Triste noticia: ha fallecido Carlos Guirao , teclista y miembro original de Neuronium como muchos ya saben, durante 5 años, Carlos sufría de un cáncer en vía terminal y él lo sabía.
Es un duro golpe para todos los que disfrutamos de la música de Neuronium.
Descansa en paz, Carlos.
(http://img.photobucket.com/albums/v679/vignoble/Cover%20Art%20III/NeuroniumB.png)
Vaya, hemos posteado la misma infomación a la vez, JAVIER.
Una pérdida inmensa para la música electrónica española.
Cita de: ZZERO en 18 de Enero de 2012, 04:58:57 PM
Vaya, hemos posteado la misma infomación a la vez, JAVIER.
Una pérdida inmensa para la música electrónica española.
Una pérdida inmensa para la música electrónica.
(De todo el mundo sin duda).
Así es, le he mandado mis condolencias a Michel, y a su familia.
:cry:
Pues si, triste noticia...
Descanse en paz.
Qué se puede decir, una triste noticia. No he seguido la trayectoria de Carlos Guirao más allá de Neuronium, pero no cabe duda que los mejores discos de la banda se firmaron con él en las filas.
Descanse en paz.
http://www.hispasonic.com/index.php?controller=forum&action=view_attachment&attachment_id=130950
Lo quisieron borrar de la historia, pero afortunadamente sigue en el recuerdo de los amantes de la música electrónica.
Siempre me quedaré con su guitarra en "Abismos de Terciopelo" (Vuelo Químico).
D.E.P.
http://www.youtube.com/watch?v=U1H15U_dmc4
Cita de: everkindness en 28 de Enero de 2012, 12:16:55 AM
http://www.hispasonic.com/index.php?controller=forum&action=view_attachment&attachment_id=130950
Lo quisieron borrar de la historia, pero afortunadamente sigue en el recuerdo de los amantes de la música electrónica.
Ostras, conocía esa foto de Vangelis y Huygen, pero desconocía que hubiera alguien mas y que ese alguien fuera Carlos Guirao... :? Por que fue borrado de esa foto?
Que pena Q.E.P.D
Cita de: Umbopo en 28 de Enero de 2012, 01:12:07 PM
Cita de: everkindness en 28 de Enero de 2012, 12:16:55 AM
http://www.hispasonic.com/index.php?controller=forum&action=view_attachment&attachment_id=130950
Lo quisieron borrar de la historia, pero afortunadamente sigue en el recuerdo de los amantes de la música electrónica.
Ostras, conocía esa foto de Vangelis y Huygen, pero desconocía que hubiera alguien mas y que ese alguien fuera Carlos Guirao... :? Por que fue borrado de esa foto?
http://tangerinedream.foros.tv/viewtopic.php?t=888
He leído el post; menuda cómo se las gasta la compañera del difunto. Ójala tengamos siempre a nuestro lado a alguien que nos defienda así...
Saludos
joooder...... :-o :-o :-o :-o
Me quedo sin palabras... :-o
Me he quedado de piedra... :-o
Hombre, no es la primera noticia que tenemos de comportamientos, digamos, sospechosos, por parte de Huygen... Vangelis y Schulze seguramente tendrán su propia opinión de Michel y no será muy distinta a ésta... :|
Ahora entiendo por qué HUYGEN no permite en su Facebook que se añadan fotos ni comentarios, aparte de los que ya él haya abierto con anterioridad. La que le puede caer.
Lo de la foto me parece indigno de un músico.
Es curioso que esto lo haga alguien que al hablar de sus motivaciones artísticas use terminos como paz espiritual, armonía cósmica, esperanza en el ser humano, etc, etc.
Es por esto que normalmente no me gusta saber de la persona que hay detrás de los artístas que me gustan y sigo, a veces la decepción es grande.
Saludos.
Carlos, desde este foro siempre te recordaremos, has dejado tu huella en la historia de la música.
(http://4.bp.blogspot.com/-6NrjA6aMNT4/TuTUBribBTI/AAAAAAAAHpY/L3-N_i8jpfs/s1600/Nemo1.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-UoYve6CX77Y/TuTUGZSRaFI/AAAAAAAAHpk/ycHCF1TCKrw/s1600/Nemo2.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-v73K4DgOze8/TuTUK9VlZYI/AAAAAAAAHpw/VIgjOPI_Dko/s1600/Nemo3.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-Ax96Vyf-z0M/TuTUPFMX3TI/AAAAAAAAHp8/ClJaTzuQQ-k/s1600/Nemo4.jpg)
Saludos.
Impresionante lo de Michel Huygen!!. :-o
Perfectamente de acuerdo con lo que ha comentado Epos...estos se llenan la boca de buenos propósitos, de paz y armonía cósmica....LAS PELOTAS!!!. :x
Este hecho me hace acordar en lo que paso entre Roger Waters y Rick Wright..
Triste, muy triste!. :-P
¿Ha sido borrado el post? :-o
No lo puedo leer. :|
http://tangerinedream.foros.tv/viewtopic.php?t=888
Pues sí, ha sido borrado y por lo que veo el nick de la perosna que lo escribió no es el mismo que ahora muestra...
Vaya cosa sucia que se está cuajando...
Cita de: ZZERO en 30 de Enero de 2012, 09:27:22 AM
Pues sí, ha sido borrado y por lo que veo el nick de la perosna que lo escribió no es el mismo que ahora muestra...
Vaya cosa sucia que se está cuajando...
:? Ha cambiado el nick? yo juraría que es el mismo del otro día...
Podría asegurarlo en un 90%. Era un nick distinto.
Y cual era ese otro nick, ZZERO?
Cita de: AFKAL en 30 de Enero de 2012, 06:10:17 PM
Y cual era ese otro nick, ZZERO?
No soy capaz de recordarlo, AFKAL.
Cuando yo el otro día leí el escrito de la compañera de Carlos, me fijé que el nick era Girao y el número de mensajes 19. Creo que lo mismo que hasta ahora. Hasta pensé que quizá ella utilizaba el nick del difunto... Mi impresión es que nada ha cambiado...
Saludos
Entonces disculpad la mala memoria. Cierto es que el día que lo leí fué lo último que hice en internet, y hasta ahora no miré nada más. Me habré confundido.
El nick es el mismo, que era el que usaba el propio Carlos para participar en el foro y luego por su compañera para escribir el susodicho mensaje. Todo está igual, a excepción del misterioso borrado.
Saludos.
Ostras, han borrado el contenido del mensaje de la compañera de Guirao! :x
Qué poca vergüenza.
http://tangerinedream.foros.tv/viewtopic.php?p=4767#4767
Pues eso, a la espera de que el antiguo miembro de aquí Secuen-C y ahora administrador de ese foro se exprese.
El nick era el mismo: Guirao, es mas, creo que fue lo primero en lo que me fijé.
Pues en homenaje a Carlos , y sobre todo en apoyo a su compañera, y de paso denuncia de censura del for de Kraftwerk, aquí la susodicha carta borrada. :x :x :x :x :x :x
Saludos:
Carta escrita a Michel Huygen el 23 de Enero en el foro Kraftwek-Música Experimental por la compañera de Carlos Guirao y censurado de él
VA POR TI CARLOS GUIRAO
Mi nombre es Maite y como compañera de Carlos Guirao durante 35 años quisiera decir algo.
Me dirigiré a Michel Huygen.
Michel, he leído la penosa necrológica que hablas de Carlos.
Quien eres tú para decir en que etapa se encontraba su enfermedad y lo que él sabía o no sabía, tú si que no sabías nada. INVENTAS.
Emites una nota para ser el protagonista, utilizas su muerte para lucimiento personal y no te lo voy a permitir.
No has cambiado... Intentas en toda situación quedar por encima y ser tú siempre el centro de atención, hasta de forma tan perversa y disimulada, pero Michel, yo te conozco y no me gustas.
Viví el nacimiento de Neuronium y vi como JUNTOS hacíais crecer el proyecto.
Y si Carlos decidió dejar el grupo fue porque le amargabas la vida para que se marchara, habías decidido que ya no le necesitabas. Esa fue la razón, tu presión. Amargarle día a día para que ... Oh! pudieras decir. "Él decidió irse".
Posteriormente inventaste y propagaste la idea (y la gente que te cree a pies juntillas imagino que se lo creyó). De que... yo le obligué a dejar el grupo.
La verdad que cuando Carlos me lo comentó con cierta sorna ya que sabía lo poco que te apreciaba, yo te hubiera (digámoslo suavemente) escupido en la cara pero ahora la verdad me hace sonreír.
Vamos a tirar aún más de la memoria.
Diré algo que tú sabes y que hasta ahora Carlos nunca comentó a nadie. Cuando editasteis The Visitor, Carlos te propuso firmar conjuntamente todos los temas, independientemente de quien y cuantos temas componía cada uno. Hasta ese momento firmábais cada uno los temas propios, se puede pensar que esa medida beneficiaba a Carlos porque hasta ese momento Michel firmaba la mayoría de los discos; nada más lejos de la realidad. En The Visitor Carlos compuso 3/4 partes del disco, tú solo hubieras firmado 1 o 2 temas.
En ese momento Carlso estaba componiendo y por lo tanto cobrando más protagonismo. Te hizo el regalo de proponerte que a partir de ese momento los dos firmaríais todos los temas. Tú y yo sabemos que eso es verdad. En mi caso ese hecho propició una discusión entre nosotros. A tí te pareció perfecto como no, si hubiera sido a la inversa todos sabemos lo que hubiera ocurrido.
Carlos se estaba conviertiendo en un elemento molesto para tí y su creatividad podría acabar eclipsándote y como iba a consentir M. H. que nadie le hiciera sombra.
Has intentado borrarlo de la historia de Neuronium. Haciendo nuevas ediciones sin consultarle, sin darle la parte que le corresponde en los royalties (esto podría ser demandado por vía judicial). Por muchas "marranadas elegantes" que puedas inventar Carlos Guirao formó parte en una de las mejores etapas de Neuronium.
Te has aprovechado de la bondad y generosidad de Carlos, que viendo las perrerías que le ibas haciendo nunca habló mal de tí y no consentía que yo lo hiciera, porque a mí sí me parecías un mísero impresentable.
