Me podeis ayudar?
Me he dedicado a localizar los sintes que hay en el escenario y he podido ver:
1-Korg Microkorg
1-Prophet 5
1-Novation Super nova II (Con cinta aislante)
1-Kurzweil K2000
1-Clavia Nord Lead (Con cinta aislante)
1-Roland MC505
1-Mellotron
Algo mas? 8)
Interesante, el problema es que están como si llevo mi mesita de noche y gesticulo encima de ella al ritmo de la música. (Por lo menos están encendidos)
Ã,¿No coinciden entonces con lo indicado en el libreto del album?
En lo de HCA llevaba un Karma también con cinta aislante :)
Ã,¿Lo llevaba en China también?
Ã,¡Qué cutre por Dios! Lo que se puede llegar a hacer para que los fabricantes de sintes te patrocinen "como en los viejos tiempos"...
He preguntado el porqué de esto en el foro de la página de francisrimbert. A ver qué excusa pone... http://forum.francisrimbert.net/phpBB2/viewtopic.php?p=259#259
Cita de: JRInteresante, el problema es que están como si llevo mi mesita de noche y gesticulo encima de ella al ritmo de la música. (Por lo menos están encendidos)
Pues igual suena sorprendente esto que voy a decir, pero acabo de ver el concierto y, en esta ocasión, no creo que haya playback por ningún lado. Es evidente que las bases rÃÂtmicas no están interpretadas en directo pero, a mi juicio, y con la única base del DVD, creo que todo lo que Jarre y compañÃÂa "hacen como que tocan", lo están tocando. Al menos, lo que suena no es el disco. El sonido de los solos es distinto al de AERO.
La verdad es que desde el de Moscú, habÃÂa perdido el interés por los videos de Jarre y ni siquiera los habÃÂa ojeado pero en este he "picado" y, sinceramente, no me parece que haga playback.
Decidme en qué notais que hay pantomima esta vez, porque yo no me he dado cuenta.
Hala, ya hay debate... :roll:
Por Dios! en China lo unico que toca Jarre es la flauta y el theremin!, de resto la orquesta y el coro tambien lo hacen, pero no creas que es directo porque te estarÃÂas engañando.
JAJAJAJAJAJA ya veo lo que pasa... unos hablamos de los conciertos en China del 81 y otros de la reciente parida, de ahàla confusión.
En los antiguos desde luego que tocaban, es la excepción que confirma la regla. Y para mi su mejor disco. Del reciente concierto paso.
yo concuerdo, el ultimo china esta en vivo, supongo que las bases de ritmos no, y algunos efectos, lo de mas es probable que este tocado en vivo.
Si hay un concierto de JARRE donde el playback es patente es, con permiso de el de Okinawa, este de PekÃÂn.
Si lo será que con un poco de agudeza visual veréis que los primeros planos de las manos de JARRE tocando un teclado están tomadas offset. Justo cuando al primer plano sucede un plano general de JARRE rodeado de sus sintes Ã,¡no tiene a ningún operador de camara a su lado!.
Si esto se hace será por ago, digo yo.
Cita de: ZZEROSi hay un concierto de JARRE donde el playback es patente es, con permiso de el de Okinawa, este de PekÃÂn.
Si lo será que con un poco de agudeza visual veréis que los primeros planos de las manos de JARRE tocando un teclado están tomadas offset. Justo cuando al primer plano sucede un plano general de JARRE rodeado de sus sintes Ã,¡no tiene a ningún operador de camara a su lado!.
Si esto se hace será por ago, digo yo.
Pues no me he fijado en ese detalle que dices. Lo tendré en cuenta cuando vuelva a visionar el DVD pero lo que me movió a hacer el comentario anterior fue que las lineas melódicas que, digamos, interpreta Jarre no suenan igual que el disco. Suenan a tocadas en directos, sin el "envoltorio" del estudio. Igual estoy equivocado pero reitero que, al margen de las bases rÃÂtmicas y los efectos, lo que aparentemente toca Jarre me parece que lo toca. Bueno... con una pequeña duda... realmente la melodÃÂa de Oxygene 2 se toca con las teclas que pulsa JMJ en el video?
