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General => Tertulia => Mensaje iniciado por: bart_os en 08 de Agosto de 2014, 02:10:19 PM

Título: PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: bart_os en 08 de Agosto de 2014, 02:10:19 PM
Estaba pensando en escribir algo sobre los casos de corrupción (vergonzosos) que hay en todos los partidos y en todas las comunidades (Galicia-pokemon, Andalucía-cursos formación, Valencia-detodounpoco, Cataluña -Palau/Pujol, etc), pero es que acabo de ver que los 500000€ del traslado del misionero lo vamos a pagar todos (que me parece bien, pero no puedo dejar de pensar en ese clásico matrimonio de 30 años, que tienen un niño de 5 con leucemia, y que necesitan 10000€ para que lo operen en USA, como única y última opción, y se pasan un año recogiendo tapones para poder financiar esa operación) y que los 13 multados en Poio (Pontevedra) por "girar la cabeza 45 grados" finalmente van a tener que pagar...

Tenemos lo que nos merecemos?, podemos o no podemos?.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: roboter1974 en 09 de Agosto de 2014, 03:42:38 PM
Tenemos lo que nos merecemos, a esto se le llama conformismo....... :mrgreen:
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: TURIA en 15 de Agosto de 2014, 02:08:07 PM
El periodista independiente Rafael Cid reflexionando sobre Podemos y los últimos resultados de la encuesta del CIS:

http://www.ivoox.com/podemos-encuesta-del-cis-el-vaiven-audios-mp3_rf_3383456_1.html


Análisis brillante de recomendada escucha por mi parte para quien le interese ....
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: ZZERO en 15 de Agosto de 2014, 03:04:53 PM
Hay una cosa que tengo clara: El gasto público jamás será de total concenso entre los ciudadanos. Se está hablando mucho porque es de total actualidad y además bueno que se debata sobre ello, sobre el coste del traslado del misionero recientemente fallecido. Pero podríamos ampliar los casos de inversiones del dinero de todos en asuntos en los que, posiblemente, siempre habrá un número elevado de ciudadanos que no darían su visto bueno: Gastos en seguridad, traslado, alojamiento y dietas de dignatarios extranjeros, desde los un presidente de otro país a la visita del Papa; cortes de trafico, desvíos alternativos, despliegue de fuerzas de seguridad ante una competición deportiva (esto ocurre durante la mitad del año cada fin de semana); pago por la retransmisión a través de la TV pública de mundiales, partidos de gran relevancia, desfiles militares...; coberturas sociales de drogadictos a los que se les suministra metadona, jeringuillas, dietas sociales...; partidas económicas destinadas a la integración de inmigrantes rumanos o árabes (ojo, no se subvenciona para inmigrantes de Francia o Alemania, siendo también "inmigrantes" y posiblemente con los mismos problemas económicos y de idioma), colectivos marginales como gitanos o religiosos como el musulmán.

Y la lista la podemos alargar hasta el infinito y más allá, llegando hasta quienes no estén de acuerdo con los pisos de acogida a mujeres maltratadas (habrá quien encuentre razones para no ayudar a quien ha tolerado en si misma ese maltrato sin denunciar antes), las guarderias públicas para hijos de trabajadores sin recursos (pues que dejen a los niños con los abuelos o que simplemente no los tengan, alguien podrá decir) o incluso los medicamentos subvencionados para enfermos por causas del tabaco o el alcohol (que no hubieran dumado o bebido tanto, se podría argumentar).

Con esto quiero decir que a diario se gastan cantidades inmorales de dinero público en asuntos de toda indole, y a algunos les pareceran correctas esas inversiones y a otros por el contrario no. Hoy estamos con el medio millón que se han gastado en el traslado del misionero. ¿Se habría mirado tanto ese gasto si no fuera misionero? Y si al final no se hubiera optado por el traslado y hubiera acabado muriendo allí, como la otra coluntaria mexicana ¿habría sido mejor?.