El siempre te respetó, el tiempo en el que formásteis Neuronium lo tuvo en su recuerdo con admiración y cariño. Eso le honra, pero mi opinión es que no te lo merecías. Lo que en Carlos era un acto de generosidad y respeto (no reclamarte las tropelias que le hacías) tú lo aprovechaste para inventar una nueva historia de Neuronium.
Estoy segura que si Carlos hubiera tenido más tiempo para seguir componiendo y demostrando lo gran músico que emocional y creativamente era y si la enfermedad no le hubiera quitado las fuerzas, te hubiera impedido que le mingunearas.
Te egolatría se superó con creces cuando borraste (literalmente) a Carlos de una foto en que estábais los dos con Vangelis... propongo que quien quiera juzgar a encontrar las diferencias pueda ver la real en el blog carlosguirao.blogspot.com y la de vergüenza en tu web. Eso se llama MEZQUINDAD. Yo pregunto... ¿Se puede ser más RUÍN?
Carlos ya no está con nosotros pero no te pienses que eso va a representar carta blanca para que lo borres de la historia de Neuronium, ni yo ni la gente que ama su música y su sensibilidad te lo vamos a permitir.
Estaremos siempre aquí para decirte Michel Huygen eres un MENTIROSO y una MALA PERSONA.
Me voy a permitir dejarte un buen deseo.
Deseo que cuando llegues al final de tu vida tengas 1/4 parte de la Admiración Cariño y Reconocimiento que ha tenido Carlos.
Es posible que no entiendas o niegues todo lo que aquí se ha dicho.
Pero eso la verdad me importa poco, todo lo que aquí se ha escrito.
VA POR TI CARLOS
Maite
Cita de: Epos en 31 de Enero de 2012, 01:22:19 AM
http://tangerinedream.foros.tv/viewtopic.php?p=4767#4767
Pues eso, a la espera de que el antiguo miembro de aquí Secuen-C y ahora administrador de ese foro se exprese.
.....le han tocado a uno de sus berlineros :-P
Curioso: no era él quien reclamaba por el libre pensamiento, que estábamos en democrácia, blah blah blah????.
Volviendo a Huygen, pues creo que deberia esconderse en alguna cueva o isla del Pacífico y no aparecer más de la vergüenza.
Nuevamente pido disculpas por mi equívoco con el nick. :|
Cita de: OXYBOY 2 en 31 de Enero de 2012, 09:20:54 AMVolviendo a Huygen, pues creo que deberia esconderse en alguna cueva o isla del Pacífico y no aparecer más de la vergüenza.
A mí me bastaría con que diera una explicación a todo eso, aunque viendo la foto retocada con VANGELIS poco queda por justificar...
Todo esto huele a una cantidad de mierda impresionante... menos mal que no ha pasado en este foro, aunque ahora que lo pienso, aquí ha habido mucha mierda, y no hace mucho tiempo.... :roll:
¿queréis más, mi alma???? os dejo mi look a lo afro
(http://www.sean.co.uk/photography/rockandpop/jarre/slides/15.jpg)
Saludos.
Cita de: Epos en 29 de Enero de 2012, 12:41:51 PM
Es por esto que normalmente no me gusta saber de la persona que hay detrás de los artístas que me gustan y sigo, a veces la decepción es grande.
Pero eso es moneda de cambio en toda industria, y si te gusta la música mas allá de los surcos es normal que te enteres de todas estas miserias. La gente que no siente interés en estos aspectos no saben por ejemplo quien es Michel Geiss y la importancia que tuvo en los discos de Jean Michel Jarre... ni de los entresijos de Kraftwerk revelados por Wolfgang Flur en su libro "I Was a Robot".... ni la batalla entre Roger Waters y el resto de los integrantes de Pink Floyd... para todo este público Pink Floyd son los mismos con o sin Roger Waters, con Syd Barrett al mando de la banda o David Gilmour en los últimos coletazos de PF, sencillamente desconocen en muchos casos los nombres de los músicos que integra una banda.
Todas las bandas siempre tienen sus roces, el dinero y la fama hace estragos en las personas... y es extraño el caso de que un músico se vaya de un grupo con el humilde argumento de que los intereses artísticos vayan por diferentes caminos, siempre hay una turbia historia detrás. Y siempre te enteras de ella en el momento que quieras saber un poco mas allá de la música que te gusta.
Completamente de acuerdo, UMBOPO. Incluso me atrevería a decir que el sonido de un disco refleja en parte todo lo que ha habido detrás de la grabación del mismo, es decir en la dimensión personal del artista.
En esta misma linea ahora mismo estoy descubriendo lo que fué la grabación del "White Album" de los BEATLES, momento en el que YOKO ONO entra en la vida de JOHN LENNON y por extensión en la de los otros componentes del grupo (en este caso como elefante en una cacharrería). Entonces entiendes cientos de detalles de ese disco, por qué suena de una manera peculiar y la razón de que algunos temas tengan una sonoridad tan concreta.
Cita de: phaedrax en 31 de Enero de 2012, 10:45:49 AM
Todo esto huele a una cantidad de mierda impresionante... menos mal que no ha pasado en este foro, aunque ahora que lo pienso, aquí ha habido mucha mierda, y no hace mucho tiempo.... :roll:
RAFA, hay dos diferencias del tamaño de una catedral en el asunto del Foro de KRAFTWERK y lo que pasó hace meses atrás con el pirateo de tu DVD: No hubo censura la primera, y fuímos miembros del Foro (y no los Webmasters) los que dirigimos la trayectoria de la discusión.
Cita de: ZZERO en 31 de Enero de 2012, 11:17:50 AM
Completamente de acuerdo, UMBOPO. Incluso me atrevería a decir que el sonido de un disco refleja en parte todo lo que ha habido detrás de la grabación del mismo, es decir en la dimensión personal del artista.
En esta misma linea ahora mismo estoy descubriendo lo que fué la grabación del "White Album" de los BEATLES, momento en el que YOKO ONO entra en la vida de JOHN LENNON y por extensión en la de los otros componentes del grupo (en este caso como elefante en una cacharrería). Entonces entiendes cientos de detalles de ese disco, por qué suena de una manera peculiar y la razón de que algunos temas tengan una sonoridad tan concreta.
Es mas, diría que detalles e historias que rodean una grabación pueden contribuir a disfrutar mas si cabe de un buen disco.
Hay un disco cuya historia me hace verlo de una forma diferente y apreciarlo mas si cabe, aunque no hubo detalles turbios en Grit de Martyn Bennett tengo que decir que su historia personal y su lucha contra el cáncer unida a la impotencia y rabia de ver como la vida se le escapaba por momentos hicieron de ese trabajo algo muy especial. En un momento de esa rabia Martyn Bennett destrozó todos sus instrumentos, eso hizo que a pesar de todo su creatividad siguiera fluyendo hasta sus últimos días y el mencionado "Grit" tuviera que hacerse a base de "samplers". Escuchando el disco se intuyen todos esos detalles.
En realidad, este tipo de historias daría para un hilo correspondiente.
Me interesa ese disco, UMBOPO... :wink:
Hola chicos,
Ante todo agradecer a Epos, Zzero y el resto por su labor y energia en comunicar lo que ha ido sucediendo.
Ante tremenenda indignación poco más puedo añadir a lo que comentáis en el hilo.
Lo que haré es añadir un resumen de enlaces por lo cuales se puede ver la reacción de todos aquellos que no nos conformamos con estas practicas caciquistas.
http://www.hispasonic.com/foros/carlos-guirao-rip/392049
http://otrasmusicasotrosmundos.blogspot.com/2010/08/neuronium-vangelis-in-london.html
http://www.facebook.com/Audionauts
http://tangerinedream.foros.tv/viewtopic.php?t=890
Animo a todos aquellos que sientan la necesidad de defender a Carlos frente a esta censura que lo hagan de alguna forma, guardando la información antes de ser borrada, pasando enlaces, escribiendo en blogs, foros...
...dando OPINIÓN, eso que andan eliminando algunos precisamente.
Un abrazo.
Yo no sé si este tema se va a convertir en un expediente X. Esta mañana he copiado la carte de su compañera y la he puesto en un post anterior. La he copiado directamente de la página del artista, donde la había puesto su mujer.
http://www.facebook.com/pages/Carlos-Guirao/103306803079654?ref=ts
ahora la sorpresa es que entro de nuevo en su facebook, y ya no está ni la carta, ni mi comentario con el enlace a nuestro foro donde defiendo que aquí no hay censura.....
Qué pasa con este tema.....?
Os invito a todos a entrar en el facebook de Carlos y poner algo en su muro
Saludos
GUTI, me alegra verte por aquí.
Bueno, está claro que el asunto va a traer cola. Me ha sorprendido leer en el foro de Hispasonic a JOAN CEREZO, un poco salvándole el culo a HUYGEN.
SERGIO, acabo de ver tu mensaje en el FB de CARLOS GUIRAO. Antes de pensar en cosas maquiavélicas, sólo decir que a veces FB borra un mensaje escrito pero en cuestión de instantes. Me ha pasado de manera repentina y también al intentar etiquetar una fotografía.
Le he dado un "Me Gusta" para ver si así se resguarda un poco de borrado.
Cita de: ZZERO en 31 de Enero de 2012, 03:53:25 PM
SERGIO, acabo de ver tu mensaje en el FB de CARLOS GUIRAO. Antes de pensar en cosas maquiavélicas, sólo decir que a veces FB borra un mensaje escrito pero en cuestión de instantes. Me ha pasado de manera repentina y también al intentar etiquetar una fotografía.
Le he dado un "Me Gusta" para ver si así se resguarda un poco de borrado.
Es todo muy raro Víctor. Las carta puesta por la viuda llevaba 2 días, justo después del borrado de los foros, y también se la han cargado, y yo he visto mi mensaje al menos durante 4 horas....
Sólo queda pensar que alguien tenga el pass de esa cuenta y haga cosas que el propietario no desea...