Si asi es, asi que no se por que el echo de hace playback. Lo toca correctamente, al menos no he notado que toque otras teclas. Y escucha bien fourth rendez vous, en un plano que se ve el teclado y su mano, se esucho un error, aun que me hayan dicho que nunca lo a tocado en vivo yo insisto que hay un error, y se puede notar con bastante facilidad, por lo menos yo lo note.
Yo creo que el momento más evidente en que se vea a Jarre tocando realmente,es en "Fishing Junks At Sunset",luego no sé,me parecen muy parecidas a las versiones de Aero.
Ami hay cosas que no me cuadran. Porque tantos sintes si casi toca siempre desde el Novation?. Nunca se desplaza hacia los extremos para tocar el Nord Lead o el VC3!!. Despues pense, lo tendra encadenado via MIDI, Pero....En las entradas/salidas MIDI del NOvation No hay nada enchufado!!!. Ademas el display esta apagado!!!. DEspues: Justo debajo del Supernova II hay un Mixer en el que tampoco hay entradas enchufadas
:oops: :roll: :oops: :oops: :cry: :twisted: :? :( :oops: :shock:
Cita de: QUIMGAGARINNunca se desplaza hacia los extremos para tocar el Nord Lead o el VC3!!
Cita de: QUIMGAGARINEn las entradas/salidas MIDI del NOvation No hay nada enchufado!!!. Ademas el display esta apagado!!!
Cita de: QUIMGAGARINhay un Mixer en el que tampoco hay entradas enchufadas
Ã,¿Y te extraña? :mrgreen:
Yo solo tengo dudas sobre si RIMBERT toca en ese concierto de PekÃÂn o no. Es que si os fijáis, a diferencia con otrsos videos de conciertos de JARRE, en este se pasa literalmente de los otros músicos: RONDAT aparece en el escenario como si llevara allàtodo el tiempo (cosa que no es asÃÂ, ya que solo participa en un par de temas); CLAUDE SAMARD, idem de lo mismo; y RIMBERT está allàtodo el rato pero apenas hace acto de presencia ante las cámaras. Demasiado difÃÂcil para dar un veredicto sobre su interpretación en directo.
Debe ser que Jarre tenÃÂa un problema de Ego y querÃÂa recalcar su papel en el concierto :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Independientemente de cual sea este ...
Rendez Vous 4 nunca ha sido interpretada en directo y menos en el concierto de Pekin.
Rimbert tambien hace demasiado Playback, es que nos dejamos engañar por ediciones de tv?? que no suenen igual al disco no quiere decir que esten tocadas en directo.
Cita de: DzoolookRendez Vous 4 nunca ha sido interpretada en directo y menos en el concierto de Pekin.
una pregunta sin animo de criticar lo que dices , Ã,¿por que esa seguridad sobre rendez vous?. :wink:
Porque lo he escuchado 1 millon de veces mas o menos y eso se escucha, se ve... son melodias que Jarre nunca ha tocado en directo, como Equinoxe4, Oxygene2 Etc.
ok, esta bien, igual yo pienso que si la ha imterpretado alguna vez en vivo, pero eso es cosa mia. saludos. :o
ahàme parece que hace playback hasta el gato...y no entiendo porque Rondat / rigodón solo toca en dos temas...Ya que estaba allàpodrÃÂa haber tocado en más, amos digo yo...
Cita de: DzoolookPorque lo he escuchado 1 millon de veces mas o menos y eso se escucha, se ve... son melodias que Jarre nunca ha tocado en directo, como Equinoxe4, Oxygene2 Etc.
Oxygene 2 en China 81?? , también en el Oxygene Tour me parece que hay música en directo.
