en 01 de Marzo de 2006, 07:40:34 PM
Ã,¿Creeis que si el concierto de China en el 2004 hubiera tocado como el de China en 1981 hubiera sido mucho mejor?. Vamos a ver, tanto en China de 1981 como en el 2004 solo había 4 personas, pero en el del 1981 estaba mejor "repartido"(sintes,percusión,aparatos.....) y no como en el 2004 que predominan los sintes y los platillos.

Yo creo que si en el 2004 los 4 que estaba se hubieran repartido los intrumentos como en China en 1981 se podría considerar como otro gran "Concerts in China" adaptado al año 2004 y podría ser hasta mejor aunque con otro listado(tracklist) distinto y más adaptado al año 2004 con instrumentos electrónicos con mejor tecnología que en 1981. Es decir, imaginar que se yo, que Jarre maneja Sintes y aparatos, Rimbert sintes, Rondat la guitarra y "Doña urraca" alguna percusión. Ã,¿Sería mucho mejor?

Daros cuenta que no comenta nada de que sea en directo,playback,estéreo,5.1,THX.(Aunque claro grabado en 5.1 y THX sería mucho mejor pero bueno)

Yo creo que sí. Las percusiones como las de China 1981 en el de China 2004 se echan de menos.

En resumen, tanto en China de 1981 como en el 2004,como mucho había 4 personas.Ã,¿Creeís que el concierto de China 2004 hubiera sido mucho mejor si lo hubiera tocado o "tocado" al estilo de China 1981 pero adaptado al 2004?

Ahora es vuestro turno  :-D  :wink:  :mrgreen:

Saludos de Manel
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Paqui Dermo en 01 de Marzo de 2006, 10:01:10 PM
Realmente, aún no se cual es el estilo de China 81.

Lo digo porque no se si es de las retransmisiones de la radio o es el que aparece en el LP.

En cualquier caso, mi vinilo de China es una de mis joyas más preciadas, con sus fotos interiores, sus fundas en color, y su sonido mágico y repertorio perfecto. Nunca unas versiones fueron tan acertadas como Magnetic Fields I o Equinoxe VII. Es mi debilidad este album.

(no le hace falta el 5.1 desde luego)
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Manu1613 en 01 de Marzo de 2006, 10:33:23 PM
Ã,¿Por que ya sea en el LP/CD de los Conciertos en China(1981) el magnetic Fields 1 aparece con 21 segundos?

Gracias y saludos de Manel
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Paqui Dermo en 02 de Marzo de 2006, 12:11:47 AM
Magnetic Fields I=Ouverture
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: zopa en 02 de Marzo de 2006, 01:23:07 AM
Hombre, el sonido va evolucionando y, claro está, si al Josmar le diera la gana de tocar de una puta vez en directo, pues imagino que hubiera sido, el de 2004, un concierto cojonudo... Pero claro, es Josmar y el concierto de 2004 resultó, para mí, un finstro... Es muy dificil batir a los conciertos en China de octubre de 1981... Para mí el concierto de China de 2004 fue la gran oportunidad de Josmar para "celebrar" un evento tan importante como fueron los conciertos de China de 1981, pudiéndo haber hecho algo más aproximado a lo que hizo en esos históricos conciertos, pero, lamentablemente, lo único que hizo fue ciscarla en el escenario, como últimamente...
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: rendez_jesus en 02 de Marzo de 2006, 04:26:57 AM
Cita de: Paqui Dermo en 01 de Marzo de 2006, 10:01:10 PM


En cualquier caso, mi vinilo de China es una de mis joyas más preciadas, con sus fotos interiores, sus fundas en color, y su sonido mágico y repertorio perfecto. Nunca unas versiones fueron tan acertadas como Magnetic Fields I o Equinoxe VII. Es mi debilidad este album.

(no le hace falta el 5.1 desde luego)


desde luego ese vinilo es una joya.....desde la musica ,la portada,las fotos interiores y por supuestos los temas incluidos; para mi,para muchos de los foreros,y para incluso para  muchos no fans de Jarre, de lo mejorcito que ha realizado en su carrera; aun recuerdo el comentario de un amigo muy aficionado al rock sinfonico,que ese disco era una pasada  y se sorprendió de la autoria de ese disco.......
lastima que el video de los conciertos aparescan tantas imagenes de china y de chinos  ( parece un documental.....!!) en lugar de mas imagenes del concierto
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: ummo en 02 de Marzo de 2006, 01:51:59 PM
Cita de: Manu1613 en 01 de Marzo de 2006, 07:40:34 PM
Yo creo que sí. Las percusiones como las de China 1981 en el de China 2004 se echan de menos.