Saludos :| :| :| :|
Hace escasamente media hora MICHEL HUYGEN ha contestado a toda esta polémica en su FB:
"Ha empezado a nivel nacional y a través de foros ,una campaña de difamación sobre mi persona y sobre un tema completamente kafkiano: el que Carlos Guirao no aparezca en la foto junto a Vangelis en el álbum IN LONDON. ¡ Qué fácil es hablar mal "en cadena" de alguien basándose en una foto y en rumores lanzados por alguién que no formaba parte ni siquiera del grupo en sí, es decir su esposa ! Supongo que es el deporte nacional de la envidia, emblema también de muchos músicos frustrados nacionales.El tema de la foto en cuestión se debe exclusivamente a una cuestión de dinero para su publicación junto a Vangelis. Se basó en temas económicos de altísimo nivel que por una parte no se tenían porque explicar absolutamente a nadie del público y por otra representaba varios centenares de miles de pesetas (1993) el que hubiesen dos o bien tres personas en ella. Carlos jamás hubiese podido pagar lo que yo tenía que pagar entonces por este lanzamiento (foto y música). Era un cuestión de inversión.Nada más. Y Carlos ya no formaba parte de Neuronium desde hacía 11 años cuando se publicó este álbum con la foto en cuestión.La ignorancia es muy atrevida y más propagada por alguien que jamás estuvo presente para saber lo que realmente pasaba.Pero un país donde es posible en televisión un programa como SÁLVAME ,no es más que el reflejo de una pequeña parte de su población hambrienta de malos rollos y de destrozar la vida ajena.Carlos jamás hubiese permitido que se hablase de mí así; de hecho jamás lo hizo en vida .Su esposa por lo visto ha esperado 30 años para dejar ir un veneno de larga destilación.Ella misma confirma en su carta abierta en foros ,que jamás le "caí" bien.
Por supuesto, a mi no me va a afectar en lo más mínimo este tema .Solamente me podría afectar si fuese cierto lo rumoreado. Carlos Guirao se fue de Neuronium por voluntad propia pero presionado a nivel de pareja.Y los testigos de ello de forma directa son numerosos.He comprobado por foros de Internet que contienen una colección increible de estupideces,como que yo había borrado de Neuronium la figura de Carlos Guirao:entre otras cosas Carlos, una excelente persona y muy sensible jamás se hubiese quedado conmigo 5 años tocando todas los días de la semana si no hubiese estado a gusto. Y finalmente deciros que compruebo que es muy fácil hacer creer lo que sea a quien sea en Internet.Se trata de lanzar el tema, y los que se aburren lo alimentan.Esta es mi única intervención frente a todas las difamaciones.Pero simplemente os pido que no os involucreis en algo que puede resultar un tiro con salida por la culata a quién lo siga alimentando. La difamación está penada legalmente y si hace falta recurriré a las leyes vigentes.Nada más.He querido dar la cara desde mi propia página de Facebook porque no tengo nada, absolutamente nada de que esconderme o avergonzarme.Mis amigos ,y son numerosísimos ,me conocen bien. Saben lo triste que me quedé cuando Carlos se fue de Neuronium,pero seguí adelante hasta convertir a Neuronium en algo de aceptación y prestigio internacional.Desde la marcha voluntaria por parte de Carlos, se han publicado 35 álbumes más de Neuronium, pese a quien le pese."
Enlace de la fuente: https://www.facebook.com/mhuygen?ref=ts
Cita de: ZZERO en 31 de Enero de 2012, 11:20:20 AM
Cita de: phaedrax en 31 de Enero de 2012, 10:45:49 AM
Todo esto huele a una cantidad de mierda impresionante... menos mal que no ha pasado en este foro, aunque ahora que lo pienso, aquí ha habido mucha mierda, y no hace mucho tiempo.... :roll:
RAFA, hay dos diferencias del tamaño de una catedral en el asunto del Foro de KRAFTWERK y lo que pasó hace meses atrás con el pirateo de tu DVD: No hubo censura la primera, y fuímos miembros del Foro (y no los Webmasters) los que dirigimos la trayectoria de la discusión.
Pero que curioso en aquella ocasión también hubo quien borro mensajes... y no precisamente unos pocos.
Dedicado a Carlos Guirao.
http://www.youtube.com/watch?v=H3lkfRZvkC4 (http://www.youtube.com/watch?v=H3lkfRZvkC4)
Ojo, video muy INEDITO.
Una pregunta... por que siempre hay que esperar a la muerte de una persona para denunciar este tipo de injusticias?.
Cita de: AFKAL en 31 de Enero de 2012, 05:16:59 PM
Cita de: ZZERO en 31 de Enero de 2012, 11:20:20 AM
Cita de: phaedrax en 31 de Enero de 2012, 10:45:49 AM
Todo esto huele a una cantidad de mierda impresionante... menos mal que no ha pasado en este foro, aunque ahora que lo pienso, aquí ha habido mucha mierda, y no hace mucho tiempo.... :roll:
RAFA, hay dos diferencias del tamaño de una catedral en el asunto del Foro de KRAFTWERK y lo que pasó hace meses atrás con el pirateo de tu DVD: No hubo censura la primera, y fuímos miembros del Foro (y no los Webmasters) los que dirigimos la trayectoria de la discusión.
Pero que curioso en aquella ocasión también hubo quien borro mensajes... y no precisamente unos pocos.
Borré mensajes porque más de uno acabó tocándome los huevos a base de bien. De todas formas, todo aquello se terminó, sin rencores.
Este no es hilo para recordrar aquello, ya que entra gente que no sabe de que va aquella historia.
Un saludo.
Soy testigo como en diferentes medios están siendo borrados post e hilos enteros por demanda de los represantes de Huygen, dicho por los implicados.
Esa es forma de cerrar la polémica?
Al principio daba la duda a las dos partes de la polémica, ya que Michel no se estaba manifestando. Pero realmente sus declaraciones y sus acciones a manos de sus represantes no están dejando en buen lugar la imagen de Huygen.
El hilo de Hispasonic ha sido cerrado, al menos se puede consultar que ya es algo, sabiendo que piden que se borre directamente.
Espero que no pase lo mismo en este foro. Tan difícil es encontrar un sitio donde debatir abiertamente??
En fin... disculpad que asome la cabeza por estas cosas. Soy un tío que no tengo el tiempo libre que tenía antes, pero cuando una cosa me importa tanto no lo puedo dejar.
Un saludo para todos especialmente para los compadres míticos que nos conocemos.
Hola a todos:
He estado leyendo cada uno de los post, dentro y fuera de este foro, ... y no es por discrepar, pero me parece que Michel tiene un poco de razón. El tema se ha ido de madre con la libre interpretación de una foto. Muchas veces, detrás de cada artista hay diversas circunstacias que le llevan a realizar acciones de una y otra índole. Y en este caso, la cosa no habría sido nada más que una anecdota si no fuera por la carta que ha publicado la compañera de Guirao.
Antes de juzgar o no la figura de Michel, os habeís parado a pensar si realmente la cosa fué como la pinta la compañera de Guirao? ... o estamos ante un caso similar al de Yoko Ono ?
Y lo del borrado de posts ... bueno, queda mal hacerlo, porque "parece" un acto de censura. Ahora bien, es realmente un acto de censura?!?!? ... o es la defensa ante una información erronea, o bulo malintencionado, que busca perjudicar la imagen pública y la carrera profesional de un artista ?!?!?!
En este pais (España), parece que el linchamiento de personas es deporte nacional. Alguien se acuerda de aquel profesor de educación física canario, que fué falsamente acusado de violación, y que abrió telediarios, portadas de periódicos, etc ? Pues eso.
Puede que Michel Huygen sea un villano de cuidao ... o puede que sea una persona maravillosa ... lo que no puede ser es juzgarlo públicamente, lincharlo mediáticamente y acusarlo con tan pocos argumentos como una foto trucada y una carta escrita con mucho resentimiento y rencor.
Saludos.
Hombre, si esto me lo dicen de otro pues puede que dude... cuando lo dicen de Huygen, que ha tenido ya asuntos, digamos turbios, con otros artistas de renombre pues le doy más credibilidad. Las explicaciones de Huygen en el sentido de que si borró a Guirao de la foto porque no puso la pasta que Michel sí puso, qué quieres que te diga... lejos de arreglarlo, lo estropean un poco más...
Por otra parte, creo que la polémica no la empezó exactamente la compañera de Guirao sino que ésta se sintió ofendida por un comentario que ella considera hipócrita y oportunista de Huygen tras la muerte de su pareja. Si todo es como ella dice, entiendo perfectamente su reacción...
En fín...
Cita de: Sincronic en 01 de Febrero de 2012, 09:34:46 PMEn este pais (España), parece que el linchamiento de personas es deporte nacional.
Oye, SINCRONIC, aquí nádie está linchando a HUYGEN. Sinceramente me parece que te has pasado dos pueblos. ¿No se puede debatir sobre todo cuando desde ambas partes se aportan detalles que invitan a hacerlo? Otra cosa será que "alguien" (no digo que sea precisamente HUYGEN, ojo) intente evitar el debate a toda costa, borrando mensajes de Foros o con maniobras poco menos que de la Gestapo.
Particularmente lo único que me genera indignación de todo esto es el ausnto de la fotografía. Efectívamente, HUYGEN puede tener derecho a hacerlo, porque como él ha declarado existína razones económicas para llevar a cabo ese borrado. Pero moralmente me parece una canallada, porque CARLOS participó en aquella grabación tanto como él. No es justo que desapareciera de la foto.
Zzero y Synthetic , no lo habeis podido decir mejor. Suscribo todo lo que decis. De hecho iba a decir lo mismo y os adelantasteis.
Los que han acusado a directamente a Michel fueron pocos, solamente Maite. De hecho todo se empezó a "enmerdar mal" cuando primero empezaron colaboradores de Michel a increpar y comenzar las censuras y luego la aparición oficial de Michel en Audionautas la cual, bajo mi punto de vista, no arregla nada más bien todo lo contrario. ¿Que es eso de ir amenazando a la gente de esa manera? Delito penal... buf..
Claro que no está bien acusar sin fundamentos, pero... opinar?? debatir??? En que época estamos por Dios?
Que conste que yo no me decantaba por ninguno, quería saber más simplemente y con el tiempo se ha ido viendo quien quería borrar cosas en vez de aclarar.
Por cierto, no quiero ni pensar si Michel Huygen hubiese recibido la caña que se le ha dado a Jarre desde los inicios del fanzine... estaríamos en prisión.