Y ya me gustaría ver quién le pone el cascabel al gato. Dudo mucho que ni tan siquiera esta fuerza politica emergente que es Podemos (sobre la cual ni opino hasta que no los vea trabajar, como se supone que están haciendo desde el Parlamento Europeo y seguramente tendrán la oportunidad de hacer en 2015 cuando entren en el español) vaya a ser capaz de equilibrar esos gastos públicos haciendo que todos los ciudadanos estemos felices con ello. Lo que para mi es una causa digna y justa para otros puede no serlo. Tenemos nuestras prioridades y preferencias. Por eso los presupuestos de una nación son tan complicados de concensuar.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 28 de Agosto de 2014, 11:12:42 PM
Claro que podemos cambiar las cosas:

- Porque la gente está cansada de pagar impuestos cada vez más elevados mientras las grandes multinacionales obtienen beneficios fiscales.
- Porque la gente está cansada de recortes en educación y sanidad, mientras dichas partidas presupuestarias (millonarias) van a los amigotes del gobierno del Opus Dei y de Clideba.
- Porque la gente está cansada de que la corrupción sea la norma en política y economía.
- Porque la gente está cansada de que les restrinjan sus derechos más elementales y fundamentales (manifestación, libertad religiosa o derecho a decidir cuándo ser madre).
- Porque es intolerable que a la gente se la deshaucie sin dación en pago, quedándose sin casa y con una deuda que sigue generando intereses.
- Porque es intolerable que el mayor parqué inmobiliario de España esté vacío, en manos de la banca, mientras cada vez hay más gente sin casas (que recordemos es un derecho constitucional).
- Porque es intolerable que un político o un presidente de la CEOE diga en las propias narices de todos los españoles que para ser más competitivos hay que trabajar más horas y con peores condiciones laborales. Y si estás en contra de eso es que eres un vago de extrema izquierda.
- Porque es intolerable que a la sociedad se la engañe y manipule a través de los medios de comunicación poco o nada neutrales.
- Porque estamos cansados de que la tendencia sea privatizar educación, privatizar sanidad, privatizar justicia... privatizarlo todo menos la deuda generada por los rescates al sistema financiero, que esa sí la hacemos pública y la pagamos todos.
... y muchos más porqués.

Yo creo que se pueden hacer las cosas de otra manera. Por supuesto es muy complicado contentar a todo el mundo por lo que ha dicho ZZERO en su mensaje, pero siempre puede tomarse la medida que menos daño haga o la más neutral.

España nunca ha sido un país de revoluciones sociales, para qué nos vamos a engañar, pero jamás pensaba nadie que un grupo político surgido de una protesta pudiera ser a día de hoy la segunda fuerza más votada. De Podemos se dice de todo: que si son comunistas, que si son pro etarras, que si simpatizan con el régimen de chávez y castro, que si son de extrema izquierda... cualquier gilipollez vale con tal de tirar pestes y restarles credibilidad. Las fuerzas políticas y económicas están acojonadas, porque la gente poco se manifiesta (o al menos no lo suficiente), por tanto no pueden meter tantos porrazos y bolazos de goma como desearían para fomentar el miedo, pero están viendo que la sociedad está siendo más inteligente, y para cambiar las cosas van a usar los mismos medios legítimos que se utilizaron para poner a esa gentuza en el poder: el voto (eso si no cambian las reglas del juego a su antojo para impedirlo)

Sinceramente, no creo que Podemos tenga la solución a todos los males de España, pero me parece muy interesante que una fuerza que ya es mayoritaria recoja el malestar social y lo lleve a las Cámaras.
También dudo mucho que en las próximas elecciones (ni en ninguna) gobierne Podemos, pero sí que pueden darse unos interesantes repartos de escaños en las Cortes Generales, con representación de más partidos políticos y más equilibradas y con gobiernos de coalicción de lo más insospechados.

Venga, ahora aluvión de berlineros...
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 29 de Agosto de 2014, 12:49:20 AM
Cita de: David en 28 de Agosto de 2014, 11:12:42 PM
Venga, ahora aluvión de berlineros...