Lo de que jarre toca en Playback en china 2005 está cantado. Se de lo que me hablo, tengo la carrera de piano y solfeo y algunos estudios mas. Lo unico que interpreta es el oboe sinthetico o como se llame, y el Theremin, que por cierto despues de tantos años con el, lo sigue tocando de culo. No me he fijado si Francis toca en playback o no pues apenas sale en el video original, el cual es la referencÃÂa que he utilizado. UN SALUDETE
No voy a entrar en el debate sobre si playback sào playback no, pero sàquiero apuntar que no me parece que las ediciones de los videos de los conciertos sean un elemento demasiado fiable para concluir algo al respecto. Estos vÃÂdeos/DVD están editados, tanto en el vÃÂdeo como en el audio, asàque no vale decir que no coincide la imagen con el sonido (porque puede estar mal montado a posteriori) o que suena igual que en el disco, porque es posible que el audio haya sido efectivamente sustituido por el del disco. La única forma fiable de saber cómo sonaba era estar allÃÂ, o conseguir una grabación desde el público o una retransmisión radiofónica en directo, me parece a mi.
Muchas partes de baterÃÂa también se interpretan en directo.
Los platos sobre todo :lol: :lol: :lol:
Ã,¿Tantos años con el Theremin? Ã,¿Desde cuando lleva Jarre con un Theremin? Desde que lo sampleó para Oxygene 7-13 Ã,¿no?
Cita de: los_saucesNo voy a entrar en el debate sobre si playback sào playback no, pero sàquiero apuntar que no me parece que las ediciones de los videos de los conciertos sean un elemento demasiado fiable para concluir algo al respecto. Estos vÃÂdeos/DVD están editados, tanto en el vÃÂdeo como en el audio, asàque no vale decir que no coincide la imagen con el sonido (porque puede estar mal montado a posteriori) o que suena igual que en el disco, porque es posible que el audio haya sido efectivamente sustituido por el del disco. La única forma fiable de saber cómo sonaba era estar allÃÂ, o conseguir una grabación desde el público o una retransmisión radiofónica en directo, me parece a mi.
Ajá. Las hay, el resultado es idéntico, playback.
La baterÃÂa sonaba en directo cuando al menos habÃÂa baterÃÂa, porque ahora Jarre quiere ser DJ y tocar todo el tiempo 'los platos' :mrgreen:
Cita de: CitizenErasedLos platos sobre todo :lol: :lol: :lol:
Ã,¿Tantos años con el Theremin? Ã,¿Desde cuando lleva Jarre con un Theremin? Desde que lo sampleó para Oxygene 7-13 Ã,¿no?
Si, sobre todo los platos :wink: :D
Me referÃÂa a la baterÃÂa en el concierto de las pirámides...
Ya lo sabÃÂa. Es que cada vez que pienso en las palabras "Jarre" "Percusión" "Directo" ya no puedo recordar a Rizzitelli o Fachaux o Wallis o cualquier baterÃÂa que haya tocado en directo con Jarre ... solo puedo pensar en Jarre arreando a los platos con las manos :lol: :lol: :lol:
:oops: Uff, vaya estigma ...
Cita de: ZZEROSi hay un concierto de JARRE donde el playback es patente es, con permiso de el de Okinawa, este de PekÃÂn.
Si lo será que con un poco de agudeza visual veréis que los primeros planos de las manos de JARRE tocando un teclado están tomadas offset. Justo cuando al primer plano sucede un plano general de JARRE rodeado de sus sintes Ã,¡no tiene a ningún operador de camara a su lado!.
Si esto se hace será por ago, digo yo.
Seguro que es a esto a lo que Jarre se refiere cuando habla de darle a la grabación un enfoque mas cinematografico... muchas peliculas ha visto el notas este. Me recuerda a El Ejercito de las Tinieblas, cuando al pobre Ash le perseguian los demonios "kandarianos" con ese estruendoso sonido gutural, que desde un plano objetivo vemos que estos estan a punto de rozarle, pero que desde un plano general vemos que Ash corre desesperado por el bosque aparentemente solo sin nada detras... un plano muy divertido.