Por cierto, que el Sr. HUYGEN ha metido un borrado general en su páhgina de FB de lo que él ha denominado "infección verbal". Como no me sale de mis santos cojones que se permita borra mis palabras, que pienso fueron emitidas desde el más absoluto respeto pero sin abandonar el tono critico, que mi trabajo me costó dejarlas en su murito, las reproduzco aquí:
MICHEL, creo que es fácil entender que la indignación (y consiguiente polémica) que muchos hemos sentido en los últimos días ha sido al descubrir el detalle de la foto trucada de "In London".
La carta de MAYTE es un apéndice que no aumenta el calibre del asunto. La proximidad en fecha con la muerte de CARLOS GUIRAO posiblemente sí. Hay cosas que con los implicados en vida son más fáciles de asumir. Pero con el cadáver de GUIRAO aún caliente, que surja el debate de la foto no hay que ser un lumbreras para saber que es un polvorín en llamas. Y sinceramente tu explicación del asunto señalando al montón de $$$ que derivó la mutilación fotera no convence demasiado.
Tampoco que digas que CARLOS nunca se quejó en vida, cuando sí lo hizo a través del Foro Kraftwerk (mensajes que han sido eliminados en los últimos días pero que pueden ser localizados en la memoria cache de Google). Y lo hizo aportando su visión sobre el asunto, de igual manera que ahora tú lo haces sin necesidad de dar la razón ni a uno ni a otro.
Simplemente, para acabar, dos asuntos: No confundas "difamación" con opinión. La primera es un delito, bien dicho. La segunda un derecho; y finalmente la envidia, el Sálvame y los músicos frusttrados nacionales son parte de nuestro mundo. Hay que estar en la Luna para hablar de ellos como si la cosa no fuera con nosotros.
Gracias por aportar tu visión sobre este polémico asunto.
Grande ZZERO!!!.
No sé, nadie más allá que los directos protagonistas saben cómo fueron los hechos, pero yo la verdad no veo por qué dudar de las palabras de la compañera de Guirao; si ella ha dicho lo que ha dicho, es porque no le ha gustado para nada la hipocresía del señor M.H.
Espero por el bien de Michel Huygen que tenga la conciencia limpia, sólo eso.
Por alusiones. Podréis estar de acuerdo o no con una posturo u otra, podréis opinar libremente de un tema o de otro, podréis debatir sobre unos aspectos u otros ... lo que NO puedo aguantar es que se tergiversen las palabras.
ZZERO, has sacado fuera de contexto una frase, y has dado una interpretación erronea de lo que quería decir. He pasado de "dar un toque de atención a ver si nos estamos pasado con esto", a "pasarme dos pueblos" dando a entender que apoyo la censura. Tu mismo.
Lo que ESTA claro, MUY claro ... es que algunas opiniones tienen más valor que otras.
Saludos.
Cita de: Sincronic en 02 de Febrero de 2012, 12:13:17 AMZZERO, has sacado fuera de contexto una frase, y has dado una interpretación erronea de lo que quería decir. He pasado de "dar un toque de atención a ver si nos estamos pasado con esto", a "pasarme dos pueblos" dando a entender que apoyo la censura. Tu mismo.
SINCRONIC, hablando se entiende la gente, aunque a veces no lo parezca en entornos virtuales como un Foro. Quizás enlacé rápidamente en mi mensaje anterior el decirte que te has pasado dos pueblos (en referencia directa al comentario de la españa que va linchando "inocentes") con mi planteamiento sobre el debate y la censura por parte de HUYGEN. Lo primero era para recalcar que aquí nádie está linchando a nádie. Lo segundo para denunciar que los debates deben existir, no así la censura.
Disculpa si te has pensado que el segundo comentario estaba dirigido a tí. No era así.
Espero que de igual manera que yo he aclarado mis palabras, hagas tú lo mismo para explicar quienes están linchando a HUYGEN. Pobres de ellos en todo caso, porque se vé que este señor se sabe defender muy bien.
Disculpado pues queda.
Ahora quieres que aclare quien está linchando a quien? ... Hombre !!! Si uno dice que "PARECE" un linchamiento, es porque casí todas las opiniones que se están mostrando van en una misma vía !!! Y cuando sale alguna voz discordante, como la de Joan Cerezo, pues parece que no es muy bien recibida por la corriente general ... siendo quizás esta persona la que tenga más información al respecto, ya que ha estado trabajando con él. Solo por ello, a MI me da que pensar que, a lo mejor, no es todo tan claro como algunos afirman, con mucha menos información. Es mi impresión del asunto, vamos.
Hola Sincronic,
Pues que quieres que te diga, esto ha ido creciendo como una bola de nieve. Y tienes razón en que casi todas las opiniones que se muestran van en la misma vía. Y te pregunto, ¿por qué crees que sucede esto? Por que la gente que no tiene que ver nada con Marta o Guirao se posiciona de esa forma?
Mira que me parece genial que seas discordante con el pensamiento general, porque realmente hace falta contraste para un análisis.
Pero me gustaría puntualizar algunas cosas:
Crees como han dicho que este movimiento es por "envidia", por "aburrimiento", por "deporte nacional"?
Conozco a unos cuantos que han participado en estos debates y otros que se han mantenido al margen pero en secreto se han sorprendido mal.
Te puedo asegurar que el perfil de ellos no concuerda con el estrato de población que como dice Michel Huygen consumen "SÁLVAME" y demás. Por cierto queda muy pedante como se posiciona él en esas manifestaciones...
Dices que algunos afirman sin suficiente información, la misma que los que lo defienden diciendo "Michel estoy contigo, me encanta tu música yo creo en ti"
Hay de todo Sincronic, hay de todo. Pero ni a Cerezo ni seguidores de Michel nadie les ha censurado ni borrado.
Y Cerezo sabe lo que le cuenta Michel, no tiene experiencia propia. Cerezo no estuvo en esa etapa con Guirao, en la que Neuronium era un grupo. Cerezo participó con Michel en la etapa que iba solitario. Le desacredita también eso para opinar? No, tiene todo el derecho, también.
Por cierto se está diciendo que Vangelis cobraba por eso y por los derechos que aparecen en los discos de In London no se hace mención a Spheric ni a Vangelis. Están metiendo a Vangelis de por medio y a lo mejor es falso todo eso. Quien sabe?
Se ha llegado a decir que ni Vangelis ni Guirao eran santitos. Lo censauramos?
Llamamos a Vangelis? Me sé de alguien que quiere contactar con él. A lo mejor a cierta persona le molestaría que se tirara del hilo... o no pasa nada! de que hay miedo si está todo bien entonces?
Muy pocos tienen el conocimiento real de lo que pasó, muy pocos. Quien sabe... a lo mejor con todo este ruido sale alguien más que aclare las cosas. Pero si no se hubiese hecho el debate hubiera sido imposible.
Hay casos como el de Michael Jackson que aún habiendo ganado un juicio se le siguió acusando de pedófilo. Malditos españoles!
Como él muchos otros casos... en todo el planeta.
Hay cosas propias de este país muchas, pero debates así se hacen en todo el mundo. Es propio del ser humano, eso que tu, yo y Michel somos por desgracia.
Y que conste que lo digo de buen rollo, que manifestarse por escrito es muy impersonal y la gente tiende a realimentar las cosas que no le gustan.
: )
Ojalá desde nos des enfoques y puntos de vista que nos hagan reflexionar y sacar mejores conclusiones.
A debatir, que es sano, coño!
: ))))
Cita de: Sincronic en 02 de Febrero de 2012, 12:41:02 AMAhora quieres que aclare quien está linchando a quien? ... Hombre !!! Si uno dice que "PARECE" un linchamiento, es porque casí todas las opiniones que se están mostrando van en una misma vía !!!
Hay una consigna que está circulando desde el entonrno de HUYGEN (alimentada por él mismo, la última ocasión en contestación a mi mensaje dejado en su FB) que es "linchamiento". Se ha usado tanto que bien parece que MICHEL HUYGEN haya sido apaleado por una multitud enervada. Y no es así.
Tenemos de un lado los comentarios deCARLOS GUIRAO que vienen del año 2008 (entonces sin contestación por parte de HUYGEN a pesar de tener conocimiento de ellos), la evidencia de una foto recortada y su explicación por parte del interpelado al respecto, el fallecimiento de una de las partes implicadas y el desfogue de su esposa ante un comentario a todas luces inoportuno (me refiero al de MICHEL en su FB). Eso son los hecho, y en medio estamos todos: Los que apoyan a uno de los músicos y los que respaldan al otro. Es, dn definitiva, un debate. No un linchamiento. Anda que no habría "linchamientos" a diario si tomamos esa medida por definición.
Y al margen del DEBATE, hay un borrado sistemático de opiniones y comentarios en Foros y redes sociales. Eso ya es un hecho evidente y objetivo que señala a la aplicación de una censura general. Yo entiendo que HUYGEN borre lo que quiera de su muro de FB. Es "su casa" y en ella manda sólo él. Pero eso no implica que le vaya a dar la razón, además de pensar que le hace flaco favor. Pero en foros y demás lugares de discusión... Eso me parece una canallada, una falta de respeto hacia quienes opinan y han invertido unos minutos en hacerlo en ese foro (que llamarlo así resulta irónico) y por supuesto una maniobra caciquista por parte de los responsables de dicha acción. Ésos son los que deben ser claro objetvo de nuestras más encendidas críticas, y no HUYGEN ni tampoco la mujer de CARLOS, que, ojo, a ella también la han... ¿decimos acosado en claro paralelismo con el uso de "linchamiento"?... No, a ella la han insultado abiertamente.
En fin, esta polémica no dará mucho más de si. No tiene calibre ni siquiera para aparecer en el Sálvame. Se acabará olvidando. Los que jamás hemos comprado un disco de NEURONIUM seguiremos en nuestra linea y los fans del MICHEL seguirán fieles a su trayectoria musical. Nada va a cambiar.
Hola amigos
hasta ahora no hava escrito nada pero creo que merece la pena hacerlo.Me gustaria hacer unas reflexiones y hacer unas preguntas que no encuentro respuesta. Que nadie se lo tome a mal. No quiero difamar,ni insultar a nadie.Simplemente preguntar.Igual tiene todo una respuesta sencilla. Seguramente sea así :
A ver. He seguido los hilos.Creo que se intentó recordar a Guirao y recordar que él estuvo en la jam que Angel casas montó.No se buscava más.Simplemente ponerlo al lugar donde le corresponde. Es de justica decir que el estuvo ahí y que la foto era trucada.Eso no es difamar.Es una realidad. Fueron algunos que empezaron a atacar como si una mentira se hubiese dicho.....las censuras y desapariciones de post posteriores acabaron de encender los animos.Así como la carta de la viuda.En la carta si que se apuntan culpables.Cierto o no, cada uno tiene su punto de vista claro.el aludido contesto ,como esta en su derecho de hacerlo.Faltaria más.