Eah, ya ha caído el primer berlinero :-D ¿Alguien da mas o habrá de esperar 24 horas hasta poder ponerme otro? :roll:
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 27 de Octubre de 2014, 02:42:35 PM
Finalmente, Podemos seguirá la estrategia de Pablo Iglesias. Así lo han elegido sus votantes por una mayoría aplastante (80% de los votos). Aunque no he participado en el proceso, me alegra saber que sea Pablo Iglesias quien lleve las riendas del partido. Es la cara más visible de Podemos, tiene sobrada cultura y dos huevos bien puestos para hacer pupita a los que más le temen (PP, PSOE y las grandes multinacionales). Además, ha sabido aglutinar en una sóla propuesta a todos los desencantados de IU y del PSOE, así como a una buena parte de los indecisos que probablemente acaben votando a Podemos.

Veremos cuánto tardará en empezar a bajarse los pantalones tras las próximas elecciones, haciendo pactos con unos y con otros, pero de momento creo que es buena noticia para Podemos y para un país que podría estar cerca de erradicar este bipartidismo al servicio del capital más agresivo que se recuerda en años.

P.D.: primer berlinero en tres, dos, uno...  :roll: :-P
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: ZZERO en 27 de Octubre de 2014, 02:59:32 PM
Yo es que ya estoy muy desilusionado y cansado con la politica, no solo nacional, sino casi a nivel mundial. No digo que una vez en el poder se dejen corromper, pero sí veo una incapacidad tremenda para desarrollar esos programa milagro que eran parte de sus politicas. Lo he visto a nivel local, en mi pueblo, lo he visto con la subida de partidos revelación como UPyD en las dos últimas elecciones y en países como Brasil con LULA DA SILVA.

Hay que ser pragmáticos, realistas y conocer al dedillo los recovecos de nuestras leyes. Lo demás es populismo, como el rollo independentista catalán. Si sabes que la Constitución actual no lo permite ¿qué haces malgastando dinero, tiempo e ilusión en ello? Pues lo mismo en asuntos como vivienda para todos. No me creo ese cuento ni sobre el tablero de un Monopoli, menos aún cuando hablamos de la rex pública.

Yo para estás próximas elecciones lo tengo más claro que nunca. Mi voto va para partidos que defiendan una causa concreta y bien definida, aunque sean minoritarios y pueda ser que mi empujón no les valga de nada a la hora del recuento. Pero bueno, a fin de cuentas un voto es más el gesto de ejercer un derecho que la funcionalidad del mismo.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 27 de Octubre de 2014, 05:11:32 PM
Cita de: ZZERO en 27 de Octubre de 2014, 02:59:32 PM
Hay que ser pragmáticos, realistas y conocer al dedillo los recovecos de nuestras leyes. Lo demás es populismo, como el rollo independentista catalán. Si sabes que la Constitución actual no lo permite ¿qué haces malgastando dinero, tiempo e ilusión en ello? Pues lo mismo en asuntos como vivienda para todos. No me creo ese cuento ni sobre el tablero de un Monopoli, menos aún cuando hablamos de la rex pública.

Estoy completamente de acuerdo contigo. De hecho, creo que Podemos se está conformando con las migajas cuando de moderar un poquitillo su discurso y dejar para un lado propuestas imposibles (renta básica y vivienda para todos), podrían aspirar a comerse el pastel entero.

CitarYo para estás próximas elecciones lo tengo más claro que nunca. Mi voto va para partidos que defiendan una causa concreta y bien definida, aunque sean minoritarios y pueda ser que mi empujón no les valga de nada a la hora del recuento. Pero bueno, a fin de cuentas un voto es más el gesto de ejercer un derecho que la funcionalidad del mismo.

Jeje... Mi pareja hace tiempo que ejerce su derecho a voto de esta manera. Yo, en cambio, he votado a todas las fuerzas mayoritatias y no tan mayoritarias, y al final me he acabado arrepintiendo. En las últimas elecciones generales emití un voto nulo (primera vez que voto sin terminar arrepintiéndome :-P), y en las próximas aún no tengo claro qué voy a hacer, pues aunque reconozco que a veces me muestro entusiasmado con Podemos, creo que deben limar y mucho su programa político, sobre todo en lo que hemos hablado líneas más arriba de las propuestas "imposibles".
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: bart_os en 27 de Octubre de 2014, 11:25:30 PM
Yo personalmente estoy hasta los huevos de los partidos mayoritarios.