Rizzitelli y sus Simmons... cambiado por unos miseros platillos manuales... :cry:

Si si... Ese disco es una verdadera joya, y ademas incluye Arpegiator. Para mi el mejor tema de Jarre.
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: OXYBOY 2 en 02 de Marzo de 2006, 04:53:46 PM
En mi opinión,la etapa desde Oxygene hasta el Zoolook (con los conciertos en China,incluidos),fué una etapa IMPRESIONANTE de Jarre;todas las veces sorprendía con musicas magistrales :roll:
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Manu1613 en 02 de Marzo de 2006, 07:29:29 PM
El vídeo de los conciertos en China está muy bien pero creo que deberían de haberlo "respetado" un poco. Me refiero al haber dejado entero por ser un acontecimiento musical(primer europeo que da un concierto en China que si recuerdo bien fue el 12 de Octubre de 1981 uno de ellos o la llegada) y haber apartado el documental de lo que es el concierto. Lo que no tengo claro sea con el CD o el VHS es con el tema Arpegiator si de verdad lo tocó en el concierto o solo fue para el VHS como el Souvenir of China original de 1981(por lo menos creo que ese es el primero de todos, no se).

Otra alternativa, si Dios quiere(y si no ojalá que tambien) es que si sale un DVD sobre este concierto me conformaría coque se pudieras escojer entre ver como el VHS(Documental y concierto) o únicamente el concierto.

En resumen, igual es una tontería pero creo que en mi opinión el VHS del concierto esta muy bien pero se podía mejorar dejanlo un poco más claro de lo que realmente sucedió.

Cita de: zopa en 02 de Marzo de 2006, 01:23:07 AM
si al Josmar le diera la gana de tocar de una puta vez en directo

Tengo una teoría que no sé si ha salido a ver que os parece "Ã,¿No será que a Jarre le suda o le da igual tocar en directo que en playback que lo único que quiere es que la gente disfrute en sus conciertos con su espectáculo y su música y verle a él en directo sea tocando o "tocando?"

Vale igual antes de los AERO es más aceptada pero a fin de cuentas es una teoría Ã,¿no?  :-D :-D :-D   :wink:  :mrgreen:

Saludos de Manel
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 12:51:11 AM
La verdad es que la gira por China es uno de esos casos que conllevan más interrogantes que respuestas. Ã,¿Qué ocurrió exactamente con el suministro electrico, estaban los auditorios vacíos, cuál fué el repertorio para los distintos conciertos, cómo trató la prensa y los medios de comunicación chinos a JARRE?.

Cada vez me arrepiento más de no haber podido atender el ofrecimiento del gran periodista musical  RAFAEL REVERT para entrevistarlo en relación con esta gira que vivió en primera persona.  :cry:
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Manu1613 en 03 de Marzo de 2006, 01:10:17 AM
Cita de: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 12:51:11 AM
La verdad es que la gira por China es uno de esos casos que conllevan más interrogantes que respuestas. Ã,¿Qué ocurrió exactamente con el suministro electrico, estaban los auditorios vacíos, cuál fué el repertorio para los distintos conciertos, cómo trató la prensa y los medios de comunicación chinos a JARRE?.

Cada vez me arrepiento más de no haber podido atender el ofrecimiento del gran periodista musicalÃ,  RAFAEL REVERT para entrevistarlo en relación con esta gira que vivió en primera persona.Ã,  :cry:

Con eso me refiero a que deberían de haber "respetado" el VHS, que por ser un acontecimiento musical que tendría que dejar las cosas claras y no justo lo contrario y que ojalá esto se cumpla si Dios quiere(y si no espero que tambien) cuando salierá el DVD

Saludos de Manel
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: zopa en 03 de Marzo de 2006, 03:25:59 AM
Cita de: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 12:51:11 AM
La verdad es que la gira por China es uno de esos casos que conllevan más interrogantes que respuestas. Ã,¿Qué ocurrió exactamente con el suministro electrico, estaban los auditorios vacíos, cuál fué el repertorio para los distintos conciertos, cómo trató la prensa y los medios de comunicación chinos a JARRE?.