Yo me pregunto :
Se justifica la acción diciendo que Guirao nunca hubiese podido pagar "el monto que el pagó". A ver...., desde cuando a alguien se le puede "borrar" la autoria de algo por el hecho de no tener dinero?? no es legal . los autores de la jam fueron 3. Por no pagar un dinero ,para lanzar un disco, no té pueden sacar la autoria de una obra,ni borrarte de la misma.La ley no lo permite.No te pueden borrar. A lo sumo no se lanza el disco y ya esta, si todos los miembros no estan de acuerdo.
Pregunto. Igual soy un ignorante y la respuesta es sencilla......... la primera edicion de In london, la editorial es Neuronium music. Esta cede los derechos a una editorial alemana que hace de distribuidora. ¿Donde esta la editorial de Vangelis?,en esa época era spheric. Vangelis no aparece por ningun lado,ni su editorial que le representa ni como autor,Guirao tampoco......no lo entiendo . Es normal???
En la posterior edicion del disco . . Performed by Michel Huygen and Vangelis. De Guirao nada de nada .
http://www.caratulas.com/ver_caratula.php?id=56205
hombre,....no se.Muy ético no es ...verdad???.No es que se intente difamar a nadie pero a este hombre se le ha ninguneado no?? no entiendo porque...el motivo económico no parece ser algo que justifique la acción. Si tu eres autor de algo ,lo sigues siendo pase lo que pase,tengas o no dinero...
Que nadie se lo tome a mal ,son solo reflexiones y preguntas.Igual si que la respuesta es muy sencilla.
un abrazo a todos
En fin, qué queréis que os diga?
Que si. Que vale. Que bueno. Muy bien. Lo que vosotros digáis. Me dá igual ...
Mirad, YO he expresado mi opinión en un foro/debate sobre un tema, y punto. Y si tengo que andar explicando y pormenorizando MI postura, el resto del personal se va aburrir mucho. Que yo sepa, aquí cada uno expresa su parecer ... y puedes estar de acuerdo o no con su postura, y ya esta !!! NO se puede estar continuamente exigiendo una explicación ... o un "cambio" de postura, solo porque a uno no le guste.
YO tengo mi opinión al respecto, que puede ser erronea o estar acertada. Vosotros, teneis la opinión que más estiméis oportuno al asunto. AHORA, por mucho que lo intentéis, NO tengo por qué cambiar de parecer sobre el tema. Que esto es lo que esta empezando a parecer esto: un adoptrinamiento intensivo.
Y una cosa Guti. Que una mayoría de gente se posicione de un bando ... no significa que esta tenga la verdad absoluta. Porque si las mayorias son las que deben regir la posesión de la verdad ... uffff !!! eso parece algo muy preocupante.
Por mi parte, dejo ya de expresar mi opinión en este hilo. Ya es suficiente.
Saludos.
Cita de: fairlight en 02 de Febrero de 2012, 10:29:04 PM
Hola amigos
hasta ahora no hava escrito nada pero creo que merece la pena hacerlo.Me gustaria hacer unas reflexiones y hacer unas preguntas que no encuentro respuesta. Que nadie se lo tome a mal. No quiero difamar,ni insultar a nadie.Simplemente preguntar.Igual tiene todo una respuesta sencilla. Seguramente sea así :
A ver. He seguido los hilos.Creo que se intentó recordar a Guirao y recordar que él estuvo en la jam que Angel casas montó.No se buscava más.Simplemente ponerlo al lugar donde le corresponde. Es de justica decir que el estuvo ahí y que la foto era trucada.Eso no es difamar.Es una realidad. Fueron algunos que empezaron a atacar como si una mentira se hubiese dicho.....las censuras y desapariciones de post posteriores acabaron de encender los animos.Así como la carta de la viuda.En la carta si que se apuntan culpables.Cierto o no, cada uno tiene su punto de vista claro.el aludido contesto ,como esta en su derecho de hacerlo.Faltaria más.
Yo me pregunto :
Se justifica la acción diciendo que Guirao nunca hubiese podido pagar "el monto que el pagó". A ver...., desde cuando a alguien se le puede "borrar" la autoria de algo por el hecho de no tener dinero?? no es legal . los autores de la jam fueron 3. Por no pagar un dinero ,para lanzar un disco, no té pueden sacar la autoria de una obra,ni borrarte de la misma.La ley no lo permite.No te pueden borrar. A lo sumo no se lanza el disco y ya esta, si todos los miembros no estan de acuerdo.
Pregunto. Igual soy un ignorante y la respuesta es sencilla......... la primera edicion de In london, la editorial es Neuronium music. Esta cede los derechos a una editorial alemana que hace de distribuidora. ¿Donde esta la editorial de Vangelis?,en esa época era spheric. Vangelis no aparece por ningun lado,ni su editorial que le representa ni como autor,Guirao tampoco......no lo entiendo . Es normal???
En la posterior edicion del disco . . Performed by Michel Huygen and Vangelis. De Guirao nada de nada .
http://www.caratulas.com/ver_caratula.php?id=56205
hombre,....no se.Muy ético no es ...verdad???.No es que se intente difamar a nadie pero a este hombre se le ha ninguneado no?? no entiendo porque...el motivo económico no parece ser algo que justifique la acción. Si tu eres autor de algo ,lo sigues siendo pase lo que pase,tengas o no dinero...
Que nadie se lo tome a mal ,son solo reflexiones y preguntas.Igual si que la respuesta es muy sencilla.
un abrazo a todos
Creo que has realizado unas preguntas muy cabales y sensatas, y tu razonamiento me parece muy lógico. Yo me sumo a la opinión de Victor, diciendo que tampoco tengo ningún disco de estos músicos, y soy profano en sus composiciones, pero el enlace de la carátula y el texto que la acompaña me parece vergonzoso. Pone claramente que es musica de Vangelis y Michel, ninguneando a Carlos, tanto en los créditos como en la fotografía, y si a eso añadimos el tema del dinero citado por Michel, ya no necesito nada más para hacerme mi opinión personal.
Más vale que no se te ocurra aparecer por Sálvame, porque saldrías despellejado, y precisamente no con falta de razón. Lo has puesto muy fácil para darte por todos los lados. Quién te crees para decir y hablar de su cáncer terminal, si no tenías relación con él.... :x :x :x :x :x :x
Lo que no hace la familia, de dónde te arrogas el derecho de hacerlo :-o :-o :-o :-o :-o
Cita de: Sergio Keys en 02 de Febrero de 2012, 11:09:11 PMQuién te crees para decir y hablar de su cáncer terminal, si no tenías relación con él.... :x :x :x :x :x :x
Lo que no hace la familia, de dónde te arrogas el derecho de hacerlo :-o :-o :-o :-o :-o
No se puede describir mejor, y menos en cuatro líneas SERGIO, lo que seguramente pasaría por la cabeza de la viudad de CARLOS GUIRAO al leer el mensaje de HUYGEN en su Facebook. Eso, sumado a la poco disimulada animadversión de MAITE hacia MICHEL por episodios pasados, son suficientes para dar lugar a una carta abierta y contundente como la que publicó en el foro Kraftwerk. Se puede estar de acuerdo o no con lo que esta señora dijo, creerla o no. Pero creo que no es nada difíicl ponerse en su lugar.
Por alusiones, Sincronic:
Cita de: Sincronic en 02 de Febrero de 2012, 10:33:34 PM
Y una cosa Guti. Que una mayoría de gente se posicione de un bando ... no significa que esta tenga la verdad absoluta. Porque si las mayorias son las que deben regir la posesión de la verdad ... uffff !!! eso parece algo muy preocupante.
No hombre no, yo no he dicho eso. No lo interpretes de esa manera.
Yo lo que he dicho es que cuando pasa algo así, por algo es, que algo hay, de un lado o de otro, y ahí es cuando uno piensan y analizan en los dos sentidos como tu haces y otros hacen.
Nada es fortuito ni fruto del azar, todo ha tenido un por qué, nada más.
Con los hechos y el entorno de la polémica saca tus propias conclusiones que por lo que veo ya hiciste hace un buen rato.
Cita de: ZZERO en 02 de Febrero de 2012, 11:27:27 PM
Cita de: Sergio Keys en 02 de Febrero de 2012, 11:09:11 PMQuién te crees para decir y hablar de su cáncer terminal, si no tenías relación con él.... :x :x :x :x :x :x
Lo que no hace la familia, de dónde te arrogas el derecho de hacerlo :-o :-o :-o :-o :-o
Zzero, dime de donde sale esa cita que no la encuentroo
GUTI, tres mensajes más arriba, del amigo SERGIO KEYS.
Uf que tonto he quedado... a borrar mensajes !! : )))
Entiendo que se está refiriendo a Michel directamente no?
Por otro lado, alguien ha leido la necrológica que menciona Maite?
Cita de: ZZERO en 02 de Febrero de 2012, 11:27:27 PM
Cita de: Sergio Keys en 02 de Febrero de 2012, 11:09:11 PMQuién te crees para decir y hablar de su cáncer terminal, si no tenías relación con él.... :x :x :x :x :x :x
Lo que no hace la familia, de dónde te arrogas el derecho de hacerlo :-o :-o :-o :-o :-o
No se puede describir mejor, y menos en cuatro líneas SERGIO, lo que seguramente pasaría por la cabeza de la viudad de CARLOS GUIRAO al leer el mensaje de HUYGEN en su Facebook. Eso, sumado a la poco disimulada animadversión de MAITE hacia MICHEL por episodios pasados, son suficientes para dar lugar a una carta abierta y contundente como la que publicó en el foro Kraftwerk. Se puede estar de acuerdo o no con lo que esta señora dijo, creerla o no. Pero creo que no es nada difíicl ponerse en su lugar.
Ciertamente, y ahora en contra de la posición de quien decidió borrar la carta de Maite en el foro de kraftwerk, sol indicar que es una opinión de una persona, y si Michel cree que es ofensiva que la denuncie, pero de ahí a borrarla... Cada uno es responsable de sus palabras, y más en un medio donde las cosas quedan...