Me intereso por la política porque no me queda más remedio, ya que ellos deciden mi futuro. Obviamente ellos prefieren que no me interese, que sea un "borrego más, al que suben a un autobús con un bocadillo en un bolsillo y el sobre con la papeleta dentro en el otro", como tantas veces he visto, pero no, a mi no me sale.

En las pasadas elecciones europeas yo voté a Podemos, y no veais lo contento que estoy de haberlo hecho después de ver todos los líos que han (seguido) armado "algunos"...

Tengo muy claro para donde va a ir mi voto en las próximas elecciones.

Yo quiero que me gobierne gente que no tenga pasado político, que no se le pueda echar nada en cara , que no se le pueda decir el "y tú más", que sólo se pueda mirar hacia delante.

Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 28 de Octubre de 2014, 10:31:13 AM
Cita de: bart_os en 27 de Octubre de 2014, 11:25:30 PM
Me intereso por la política porque no me queda más remedio, ya que ellos deciden mi futuro. Obviamente ellos prefieren que no me interese, que sea un "borrego más, al que suben a un autobús con un bocadillo en un bolsillo y el sobre con la papeleta dentro en el otro", como tantas veces he visto, pero no, a mi no me sale.

En las pasadas elecciones europeas yo voté a Podemos, y no veais lo contento que estoy de haberlo hecho después de ver todos los líos que han (seguido) armado "algunos"...

Tengo muy claro para donde va a ir mi voto en las próximas elecciones.

Yo quiero que me gobierne gente que no tenga pasado político, que no se le pueda echar nada en cara , que no se le pueda decir el "y tú más", que sólo se pueda mirar hacia delante.

Mi pareja y yo también nos interesamos mucho por la política porque sus decisiones nos afectan directamente, a nosotros y a nuestras respectivas familias. Ha habido decisiones políticas que durante estos últimos años nos han azotado de una manera brutal, como la eliminación de la paga extra a los funcionarios o la congelación de oposiciones, la liberalización de horarios comerciales que ha dejado a mis hermanos sin calidad de vida o la reforma laboral que dejó a mi hermana literalmente en la puta calle con una mierda de indemnización y de prestación por desempleo. Como tampoco quiero ser un borrego más que traga con todo, me intereso por la política :wink:

Yo estoy a un paso de decidirme por Podemos, me muestro muy entusiasmado con ellos por todo lo que comentas, pero creo que deben limar su programa político. Hay iniciativas que las veo inviables desde el punto de vista de la financiación y otras que directamente provocarían una fuga de capitales que nos dejaría bastante tocados.

En cambio, pienso que si se termina con la corrupción, se obliga tributar a las grandes fortunas en España y se vigila de cerca a las PYMES para que tributen y den de alta a todos sus empleados, sí que podemos garantizar educación, sanidad, justicia y un sistema de seguridad social, todo ello público, universal y de calidad, que es lo que siempre tuvimos hasta que se propusieron desmantelarlo.

Respecto a otras medidas como nacionalizar la banca lo veo una auténtica locura. Creo que hay que volver a regularizarla y vigilarla muy de cerca, pero no nacionalizarla. E ídem con lo de nacionalizar otros sectores estratégicos (como transporte o energía).

En definitiva, si Podemos presenta un programa político que se oponga descaradamente a las repulsivas políticas neoliberales que han imperado en España en los últimos años, pero abandonando el discurso populista, mi voto irá decididamente a Podemos. De momento seguiré interesado en todos sus movimientos :wink:
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 01:11:09 PM
A mí lo que me sorprende es que aún no haya aparecido una fuerza política de ultra-derecha de similar talante populista al de Podemos, pues con el panorama actual lo tienen a huevo. De todos modos, lo que Podemos propone prácticamente es una especie de neo-franquismo buenista con empresas públicas al servicio de los ciudadanos, vivienda protegida a precio regalado, subvenciones para todo y todos, reparto del trabajo y sueldos moderados para no fomentar la desigualdad social. Realmente suena bien, pero conociendo como somos los españoles y el entorno neo-liberal europeo en el que estamos metidos, sería un caos e imposible de llevar a la práctica.