Hablando de los play backs, dudo mucho que el estribillo de Oxygene 2 deba ser interpretado a dos manos -y a dos dedos-, dudolo, y dudolo mucho.
Ah, olvidaba lo que en el antiguo foro -descanse en paz- apuntaba un/a forero/a sobre Oxygene 13 en Moscu y las gafas de quita y pon.
Conclusión: que los videos oficiales de Jarre tienen mas montaje que una pelicula de Oliver Stone, de las buenas se entiende.
pero Jeanmi toca en el concierto??? :) bueno todavia no lo he pillado pero a juzgar por lo que decis tiene un buen arsenal de sintes en este momento, espero que por lo menos no se le estropeen saludos...
Pues yo no entiendo nada de sintetizadores, pero me da la impresión por varios primeros planos que uno de ellos tiene una tecla mas alta que las demás; Ã,¿alguien mas lo ha visto? Si es asÃÂ, qué cutre, Ã,¿no?
Si conserva el teclado por "cariño", joder, llévalo a reparar...
yo lo que creo es que tendrá teclados que ni siquiera tocará y los tendra de relleno o que se yo
Efectivamente creo que es el prophet 5 el que tiene una tecla jodia, si es asi será por que una de dos o bien pasa de repararlo o le ha cogido cariño....
Cita de: UmbopoMe recuerda a El Ejercito de las Tinieblas, cuando al pobre Ash le perseguian los demonios "kandarianos" con ese estruendoso sonido gutural, que desde un plano objetivo vemos que estos estan a punto de rozarle, pero que desde un plano general vemos que Ash corre desesperado por el bosque aparentemente solo sin nada detras... un plano muy divertido.
Supongo que te refieres a "Posesión Infernal" o "Terrorificamente Muertos" (mismo perro con similar collar). Ese travelling es de antologÃÂa. Lo hicieron con el camara y actor, BOB TAPER, subido en lo alto de una carretilla de mano.
Bueno, en realidad esos planos aparecen en las tres, al que mre refiero es como digo la tercera parte, El Ejercito de las Tinieblas, justo antes de que Ash se refugie en un viejo molino, escena que viene antes de la de los "pequeños Ash" que acosan al Ash original de los cuales uno de ellos va a parar a las mismas entrañas de Ash -el original y unico- y que termina como una replica exacta de Ash.
Al final termino contando toda la peli...
Tu eres el Ash bueno, y yo soy el Ash malo.
Tu eres el Ash bueno, y yo soy el Ash malo.
:D :lol:
Cita de: los_saucesNo voy a entrar en el debate sobre si playback sào playback no, pero sàquiero apuntar que no me parece que las ediciones de los videos de los conciertos sean un elemento demasiado fiable para concluir algo al respecto. Estos vÃÂdeos/DVD están editados, tanto en el vÃÂdeo como en el audio, asàque no vale decir que no coincide la imagen con el sonido (porque puede estar mal montado a posteriori) o que suena igual que en el disco, porque es posible que el audio haya sido efectivamente sustituido por el del disco. La única forma fiable de saber cómo sonaba era estar allÃÂ, o conseguir una grabación desde el público o una retransmisión radiofónica en directo, me parece a mi.
En este caso ni la supuesta mala edición del video sirve para disimular el play back de Jarre. Acabo de ver el video de Tiannamen y si te fijas al principio de el tema que da nombre a la plaza Jarre golpea el gong tres veces una vez, otras tres mas adelante... y en un mismo plano secuencia golpea tres veces para acto seguido saltarse los siguientes tres golpes y aun asi estos siguen sonando.