Luego, explicando las palabras que he puesto y que resalta Victor, creo que alguien está siguiendo nuestros comentarios,y me explico: Michel Huygen tenía hasta esta mañana un perfil personal de facebook, que disponía de unos 1600 amigos, en donde él escribe su necrológica de Carlos, y donde habla de su cáncer terminal. Ahora mismo he mirado en facebook, y ese perfil ha desaparecido y parece lo ha convertido en un grupo, con lo cual todos los comentarios han desaparecido también.... Más expediente X
Y sobre la carta de Maite, y en respuesta a Guti, en este mismo post, pero páginas atrás pegué la misiva completa...
Saludos
Cita de: Sergio Keys en 31 de Enero de 2012, 08:47:01 AM
Pues en homenaje a Carlos , y sobre todo en apoyo a su compañera, y de paso denuncia de censura del for de Kraftwerk, aquí la susodicha carta borrada. :x :x :x :x :x :x
Me dirigiré a Michel Huygen.
Michel, he leído la penosa necrológica que hablas de Carlos.
Sí, Sergio la carta la sé, pero lo que Maite tilda de penosa necrológica nunca la he podido leer.
Donde fue publicada?
Cita de: Guti en 02 de Febrero de 2012, 11:57:38 PM
Cita de: Sergio Keys en 31 de Enero de 2012, 08:47:01 AM
Pues en homenaje a Carlos , y sobre todo en apoyo a su compañera, y de paso denuncia de censura del for de Kraftwerk, aquí la susodicha carta borrada. :x :x :x :x :x :x
Me dirigiré a Michel Huygen.
Michel, he leído la penosa necrológica que hablas de Carlos.
Sí, Sergio la carta la sé, pero lo que Maite tilda de penosa necrológica nunca la he podido leer.
Donde fue publicada?
Esa es la que acabo de darme cuenta que ha desaparecido de su facebook. Yo no entiendo mucho, pero no sé si serçia posible rescatarla... Tanto Víctor como yo hemos la hemos leído, así como la carta donde se intenta explicar con el tema del dinero. Estaba todo en su perfil personal de facebook., pero parece ha desaparecido o reconvertido en grupo
Saludos
Cita de: Sergio Keys en 02 de Febrero de 2012, 11:54:19 PMMichel Huygen tenía hasta esta mañana un perfil personal de facebook, que disponía de unos 1600 amigos, en donde él escribe su necrológica de Carlos, y donde habla de su cáncer terminal. Ahora mismo he mirado en facebook, y ese perfil ha desaparecido y parece lo ha convertido en un grupo, con lo cual todos los comentarios han desaparecido también.... Más expediente X
Como comento más arriba, HUYGEN borró ayer lo que él llama "infección verbal". Hoy, como bien señalas, a vuelto a hacer criba en su facebook, pero el mensaje anunciando el fallecimiento de GUIRAO sigue ahí. Salvo que estemos hablando de perfiles distintos...
De todas formas ya me aburre bastante hablar de lo que hace y no hace este señor. Yo en preescolar tenía una goma Milan Nata y no veáis lo que borraba con ella...
Cita de: ZZERO en 03 de Febrero de 2012, 12:11:02 AM
Cita de: Sergio Keys en 02 de Febrero de 2012, 11:54:19 PMMichel Huygen tenía hasta esta mañana un perfil personal de facebook, que disponía de unos 1600 amigos, en donde él escribe su necrológica de Carlos, y donde habla de su cáncer terminal. Ahora mismo he mirado en facebook, y ese perfil ha desaparecido y parece lo ha convertido en un grupo, con lo cual todos los comentarios han desaparecido también.... Más expediente X
Como comento más arriba, HUYGEN borró ayer lo que él llama "infección verbal". Hoy, como bien señalas, a vuelto a hacer criba en su facebook, pero el mensaje anunciando el fallecimiento de GUIRAO sigue ahí. Salvo que estemos hablando de perfiles distintos...
De todas formas ya me aburre bastante hablar de lo que hace y no hace este señor. Yo en preescolar tenía una goma Milan Nata y no veáis lo que borraba con ella...
Pues yo ahora no puevo ver su perfil personal. Si quieres copias el mensaje sobre el fallecimiento de Carlos y pégalo para que lo lea Guti.....
Pues sí, estaría bien si lo pones porque en teoría a raiz de ese mensaje Maite arranca con su declaración, si no me equivoco.
Cita de: fairlight en 02 de Febrero de 2012, 10:29:04 PMPregunto. Igual soy un ignorante y la respuesta es sencilla......... la primera edicion de In london, la editorial es Neuronium music. Esta cede los derechos a una editorial alemana que hace de distribuidora. ¿Donde esta la editorial de Vangelis?,en esa época era spheric. Vangelis no aparece por ningun lado,ni su editorial que le representa ni como autor,Guirao tampoco......no lo entiendo . Es normal???
Lo que sucede es que Huygen, quizá para aprovechar el tirón de Vangelis tras el éxito mundial de la BSO de 1492 se lanzó a la piscina y editó por su cuenta y riesgo el CD "In London" SIN CONOCIMIENTO DE VANGELIS y, por supuesto, sin permiso de ningún tipo. No contento con eso, unos años después "estiró" el contenido de "In London" y publicó un LP bajo el título de "A Sepparate Affair"...
Lo más curioso de todo es que en los créditos de "In London" se menciona expresamente que el copyright de la foto trucada es de Huygen. Llama la atención que te arrogues la propiedad de una falsificación... en fín...
Cita de: Sergio Keys en 03 de Febrero de 2012, 12:12:55 AMPues yo ahora no puevo ver su perfil personal. Si quieres copias el mensaje sobre el fallecimiento de Carlos y pégalo para que lo lea Guti.....
Cita de: Guti en 03 de Febrero de 2012, 12:43:43 AM
Pues sí, estaría bien si lo pones porque en teoría a raiz de ese mensaje Maite arranca con su declaración, si no me equivoco.
Pues aquí lo tenéis, y lo acabo de tomar del FB de HUYGEN, es decir, que sigue ahí:
"
Triste noticia: ha fallecido Carlos Guirao , teclista y miembro original de Neuronium como todos sabéis durante 5 años. Carlos sufría de un cáncer en vía terminal y él lo sabía. Es un duro golpe para todos los que de una manera u otra , tuvimos un tipo de relación con él. Descansa en paz, Carlos.Esta foto fue tomada durante las mezclas de Digital Dream."
Y no pongo la foto porque, tal y como está el patio, igual me cobran los derechos de publicación de la misma.
Bueno, os dejo el enlace a dicha foto (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150529462969759&set=a.377440679758.155747.532384758&type=1&theater)
Un dato un tanto raro:
mirad este link, és la portada de A separate affair. Pone "In london" composed and arranged by michel Huygen Performed by Neuronium and Vangelis .
http://www.discogs.com/viewimages?release=945187
A ver,... no era una jam session . Vangelis,Guirao y Michel tocaron un tema de este último. Y no solo eso. El arreglo tambien era de Michel. Es decir, le dijo a Vangelis y Guirao lo que tenian que tocar.......
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿alguien entiende algo??????????
Os iba a poner unas líneas sobre mi conversación de hace un par de días entre Michel y yo mismo en facebook, pero me lo he pensado mejor, y creo que es mejor dejarlo como está.
A grandes rasgos, parece que la mujer de Carlos es una sargenta de cuidado, ya que dió a elegir a Carlos entre ella y la música.
Tambien, el tema de la foto se debe sólamente a fines económicos. Carlos ha cobrado todos sus royalties por disco vendido via SGAE.
Vangelis le pareció un tipo muy divertido, poniendo caras raras mientras tocaba el piano.
Esto sí que lo voy a poner, no lo puedo esconder para mi mismo: hablando de Beaubourg:
"Vangelis me comentó en su casa de Londres años después, acerca de Beaubourg que lo hizo para demostrar al sello que podía vender muy bien un disco por muy raro que fuese...y se reía mientras me lo decía y se tragaba un plato de espaguettis...jejeje....
Sobre como está Vangelis en la actualidad, coincide en que está físicamente muy desmejorado, y sobre lo de Qatar, sacado de una entrevista en francés: ¿qué te ha parecido el evento de esta noche? Vangelis: "Buff,no lo sé..."...
Para concluir el tema, estas palabras rematan el debate:
"Ella estropéo la carrera de su marido y ahora los remordimientos afloran. Carlos jamás llegó más lejos en música porque siempre estaba la sombra de Maite con lo de "o tú o yo"...Todos mi amigos saben cuanto sufrí el día que Carlos me comentó que se iba,porque pensé ¿y ahora qué??? Pero de cara a fuera ,Carlos habló de ego por mi parte y lógicamente no de su "bajada de pantalones" por su mujer. Muy muy triste. Yo le he perdonado porque está desquiciada ,y pese al tremendo daño que me ha hecho estos días. Ella nunca me cayó bien porque yo no lo caía bien a ella. Le obligó a hacer lo mismo con Programa.
Os recuerdo que Michel ha publicado 35 discos desde la marcha de Carlos.
yo creo que con esto queda bastante claro, y puedo dar por zanjada la polémica sobre este asunto.
Por cierto, quien quiera disfrutar de lo que grabó en el estudio de Londes, que escuche In London, la versión de 20 minutos.
Pd. Para Michel, Klaus Schulze es "El Maestro"
Saludos desde Alicante.
Cita de: Pergolesi en 04 de Febrero de 2012, 02:11:37 AM
Cita de: phaedrax en 04 de Febrero de 2012, 01:44:27 AM
Os iba a poner unas líneas sobre mi conversación de hace un par de días entre Michel y yo mismo en facebook, pero me lo he pensado mejor, y creo que es mejor dejarlo como está.
A grandes rasgos, parece que la mujer de Carlos es una sargenta de cuidado, ya que dió a elegir a Carlos entre ella y la música.
Tambien, el tema de la foto se debe sólamente a fines económicos. Carlos ha cobrado todos sus royalties por disco vendido via SGAE.
Vangelis le pareció un tipo muy divertido, poniendo caras raras mientras tocaba el piano.