El gran error de los cálculos de Podemos es no tener en cuanta que España no es Escandinavia; aquí casi nadie está dispuesto a dar el 50% de sus ingresos al Estado para que exista un estado del bienestar, así que no se porque coño pretendemos tener unos servicios públicos de lujo como los actuales, por no hablar de una casta de empleados públicos desproporcionada e insostenible (más de 3 millones se sueldos cada mes que pagamos el resto de los cada vez menos trabajadores en activo del país, ja ja).

La única solución -nos guste o no- pasa por una refundación del sistema en la que el Rey de la nación, rodeado de unos gestores competentes y sin complejos, tome el mando de modo transitorio en una suerte de sistema neo-totalitario en donde se cambien las leyes, se ventile el elefantiásico estado de las autonomías y se deroguen los presupuestos actuales y se planteen unos nuevos presupuestos generales del Estado realistas y ajustados a los ingresos, es decir, tabla rasa y reducir gastos a menos de la mitad (es decir, bajar los impuestos a los ciudadanos a lo mínimo y recuperar los PGE de España antes de la entrada en el euro, lo cual significaría bajadas de sueldos generalizadas, eliminar subvenciones y mamandurrias, inversiones las justas y una devaluación interna del país en definitiva, algo que es inevitable se mire como se mire) ... Con esto, en menos de 2 años nos hemos quitado la deuda pública de encima y España empezará a ser por fin un país libre, moderno y próspero, sin estar sometido a los dictados del sistema financiero internacional, la Merkel y demás.

Eso, o ir hacia el modelo de Cuba-Venezuela que propone Podemos, que también puede ser muy divertido si se intenta aplicar en España, donde casi todos somos o creemos ser "clase media" acomodada ja ja 

Cheers
Teva
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: ZZERO en 29 de Octubre de 2014, 05:02:54 AM
Creo que finalmente votaré a AVIADOR DRO y su Candidato Futurista.  :evil:
Título: Re: PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: Pinchos.doc en 29 de Octubre de 2014, 07:13:30 AM
A mí lo que me hace sonreír es oír a cierto personaje (de cuyo nombre no quiero acordarme) llamar populistas a Podemos, cuando él se hizo una fotografía para la portada de cierto diario donde rezaba el titular en letras XXL "CUANDO YO GOBIERNE, BAJARÁ EL PARO"...

Evidentemente no debió ser una acción populista, porque el representaba por entonces a un partido político que terminó ganando las elecciones con mayoría absoluta y en cuya legislatura no cumplió ninguno de los puntos del programa electoral, donde ofrecía al ciudadano poco menos que vivir en jauja...
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: StMarc en 29 de Octubre de 2014, 04:19:54 PM
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 01:11:09 PM
A mí lo que me sorprende es que aún no haya aparecido una fuerza política de ultra-derecha de similar talante populista al de Podemos, pues con el panorama actual lo tienen a huevo. De todos modos, lo que Podemos propone prácticamente es una especie de neo-franquismo buenista con empresas públicas al servicio de los ciudadanos, vivienda protegida a precio regalado, subvenciones para todo y todos, reparto del trabajo y sueldos moderados para no fomentar la desigualdad social. Realmente suena bien, pero conociendo como somos los españoles y el entorno neo-liberal europeo en el que estamos metidos, sería un caos e imposible de llevar a la práctica.

Jejejejeje, ese primer párrafo me ha matado ...y la verdad que estoy completamente deacuerdo. Pero es que como le digas eso a alguien de la ultra derecha le dá un síncope.

Juas, tenemos un presidente que todavía hace nada a un imputado por corrupción le mandaba mensajitos por el movil de 'ánimo Barcenas' para pasar ahora al otro extremo de echar del partido a los imputados.