Cada vez me arrepiento más de no haber podido atender el ofrecimiento del gran periodista musicalÃ,  RAFAEL REVERT para entrevistarlo en relación con esta gira que vivió en primera persona.Ã,  :cry:
Quién es ese Rafael Revert, compadre?? :?
Yo también tengo dudas mil respecto a esos conciertos, tan famosos y tan misteriosos a un tiempo...
Yo tengo la teoría que en los dos conciertos de Pekín, el repertorio fue el mismo, o sea, el del audio que todos conocemos, y que en Shangai tocó los demás temas, pero sin incluir los que había tocado en Pekín, salvo Magnetic Fields 1 y Magnetic Fields 2.
Sigo pensando que Arpegiator no se tocó en la gira, es una canción de estudio para ilustrar el vídeo de China, al igual que Souvenir of China...
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 04:27:58 PM
Cita de: zopa en 03 de Marzo de 2006, 03:25:59 AM
Cita de: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 12:51:11 AMCada vez me arrepiento más de no haber podido atender el ofrecimiento del gran periodista musical  RAFAEL REVERT para entrevistarlo en relación con esta gira que vivió en primera persona.  :cry:
Quién es ese Rafael Revert, compadre?? :?

RAFAEL REVERT es uno de los periodistas musicales más veteranos de nuestro país, precursor de la radio formula con Los 40 Principales y posteriormente creando emisoras como Cadena 100. Fué el único periodista español que cubrió in situ la gira asiática de JARRE en los 80, por lo que se convierte en el testigo más cercano y directo con el que podemos contar.

Hace exactamente dos años tomé contacto con él a través de e-mail. Le expuse el interés que podrían tener sus aportaciones sobre lo que vio en China junto a JARRE y le pedí que me concediera una entrevista, a lo cual aceptó encantado. En el último mail que cruzamos me daba su teléfono y me emplazaba a vernos cuando quisiera en Madrid para la entrevista.

La pega es que semanas más tarde tuve un accidente con el coche y varios planes, entre ellos esa visita a Madrid quedó en dique seco. Más tarde perdí mucha informacoon de mi PC, entre ellos esos mails. Y al final, con una y otra cosa, no he tratado nuevamente de contactar con él. Quizás ahora me ponga las pilas de nuevo.
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: CitizenErased en 03 de Marzo de 2006, 04:43:26 PM
Mi gran sospecha siempre ha sido que:

1) Hay cosas regrabadas en China 81. Al menos "Fishing Junks ...", de lo que hay pruebas (la orquesta en la grabación radiofonica es la orquesta del LP. Obviamente, la sección sintetica no lo es).

2) Todo lo que se ve en el video de China no es de China o al menos no es del directo. Ã,¿Por qué? Por el simple hecho de que en MF2 se meten planos de Jarre (ya que estamos hablando de esta época vamos a guardarle un poco de respecto :-D) dando palmas como loco. Luego hay planos largos y todo parece normal. Pero en algunas fotos (que ahora mismo no encuentro y por tanto no puedo poneros aquí, sorry) se puede ver el armatoste que lleva Jarre puesto para grabar las tomas en las que se le ve dando palmas, ... y no es precisamente una microcamara. Así que, ...


Dicho esto, sigue siendo un pedazo de disco.
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 11:22:22 PM
Cita de: CitizenErased en 03 de Marzo de 2006, 04:43:26 PMTodo lo que se ve en el video de China no es de China o al menos no es del directo. Ã,¿Por qué? Por el simple hecho de que en MF2 se meten planos de Jarre (ya que estamos hablando de esta época vamos a guardarle un poco de respecto :-D) dando palmas como loco. Luego hay planos largos y todo parece normal. Pero en algunas fotos (que ahora mismo no encuentro y por tanto no puedo poneros aquí, sorry) se puede ver el armatoste que lleva Jarre puesto para grabar las tomas en las que se le ve dando palmas, ... y no es precisamente una microcamara. Así que, ...

Bueno, hay que tener en cuenta que se celebraron 5 conciertos, lo cual da mucho de si para conseguir tomas extra. Teniendo en cuenta los problemas en el  concierto de apertura en Pekin con la electricidad y las programaciones no es difícil imaginar que pasaran un kilo de andar haciendo chorradas con las camaras de video, y menos de amarrárselas JARRE a la cintura.