Esto sí que lo voy a poner, no lo puedo esconder para mi mismo: hablando de Beaubourg:
"Vangelis me comentó en su casa de Londres años después, acerca de Beaubourg que lo hizo para demostrar al sello que podía vender muy bien un disco por muy raro que fuese...y se reía mientras me lo decía y se tragaba un plato de espaguettis...jejeje....
Sobre como está Vangelis en la actualidad, coincide en que está físicamente muy desmejorado, y sobre lo de Qatar, sacado de una entrevista en francés: ¿qué te ha parecido el evento de esta noche? Vangelis: "Buff,no lo sé..."...
Para concluir el tema, estas palabras rematan el debate:
"Ella estropéo la carrera de su marido y ahora los remordimientos afloran. Carlos jamás llegó más lejos en música porque siempre estaba la sombra de Maite con lo de "o tú o yo"...Todos mi amigos saben cuanto sufrí el día que Carlos me comentó que se iba,porque pensé ¿y ahora qué??? Pero de cara a fuera ,Carlos habló de ego por mi parte y lógicamente no de su "bajada de pantalones" por su mujer. Muy muy triste. Yo le he perdonado porque está desquiciada ,y pese al tremendo daño que me ha hecho estos días. Ella nunca me cayó bien porque yo no lo caía bien a ella. Le obligó a hacer lo mismo con Programa.
Os recuerdo que Michel ha publicado 35 discos desde la marcha de Carlos.
yo creo que con esto queda bastante claro, y puedo dar por zanjada la polémica sobre este asunto.
Por cierto, quien quiera disfrutar de lo que grabó en el estudio de Londes, que escuche In London, la versión de 20 minutos.
Pd. Para Michel, Klaus Schulze es "El Maestro"
Saludos desde Alicante.
En este caso la lógica es aplastante; si Carlos hubiera dejado Neuronium por imperativo de la mujer bajo la consigna "o yo o la música" jamás hubiera existido Programa.
Las razones para que Carlos creara Programa, nunca las sabremos. De todas formas no es muy difícil, y aplico la lógica: al músico le gusta hacer música. ahí estan los 2, 3 o 4 discos de Guirao.
Saludos.
Yo digo lo que hay, paso de estas movidas. Un saludo.
Cita de: phaedrax en 01 de Febrero de 2012, 02:20:48 AM
Dedicado a Carlos Guirao.
http://www.youtube.com/watch?v=H3lkfRZvkC4 (http://www.youtube.com/watch?v=H3lkfRZvkC4)
Ojo, video muy INEDITO.
Que opinais del video?
Phaedrax, es lógico y comprensible que si hablas con Huygen, éste te va a decir lo que le interesa a él.
Vamos, qué chorrada es esa " o eliges a mí o la música".....eso no me lo creo ni si lo veo, vamos.
Yo no estaba ahi con ellos, así que que no puedo afirmar y ni tampoco estar a favor de uno o del otro, pero sí uno puede ir haciendose una idea y me parece absurdo lo de M. Huygen, con todo el respeto.
Cita de: OXYBOY 2 en 04 de Febrero de 2012, 10:37:24 AM
Phaedrax, es lógico y comprensible que si hablas con Huygen, éste te va a decir lo que le interesa a él.
Vamos, qué chorrada es esa " o eliges a mí o la música".....eso no me lo creo ni si lo veo, vamos.
Yo no estaba ahi con ellos, así que que no puedo afirmar y ni tampoco estar a favor de uno o del otro, pero sí uno puede ir haciendose una idea y me parece absurdo lo de M. Huygen, con todo el respeto.
Completamente de acuerdo contigo Marcelo. Buen viaje y que encuentre bien a la familia
Saludos
Cita de: phaedrax en 04 de Febrero de 2012, 01:44:27 AM
Os iba a poner unas líneas sobre mi conversación de hace un par de días entre Michel y yo mismo en facebook, pero me lo he pensado mejor, y creo que es mejor dejarlo como está.
pues menos mal que no pones nada, o lo que está escrito a continuación es invención tuya...?
A grandes rasgos, parece que la mujer de Carlos es una sargenta de cuidado, ya que dió a elegir a Carlos entre ella y la música.
No coment. entonces se quedó con su mujer y eligió ser albañil y abandonó la música y no vivía de ella....
Tambien, el tema de la foto se debe sólamente a fines económicos.
Según lo ha explicado no parece ser cierto. Qué tiene que ver una aparición en una foto con temas económicos... Es que hay que pagar por sdalitr en la foto, o es al contrario...????
Vangelis le pareció un tipo muy divertido, poniendo caras raras mientras tocaba el piano.
Esto lo dices tú o lo dice Michel...? Aclárate...
Esto sí que lo voy a poner, no lo puedo esconder para mi mismo: hablando de Beaubourg:
"Vangelis me comentó en su casa de Londres años después, acerca de Beaubourg que lo hizo para demostrar al sello que podía vender muy bien un disco por muy raro que fuese...y se reía mientras me lo decía y se tragaba un plato de espaguettis...jejeje....
Haciendo amigos parte 1...
Sobre como está Vangelis en la actualidad, coincide en que está físicamente muy desmejorado, y sobre lo de Qatar, sacado de una entrevista en francés: ¿qué te ha parecido el evento de esta noche? Vangelis: "Buff,no lo sé..."...
Haciendo amigos parte 2...
Para concluir el tema, estas palabras rematan el debate:
"Ella estropéo la carrera de su marido y ahora los remordimientos afloran. Carlos jamás llegó más lejos en música porque siempre estaba la sombra de Maite con lo de "o tú o yo"...Todos mi amigos saben cuanto sufrí el día que Carlos me comentó que se iba,porque pensé ¿y ahora qué??? Pero de cara a fuera ,Carlos habló de ego por mi parte y lógicamente no de su "bajada de pantalones" por su mujer. Muy muy triste. Yo le he perdonado porque está desquiciada ,y pese al tremendo daño que me ha hecho estos días. Ella nunca me cayó bien porque yo no lo caía bien a ella. Le obligó a hacer lo mismo con Programa.
Sólo con este párrafo la gente se retrata, y esto si que es demandable
yo creo que con esto queda bastante claro, y puedo dar por zanjada la polémica sobre este asunto.
Pos si, algunos estamos de acuerdo, queda el tema bastante claro...
MIrad, a estas alturas ambas partes ya han aireado trapos sucios ajenos suficientes para que, por desgracia, lo único que nos quede es sacar nuestra propia opinión completamente subjetiva. Ni esto va a ir a juicio ni va a haber debate donde presentes pruebas de que uno dejó la música por "presión conyugal" (esto es un argumento casi textual de HUYGEN) o por ser ninguneado por su compañero musical (algo menos textual pero en resumidas cuantas lo que argumenta MAITE.
Lo único que veo que es un hecho impepinable y objetivo (aparte de que CARLOS, desgraciadamente, ya no está entre nosotros) es que hay un disco en cuyos créditos y foto no aparece CARLOS GUIRAO, cuando en realidad aparecía en la foto original y fué partícipe COMO EL QUE MÄS de una grabación. No estamos hablando de un JARRE que no menciona a JARRE en los créditos de un disco en el que participa como aistente musical o creativo, hablamos de alguien que ha COMPUESTO Y GRABADO una obra, de la cual es copropietario. Aunque no participe economicamente de la publicación de la misma tienen unos derechos como autor (porque lo es, y hay muetsras en imagen y video de ello) que HUYGEN se ha saltado como lle ha dado la gana.
Llegados a este punto, y esto es nuevamente opinión, otorgándole el beneficio de la duda en asuntos de rencillas personales y debates extramusicales, yo tengo claro que tengo mucho que dudar de lo que el Sr. HUYGEN diga en su FB, en el foro de Kraftwerk o ante el Papa en el Vaticano. No me inspira confianza. Ojo, opinión personal que emito sin animo de linchamiento o de injuriar a alguien (también se las trae él y sus seguidores con esos términos tan sacados de tono).
Sergio como te has adelantado... : )))
Cita de: phaedrax en 04 de Febrero de 2012, 02:45:59 AM
Yo digo lo que hay, paso de estas movidas. Un saludo.
Amigo phaedrax, te matizo, dices lo que Michel dice, nada más.
"Lo que hay" o hubo... eso es ya más complicado.
Por cierto son una risa las conclusiones que se le adjudican en ese post a Michel sobre Vangelis y forma de ver las cosas. buuuf... : )))) l
Yo me sé otras escuchadas por mi, dichas por él en presencia. No lo veo bien decirlas en público, pero es que encajan mucho con el tipo de ideas que arroja Michel. Por lo cual me creo que lo que posteas y adjudicas a Michel es totalmente cierto! : )
Lo sorprendente es como reconoce a Schulze como "el maestro", está claro que no le guarda rencor.
Zzero hay que ver lo que son las cosas, ahora tenemos que andar matizando todas nuestras opiniones casi como si tuvieramos que añadir: "sin ánimos de linchar"
De hecho la palabra debate ya no existe si hablamos de ciertos temas.
Esto no es un foro de debate, es un foro de linchamiento a Jarre!! : )))
Mira que recuerdo episodios donde se cuestionaban cantidad de cosas de Jarre la mayoría sin pruebas, solo indicios y ahí teneis al pelanas dando brincos en sus bolos la mar de feliz y sancando 1 recopilatorio cada lustro para cumplir. se la suda cual yao ming! :mrgreen:
Aún estoy esperando a los abogados acudir con la goma Milán a borrar post y mails!!!
Michel Huygen es así, por lo poco que le conozco, no guarda rencor a nadie, ni a Klaus Schulze (por lo de las mezclas de Digital Dream) ni a la mujer de Carlos Guiraro (por haberle echo partícipe de toda esta movida)
Amigo Sergiokeys, Carlos no vivía de la música, creo que tenía una tienda de mascotas, o algo así, en Barcelona. Y no vivía de la música por la "Jefa" de su mujer.
Sergiokeys, ZZero, y compañia, lo de la foto es bien sencillo. Para que Carlos saliera en la foto, tenía que pagar lo que Vangelis le pedía, como no lo pudo hacer frente (eran varios cientos de miles de pesetas, que Michel sí que podía costear) no salió, por términos legales. o supongo, por imposición de el propio Vangelis. La grabación es de 1982 y el disco con la dichosa foto de 1996.