A mí de pequeño siempre me decian que pedir perdón no valía de nada si no se hacía nada para que volviera a pasar la misma cosa. Básicamente es un 'venga, que sí, te pido perdón pero déjame en paz'. Pero claro, a ver quién es el político guapo que se atreve a cortar el grifo al resto...
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 30 de Octubre de 2014, 09:49:44 AM
Madre mía, a más de uno se le va a caer el bigotillo a cachos :-P

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-29/el-ultimo-cis-da-miedo-podemos-pisa-los-talones-al-pp-y-ya-gana-en-intencion-directa_424392/

http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2014/10/29/encuesta-del-cis-podemos-se-convierte-en-espana-la-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto.shtml

http://www.elplural.com/2014/10/29/el-rumor-que-conmociona-madrid-el-proximo-cis-situa-a-podemos-como-primera-fuerza-politica/

http://postdigital.es/2014/10/29/seismo-politico-resultados-cis-podemos-primera-fuerza-intencion-directa-voto-p12570/#
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: ZZERO en 30 de Octubre de 2014, 10:03:53 AM
Un momento. A ver si ahora se va a dar un valor que nunca han tenido ni las encuestas del CIS ni las hechas a pie de urna.

Al final el recuento de votos es el que vale, y en la mayoría de ellos han habido sorpresas que rompían con las estadisticas previas.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: Umbopo en 30 de Octubre de 2014, 10:19:05 AM
Cita de: ZZERO en 30 de Octubre de 2014, 10:03:53 AM
Un momento. A ver si ahora se va a dar un valor que nunca han tenido ni las encuestas del CIS ni las hechas a pie de urna.

Al final el recuento de votos es el que vale, y en la mayoría de ellos han habido sorpresas que rompían con las estadisticas previas.

Exacto...  además, estoy seguro que el año que viene volverá a salir cualquira de los dos partidos predominantes, al menos espero que no con mayoría absoluta. Eso si, Podemos les va hacer mucho mucho daño, cosa que me alegra enormemente.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 30 de Octubre de 2014, 10:21:36 AM
Que no se me malinterprete. Sólo me he limitado a transcribir los enlaces he ido encontrando por la red. Yo tampoco me fío mucho de las encuestas. De hecho, un profesor mío decía que en el mundo hay tres tipos de mentiras: la grande, la chica y la estadística. Y el que lo decía precisamente era profesor de estadística :lol:

Es más, yo apostaría a que las próximas elecciones las va a volver a ganar el PP pero sin mayoría absoluta, y su principal baza va a ser la creación de empleo, que aunque sea precario, habrá algo menos de desempleados que cuando entró en el gobierno. La segunda fuerza será PSOE y la tercera PODEMOS (muy cerquita del PSOE). Es decir, que vamos a tener tres partidos mayoritarios.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: TURIA en 30 de Octubre de 2014, 11:35:45 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2014, 09:49:44 AM
Madre mía, a más de uno se le va a caer el bigotillo a cachos :-P

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-29/el-ultimo-cis-da-miedo-podemos-pisa-los-talones-al-pp-y-ya-gana-en-intencion-directa_424392/




Lo que da miedo es que siga en el poder el bipartidismo dinástico dominante y sus vasallos de los medios de manipulación masiva.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 31 de Octubre de 2014, 09:29:33 AM
Cita de: TURIA en 30 de Octubre de 2014, 11:35:45 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2014, 09:49:44 AM
Madre mía, a más de uno se le va a caer el bigotillo a cachos :-P

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-10-29/el-ultimo-cis-da-miedo-podemos-pisa-los-talones-al-pp-y-ya-gana-en-intencion-directa_424392/



Lo que da miedo es que siga en el poder el bipartidismo dinástico dominante y sus vasallos de los medios de manipulación masiva.

Yo a veces pienso que, cuando un partido como "PODEMOS" preocupa a los dos grandes partidos, a los medios de comunicación, y a los grandes empresarios, es porque algo bien están haciendo.

Ayer salía la noticia que desde 2008 en el mundo (y en España la tendencia era igual) las grandes fortunas se habían duplicado y habían duplicado su riqueza. En España en concreto, sólo 40 personas acumulan una riqueza equivalente a la del 70% de la población. Y la brecha entre los más ricos y los más pobres no deja de crecer. Algo falla en el modelo neoliberal, cuando todo fin de un modelo económico es la de garantizar el bienestar, crecimiento y desarrollo de una sociedad, y este modelo no es capaz de garantizarlo.