Ya que os veo tan entusiasmados con los conciertos de China os paso un documanto gráfico más que interesante (algunos ya lo conoceréis, pues los subí al Foro hace algún tiempo). Se trata de un ámplio reportaje sobre detalles técnicos (luces, grabación) de la gira por China. Aquí los enlaces de descarga:

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_01.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_02.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_03.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_04.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_05.jpg

Estoy seguro que si lográis salvar la barrera idiomatica serán de vuestro total interés.  :wink:
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Manu1613 en 04 de Marzo de 2006, 02:22:43 AM
Cita de: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 11:22:22 PM
Cita de: CitizenErased en 03 de Marzo de 2006, 04:43:26 PMTodo lo que se ve en el video de China no es de China o al menos no es del directo. Ã,¿Por qué? Por el simple hecho de que en MF2 se meten planos de Jarre (ya que estamos hablando de esta época vamos a guardarle un poco de respecto :-D) dando palmas como loco. Luego hay planos largos y todo parece normal. Pero en algunas fotos (que ahora mismo no encuentro y por tanto no puedo poneros aquí, sorry) se puede ver el armatoste que lleva Jarre puesto para grabar las tomas en las que se le ve dando palmas, ... y no es precisamente una microcamara. Así que, ...

Bueno, hay que tener en cuenta que se celebraron 5 conciertos, lo cual da mucho de si para conseguir tomas extra. Teniendo en cuenta los problemas en elÃ,  concierto de apertura en Pekin con la electricidad y las programaciones no es difícil imaginar que pasaran un kilo de andar haciendo chorradas con las camaras de video, y menos de amarrárselas JARRE a la cintura.

Ya que os veo tan entusiasmados con los conciertos de China os paso un documanto gráfico más que interesante (algunos ya lo conoceréis, pues los subí al Foro hace algún tiempo). Se trata de un ámplio reportaje sobre detalles técnicos (luces, grabación) de la gira por China. Aquí los enlaces de descarga:

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_01.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_02.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_03.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_04.jpg

http://www.elgarito.arrakis.es/Varios/press_china82_05.jpg

Estoy seguro que si lográis salvar la barrera idiomatica serán de vuestro total interés.Ã,  :wink:

Interesante, aunque no me entero de nada  :-D  :-D  :-D Tendré que pensar si estudiar Francés el año que viene  :lol: :lol: :lol: :lol:

Gracias ZZERO

Saludos
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: zopa en 04 de Marzo de 2006, 02:24:55 AM
Cita de: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 04:27:58 PM
Cita de: zopa en 03 de Marzo de 2006, 03:25:59 AM
Cita de: ZZERO en 03 de Marzo de 2006, 12:51:11 AMCada vez me arrepiento más de no haber podido atender el ofrecimiento del gran periodista musicalÃ,  RAFAEL REVERT para entrevistarlo en relación con esta gira que vivió en primera persona.Ã,  :cry:
Quién es ese Rafael Revert, compadre?? :?

RAFAEL REVERT es uno de los periodistas musicales más veteranos de nuestro país, precursor de la radio formula con Los 40 Principales y posteriormente creando emisoras como Cadena 100. Fué el único periodista español que cubrió in situ la gira asiática de JARRE en los 80, por lo que se convierte en el testigo más cercano y directo con el que podemos contar.

Hace exactamente dos años tomé contacto con él a través de e-mail. Le expuse el interés que podrían tener sus aportaciones sobre lo que vio en China junto a JARRE y le pedí que me concediera una entrevista, a lo cual aceptó encantado. En el último mail que cruzamos me daba su teléfono y me emplazaba a vernos cuando quisiera en Madrid para la entrevista.