Que es una mierda que no salga Carlos, pues si, pero cuando el disco se publicó él ya no estaba en Neuronium, y si lo hubiera puesto a sus anchas, habría tenido problemas. (si me dijo que no le puede ni dedicar una canción a Carlos, en algun futuro disco, ya que Maite le demandaría por hacer uso del nombre....) como veis, las cosas no están fáciles.
Además, le dije un bonito nombre para el tema que le dedicara: "Snowing in London".
Me voy a la nieve.
Saludos desde Alicante.
Hola Phaedrax,, me alegra que continues participando y aportando datos y opinión.
Creo que lo que tenía Carlos era una tienda de antigüedades, si mal no recuerdo de un post suyo.
Lo de la foto es algo que ha quedado claro desde hace ya días, al menos lo que comenta Michel.
Pero igual hay cosas que no terminan de cerrar, el compañero Fairlight arrojó preguntas que no han sido resueltas aún.
Ahora, estuvo corto Michel el día que fue a los estudios Nemo. ¿que andaba haciendo por Díos?
Guirao aprovecho para hacerse fotos él solo y se le puede ver tocando instrumentos.
Michel no tiene fotos con Vangelis a solas para que no le haga falta manipular documentos?
Otra vez, que andaba haciendo! Con la de cosas que los músicos del foro hubieran hecho y hablado en ese preciso momento y lugar con Vangelis. Alguno lo hubiera violado!! (ug...) : )))
Que l´satima que solo pude preguntar a Michel en su momento sobre ese acontecimiento. Creo que Carlos me hubiera podido dar un tipo de información que me interesa más, o no quien sabe. Pero no pudo ser, ahora me arrepiento del tiempo perdido.
Cita de: phaedrax en 04 de Febrero de 2012, 11:42:19 AM
Michel Huygen es así, por lo poco que le conozco, no guarda rencor a nadie, ni a Klaus Schulze (por lo de las mezclas de Digital Dream) ni a la mujer de Carlos Guiraro (por haberle echo partícipe de toda esta movida)
Conociéndole poco, pones en su boca, o en la tuya, muchas cosas. Yo no conozco a nadie, pero por lo que escribís algunos por su boca, ya me hago a la idea. Mala defensa.
Amigo Sergiokeys, Carlos no vivía de la música, creo que tenía una tienda de mascotas, o algo así, en Barcelona. Y no vivía de la música por la "Jefa" de su mujer.
No tengo nada que añadir a esto porque lo desconozco, entonces como en 2011 ha realizado conciertos y el último en Lleida, si es cierto lo publicado...? La frase sub-rayada es de Michel, tuya o de quién... Flaco favor le estás haciendo...
Sergiokeys, ZZero, y compañia, lo de la foto es bien sencillo. Para que Carlos saliera en la foto, tenía que pagar lo que Vangelis le pedía, como no lo pudo hacer frente (eran varios cientos de miles de pesetas, que Michel sí que podía costear) no salió, por términos legales. o supongo, por imposición de el propio Vangelis. La grabación es de 1982 y el disco con la dichosa foto de 1996.
Quién se puede creer eso...? Porqué Carlos y Michel tienen que pagar por salir en la foto, y Vangelis no...? Por qué Vangelis no paga a Carlos y Michel si los tres están juntos...? Si Vangelis no da permiso para publicar la foto gratis, entiendo que hay que pagar, y si solo paga Michel, la realidad no puede deformarse borrando a alguien que está ahí. Si parece ser que Michel tenía intere´s en pagar para que saliera Vangelis en la foto, que luego colocaría en el disco para vender más por la imagen de Vangelis como reclamo, que por su música, quiere decir que a él le interesaba porque cobraría los derechos de discográfica que es suya, pero no de Carlos, con lo cual Carlos no tenía que pagar nada, pero es capaz de borrar la realidad para quedarse con un espejismo...Te parece bien...?
Que es una mierda que no salga Carlos, pues si, pero cuando el disco se publicó él ya no estaba en Neuronium, y si lo hubiera puesto a sus anchas, habría tenido problemas. (si me dijo que no le puede ni dedicar una canción a Carlos, en algun futuro disco, ya que Maite le demandaría por hacer uso del nombre....) como veis, las cosas no están fáciles.
El disco se grabó con los tres, y se publique cuando se haga, tienen que salir los que lo hicieron. Tampoco V´nagelis estaba en el grupo, pero a él si le interesa sacarle, no...? A mi nadie me puede demandar porque publique una foto de alguien al lado mío, si realmente ha estado. Aquí se mezcla las opiniones personales con la ciencia ficción. Ahora me hago el martir diciendo que no puedo dedicarle uan canción..... Qué poco favor le haceis "los amigos"...
Además, le dije un bonito nombre para el tema que le dedicara: "Snowing in London".
Me voy a la nieve.
Saludos desde Alicante.
Cita de: Sergio Keys en 04 de Febrero de 2012, 11:02:03 AM
Cita de: OXYBOY 2 en 04 de Febrero de 2012, 10:37:24 AM
Phaedrax, es lógico y comprensible que si hablas con Huygen, éste te va a decir lo que le interesa a él.
Vamos, qué chorrada es esa " o eliges a mí o la música".....eso no me lo creo ni si lo veo, vamos.
Yo no estaba ahi con ellos, así que que no puedo afirmar y ni tampoco estar a favor de uno o del otro, pero sí uno puede ir haciendose una idea y me parece absurdo lo de M. Huygen, con todo el respeto.
Completamente de acuerdo contigo Marcelo. Buen viaje y que encuentre bien a la familia
Saludos
Cita de: phaedrax en 04 de Febrero de 2012, 01:44:27 AM
Os iba a poner unas líneas sobre mi conversación de hace un par de días entre Michel y yo mismo en facebook, pero me lo he pensado mejor, y creo que es mejor dejarlo como está.
pues menos mal que no pones nada, o lo que está escrito a continuación es invención tuya...?
A grandes rasgos, parece que la mujer de Carlos es una sargenta de cuidado, ya que dió a elegir a Carlos entre ella y la música.
No coment. entonces se quedó con su mujer y eligió ser albañil y abandonó la música y no vivía de ella....
Tambien, el tema de la foto se debe sólamente a fines económicos.
Según lo ha explicado no parece ser cierto. Qué tiene que ver una aparición en una foto con temas económicos... Es que hay que pagar por sdalitr en la foto, o es al contrario...????
Vangelis le pareció un tipo muy divertido, poniendo caras raras mientras tocaba el piano.
Esto lo dices tú o lo dice Michel...? Aclárate...
Esto sí que lo voy a poner, no lo puedo esconder para mi mismo: hablando de Beaubourg:
"Vangelis me comentó en su casa de Londres años después, acerca de Beaubourg que lo hizo para demostrar al sello que podía vender muy bien un disco por muy raro que fuese...y se reía mientras me lo decía y se tragaba un plato de espaguettis...jejeje....
Haciendo amigos parte 1...
Sobre como está Vangelis en la actualidad, coincide en que está físicamente muy desmejorado, y sobre lo de Qatar, sacado de una entrevista en francés: ¿qué te ha parecido el evento de esta noche? Vangelis: "Buff,no lo sé..."...
Haciendo amigos parte 2...
Para concluir el tema, estas palabras rematan el debate:
"Ella estropéo la carrera de su marido y ahora los remordimientos afloran. Carlos jamás llegó más lejos en música porque siempre estaba la sombra de Maite con lo de "o tú o yo"...Todos mi amigos saben cuanto sufrí el día que Carlos me comentó que se iba,porque pensé ¿y ahora qué??? Pero de cara a fuera ,Carlos habló de ego por mi parte y lógicamente no de su "bajada de pantalones" por su mujer. Muy muy triste. Yo le he perdonado porque está desquiciada ,y pese al tremendo daño que me ha hecho estos días. Ella nunca me cayó bien porque yo no lo caía bien a ella. Le obligó a hacer lo mismo con Programa.
Sólo con este párrafo la gente se retrata, y esto si que es demandable
yo creo que con esto queda bastante claro, y puedo dar por zanjada la polémica sobre este asunto.
Pos si, algunos estamos de acuerdo, queda el tema bastante claro...
Muchísimas gracias Sergio!!. :wink:
Yo no he querido participar en este tema, porque básicamente no conozco de la misa la mitad.
Lo que sí me llamó la atención desde un primer momento, es que se "crucificara" a una parte (Huygen) sin tener en cuenta su punto de vista, sus explicaciones. Vamos, desde mi humilde y objetivo punto de vista (no me une nada a ninguna de las partes) creo que hemos asistido a un juicio en el que solo se ha escuchado las "pruebas" de una parte.
ADRIAN, de nuevo expresiones como "crucificar", unidas al ya sempiterno "linchamiento", que parecen querer incluinar la balanza de un lado a otro desdibujan las EVIDENCIAS (lee mi mensaje más arriba) de todo este ausnto.
En primer lugar quien puso el primer ladrillo de este asunto fué MICHEL poniendo el comunicado del fallecimiento de GUIRAO. Podría pensarse, lógico, pues fué compañero suyo años atrás. Pero el caso es que a la vista del mal rollo que propició la separación de NEURONIUM como grupo y los comentarios vertidos por CARLOS en 2008, HUYGEN era el personaje menos indicado para anunciar dicho fallecimiento.
Sin lugar a dudas este hecho empujó a la viuda de GUIRAO a escirbir la carta abierta que escribió. Creo que, al margen de si fué acertado o no decir lo que esta señora dijo se entiende que saltara con tanto empuje. No olvidemos que MAITE ha sido una persona que ha vivido los malos rollos entre ambos músicos en primera fila.
HUYGEN sí ha tenido ocasión de explicarse y de argumentar muchas cosas. Al final no solo ha sido bastante tibio en sus explicaciones sino que incluso ha pretendido eliminar toda evidencia de esta polémica, empezando por su FB, y POSIBLEMENTE invitando a moderadores del Foro de Kraftwerk a hacer lo mismo con algunos topics incómodos. LO QUE NO HA BORRADO de su FB ha sido el mensaje anunciando la muerte de CARLOS. Raro.
Por eso, ADRI, te tengo que decir que aquí el que se ha querido hacer escuchar ha sido escuchado.
Homenaje musical del hijo de Carlos Guirao a su padre :cry:
Una belleza de tema.
http://www.youtube.com/v/ZDu0DiGfClQ