Que conste que no soy comunista, de hecho defiendo el sistema capitalista, pero me declaro abiertamente contrario al neoliberalismo.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: PISUKE en 31 de Octubre de 2014, 01:40:00 PM


Ha llegado un momento en el que no me importa que me gobierne un partido de derecha u otro de izquierda... lo que me importa es que me gobiernen personas honestas. Como decía ZZERO se podrá estar más de acuerdo con unos gastos que con otros, pero lo cierto es que no importa mientras sean gastos. El problema son las mordidas, untamientos, comisiones, sobresueldos, "gastos de representación" en putiferios, puestos de trabajo inútiles creados ex profeso para colocar los afines, inversiones descabelladas y ruinosas, rescates bancarios, impuestos confiscatorios y presión fiscal insoportable para la pyme.

Una de mis propuestas sería elevar sustancialmente las retribuciones de los políticos, a cambio de exigirles las mismas responsabilidades que se les puede exigir a los socios administradores de una empresa mercantil, respondiendo con su propio patrimonio como en el caso de concursos de acreedores culpables.

Sí, Podemos puede. Aunque no comulgue en absoluto con algunas de sus propuestas.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 31 de Octubre de 2014, 10:42:46 PM
Atención a la manipulación descarada de Antena 3:

http://www.youtube.com/v/bDFiwI53UM4

Estas son las cosas que realmente me dan miedo y que me hacen plantearme en qué clase de país vivo realmente :|
Título: Re: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: TURIA en 02 de Noviembre de 2014, 09:04:46 AM
Cita de: David en 31 de Octubre de 2014, 10:42:46 PM
Atención a la manipulación descarada de Antena 3:



Estas son las cosas que realmente me dan miedo y que me hacen plantearme en qué clase de país vivo realmente :|

   
Supongo que sabes que A3 y La Sexta pertenecen al mismo grupo, no ?, para reflexionar ..... 



Yo era de los que creía en Podemos, y sobre todo en Pablo Iglesias cuando lo conocía desde su modesto programa de La Tuerka. No es que esté ya decepcionado ni que me posicione tan a favor o tan en contra como hace mucha gente sin saber lo que harán si es que llegan a tocar poder, pero he de admitir que tanta propaganda por parte de los medios, sea buena o mala, me empieza a oler a gato encerrado.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 05 de Noviembre de 2014, 09:30:07 PM
¿Habéis visto la encuesta del CIS? Al final era verdad lo que se venía rumoreando desde la semana pasada.

Turia, sé que Antena 3 y La Sexta son del mismo grupo. Ya veremos cuánto dura La Sexta tal como la conocemos hoy día. Por lo pronto hace unos días corría por Facebook otro rumor de que algunos programas de La Sexta estaban recibiendo presiones para que "moderasen" su mensaje.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: rendez_jesus en 09 de Noviembre de 2014, 11:40:50 PM
Cita de: David en 05 de Noviembre de 2014, 09:30:07 PM
¿Habéis visto la encuesta del CIS? Al final era verdad lo que se venía rumoreando desde la semana pasada.

Turia, sé que Antena 3 y La Sexta son del mismo grupo. Ya veremos cuánto dura La Sexta tal como la conocemos hoy día. Por lo pronto hace unos días corría por Facebook otro rumor de que algunos programas de La Sexta estaban recibiendo presiones para que "moderasen" su mensaje.
¿con moderar a qué te refieres,censura? la sexta lleva recibiendo quejas y presiones varias desde que le da caña al PP, más aún si le están dando publicidad a Podemos;¿ ves a Podemos en la 1 ?no,claro que no.No me imagino una entrevista entre iñigo, o pablo y Mariló Montero
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 10 de Noviembre de 2014, 12:31:08 PM
Cita de: rendez_jesus en 09 de Noviembre de 2014, 11:40:50 PM
Cita de: David en 05 de Noviembre de 2014, 09:30:07 PM
¿Habéis visto la encuesta del CIS? Al final era verdad lo que se venía rumoreando desde la semana pasada.