La pega es que semanas más tarde tuve un accidente con el coche y varios planes, entre ellos esa visita a Madrid quedó en dique seco. Más tarde perdí mucha informacoon de mi PC, entre ellos esos mails. Y al final, con una y otra cosa, no he tratado nuevamente de contactar con él. Quizás ahora me ponga las pilas de nuevo.
joerrrrrrrrr!! pa matarte, compadre!!! A ver si pudes contarctar con él; si la entrevista es tan interesante como la que te ofreció tu compadre, el de EIC Sevilla, pues sería cojonudo... :-)
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: Manu1613 en 04 de Marzo de 2006, 02:44:15 AM
Cita de: zopa en 02 de Marzo de 2006, 01:23:07 AM
Hombre, el sonido va evolucionando y, claro está, si al Josmar le diera la gana de tocar de una puta vez en directo, pues imagino que hubiera sido, el de 2004, un concierto cojonudo... Pero claro, es Josmar y el concierto de 2004 resultó, para mí, un finstro... Es muy dificil batir a los conciertos en China de octubre de 1981... Para mí el concierto de China de 2004 fue la gran oportunidad de Josmar para "celebrar" un evento tan importante como fueron los conciertos de China de 1981, pudiéndo haber hecho algo más aproximado a lo que hizo en esos históricos conciertos, pero, lamentablemente, lo único que hizo fue ciscarla en el escenario, como últimamente...

Si tienes razón la verdad que cuando me enteré por primera vez de este concierto en China la verdad yo me esperaba que fuera algo grande ya si recuerdo bien era el Año Francés en China o algo así y además 23 años desde que Jarre estuvo la primera vez. Podía haberse esmerado y haberselo currado mucho mejor como llevo diciendo el concierto y que debía de ser como el del 1981 pero adaptado al año 2004 y ya os digo que si hubiese sido así, además en THX 5.1 sería no se cuantas veces mejor que el es ahora(yo eso creo). Si lo hubiera hecho como opino pues a ver que os parece esto:


1.igual se podía considerar como otra secuela del Concerts in China pero en el 2004

2.Sería el primer concierto grabado en 5.1 y THX de alta calidad al estilo de China 1981(recordando dicho evento)

3.Vendería mucho más y sobre todo no sería tanto AERO ni narices

4.Sería mucho más claro ya que en un DVD tenemos el concierto completo y en el otro el documental mas el segundo  concierto completo de 22 minutos.(Sería más claro que el del 1981 ya que además yo estaba rezando para la edición de este dvd de China 2004 que a ver si no ponían documentales entre medio del concierto o que lo apartan a otro DVD y parece que se ha cumplido)


Espero que no me deje nada y que esteís de acuerdo

Saludos de Manel
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: David en 04 de Marzo de 2006, 09:15:30 PM
No sé por qué me da a mí que, en lo que se refiere al DISCO del concerts in china, hay más sonido "post concierto" que del concierto.

Por otra parte, en el video de china cuando toca magnetics fields patr 2, se ve a un Jarre aporreando el "teclado-coche" al más puro estilo Europe In Concert...

... y tratándose de Jarre, y en vista de los efectillos sospechosos que se suelta en la mayoría de los temas que se reproducen en el video de la gira, estoy casi seguro que lo de China, tras el fiasco de los primeros conciertos (escúchese bootlegs grabado de la radio en el que sí se nota que es directo, más que nada por la cantidad de fallos que hay) los demás eventos: "PLAYBACK", a excepción de la batería y poco más (vamos, como en todos los conciertos de Jarre, ni más ni menos).

Eso sí, también recalco, que sea como fuere, THE CONCERTS IN CHINA es sin duda, si no el mejor, un de los mejores álbunes de JARRE!!!! UN DISCAZO 10!!!!!!!!!!!

Saludos!!!
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: ghostgoblins64 en 05 de Marzo de 2006, 05:39:44 AM
Pero en ese primer concierto muchos sintetizadores no sonaban por la poca tensión eléctrica, sinó quiero creer que la transmisión de radio no emitia algúnos canales de sonido razón por la cúal se "escuchan" tantos silencios.

Igual se perciben más fallos al principio del concierto, después por ejemplo, en MF1 y MF2 la interpretación está muy bien.   
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: zopa en 05 de Marzo de 2006, 05:47:46 AM
Yo tenía entendido que en esa primera noche se jodieron las programaciones de secuencias del Polisequencer, pero oyendo el audio, es posible que la secuencia de Magnetic Fields 1 se ejecutara a mano?? Si es así, el Rousseau es el puto amo!!!!!!! :-o
Título: Re: China 1981 vs China 2004
Publicado por: ghostgoblins64 en 05 de Marzo de 2006, 06:10:33 AM
Efectivamente dicen que todas las secuencias se hicieron a mano porque se jodieron los disquettes de las programaciones.