Turia, sé que Antena 3 y La Sexta son del mismo grupo. Ya veremos cuánto dura La Sexta tal como la conocemos hoy día. Por lo pronto hace unos días corría por Facebook otro rumor de que algunos programas de La Sexta estaban recibiendo presiones para que "moderasen" su mensaje.
¿con moderar a qué te refieres,censura? la sexta lleva recibiendo quejas y presiones varias desde que le da caña al PP, más aún si le están dando publicidad a Podemos;¿ ves a Podemos en la 1 ?no,claro que no.No me imagino una entrevista entre iñigo, o pablo y Mariló Montero

Exacto Jesus. De la derecha te puedes esperar cualquier cosa. Hace unos días Cospedal decía que Podemos era un peligro para la democracia, y al día siguiente un edil del PP deseaba un tiro en la nuca a Pablo Iglesias.

Mientras el PP cada día va asomando la patita de cuya ideología proceden, se jactan al insinuar que Podemos apoya regímenes totalitarios. Ver para creer :-o

P.D.: mientras editaba este post para corregir un error, ya he recibido un berlinero. Parece ser que a algún forero no le gusta mucho que se hable de Podemos :-D
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: bart_os en 10 de Noviembre de 2014, 01:23:19 PM
Cita de: David en 10 de Noviembre de 2014, 12:31:08 PM
Cita de: rendez_jesus en 09 de Noviembre de 2014, 11:40:50 PM
Cita de: David en 05 de Noviembre de 2014, 09:30:07 PM
¿Habéis visto la encuesta del CIS? Al final era verdad lo que se venía rumoreando desde la semana pasada.

Turia, sé que Antena 3 y La Sexta son del mismo grupo. Ya veremos cuánto dura La Sexta tal como la conocemos hoy día. Por lo pronto hace unos días corría por Facebook otro rumor de que algunos programas de La Sexta estaban recibiendo presiones para que "moderasen" su mensaje.
¿con moderar a qué te refieres,censura? la sexta lleva recibiendo quejas y presiones varias desde que le da caña al PP, más aún si le están dando publicidad a Podemos;¿ ves a Podemos en la 1 ?no,claro que no.No me imagino una entrevista entre iñigo, o pablo y Mariló Montero

Exacto Jesus. De la derecha te puedes esperar cualquier cosa. Hace unos días Cospedal decía que Podemos era un peligro para la democracia, y al día siguiente un edil del PP deseaba un tiro en la nuca a Pablo Iglesias.

Mientras el PP cada día va asomando la patita de cuya ideología proceden, se jactan al insinuar que Podemos apoya regímenes totalitarios. Ver para creer :-o

P.D.: mientras editaba este post para corregir un error, ya he recibido un berlinero. Parece ser que a algún forero no le gusta mucho que se hable de Podemos :-D

A ver, lo del berlinero es normal. Este es un foro plural, en el que cada uno somos de nuestro padre y nuestra madre. Tiene que haber todo tipo de ideologías. Seguro que hay, por ejemplo, algún sanitario madrileño (médico, enfermero, etc) afectado por la situación actual que protesta, y algún funcionario "puesto a dedo" que comulga con la situación actual por la cuenta que le trae. :-)
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: David en 10 de Noviembre de 2014, 06:38:38 PM
Tienes razón Bartos. Eah, te mando un Josmarín.
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: ZZERO en 11 de Noviembre de 2014, 12:03:26 AM
Cita de: David en 10 de Noviembre de 2014, 12:31:08 PMDe la derecha te puedes esperar cualquier cosa.

Y de la Izquierda, y de los apiñados en el Centro y hasta de aquellos que no se quieren posicionar. ¿O acaso alguien va a poner su mano en el fuego por algún partido politico en este sentido?

La manipulación es la madre de todas las artes. Y Podemos, al igual que todos los demás, del más grande al más pequeño ayuntamiento de aldea, pelea con todas las armas que tiene para vendernos su discurso.

Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: TURIA en 31 de Enero de 2015, 05:29:33 PM
https://www.youtube.com/v/GOeejq34BBQ
Título: Re:PODEMOS O NO PODEMOS?.
Publicado por: roboter1974 en 01 de Febrero de 2015, 08:18:21 PM
Cita de: TURIA en 31 de Enero de 2015, 05:29:33 PM
https://www.youtube.com/v/GOeejq34BBQ

Jajajajajajajajajajajajaaaaaaaaaa  :-D :-D :-D :-D