Una cosa esta clara, las mentiras tienen las patas muy cortas y se pillan enseguida... aparte que en la plaza de Tiannamen Jarre parece mas perdido que una vaca sin cencerro, debe ser que lo organizaron todo para el concierto grande y dejaron este otro como mero relleno.
Si no me falla la memoria, el video que tengo del concierto en china es la emision televisiva del evento en directo, con lo cual no existe edición posible. No se si Francis Rimmbert toca en Beijing, lo analizaré no obstante, aunque sale en muy pocos planos, pero en el concierto de Aero en Dinamarca, varias frases que toca no se corresponden exactamente con lo que suena. Lo he repasado varias veces, y el señor Rimmbert, no digo que no haya cosas que toque en directo, pero otras se aprecia que lo hace en Playback, me imagino que por exigencias del señor Jean Michel. Quizas todos sus músicos le abandonan por esta razon...... quien sabe. Un saludo.
Cita de: A,J,Espinal... pero en el concierto de Aero en Dinamarca, varias frases que toca no se corresponden exactamente con lo que suena.
Sin embargo encontramos momentos como "Equinoxe VII" donde JARRE se va una octava más alta tocando el solo de teclado.
Cita de: A,J,EspinalSi no me falla la memoria, el video que tengo del concierto en china es la emision televisiva del evento en directo, con lo cual no existe edición posible.
Ã,¿y donde lo conseguiste?
Creo q esta hablando del Beijing, por ende CCtv 9 o 4
Cita de: ZZERO(...)Es que si os fijáis, a diferencia con otrsos videos de conciertos de JARRE, en este se pasa literalmente de los otros músicos: RONDAT aparece en el escenario como si llevara allàtodo el tiempo (cosa que no es asÃÂ, ya que solo participa en un par de temas); CLAUDE SAMARD, idem de lo mismo; y RIMBERT está allàtodo el rato pero apenas hace acto de presencia ante las cámaras. Demasiado difÃÂcil para dar un veredicto sobre su interpretación en directo.
Lo que ocurre es que Jarre nos ha leÃÂdo en el foro, y para este concierto ha preparado el video de tal manera que no podamos sacar juicio de sus playbacks.
Lo mismo algún dia me lo compro...
Saludos!!!
Cita de: NanomanPues yo no entiendo nada de sintetizadores, pero me da la impresión por varios primeros planos que uno de ellos tiene una tecla mas alta que las demás; Ã,¿alguien mas lo ha visto? Si es asÃÂ, qué cutre, Ã,¿no?
Si conserva el teclado por "cariño", joder, llévalo a reparar...
deben ser los mismos teclados de docklands :lol:
En China 2005, se equivoca al HACER EL PLAYBACK (y ademas no lo editan, con lo facil que seria hacer un inserto del publico o algo asi, pero no se puede estar en todo). En Rendez-Vous II, la nota más grave de la melodÃÂa, a veces es la primera linea laser (por la derecha) y a veces la segunda. Garrafal.
Como no fuera que en directo hubiera metido la pezuña y sonara lo que no era.....habiendolo corregido en el DVD, pero me extraña.
Sin embargo, el arpa del concierto de Moscu, si que parece real. Hay un pequeño retraso de Jarre al tocar una repetición, y el sonido lo refleja.
Tambien se nota el Playback en ese mismo tema de Rendez-Vous II al pasarse al Prophet-5, porque tiene la mano izquierda ocupada sin que le de tiempo a accionar la rueda del "Pitch" cuando si que suena la alteración del Pitch. Para la segunda frase, ya recupera la mano tonta.
Por otra parte, si se aprecia algun error leve en las frases tocadas en los teclados, pero debe ser para despistar.
(se me olvidaba) Y el acordeon, Tampoco lo toca.
Muy bien Xnose, otro que piensa como yo.
Por cierto Xnose, el arpa laser en moscow si lo toca en directo como tu bien dices. tengo los mp3 originales del concierto y por cierto si escuchais el tema Oxigene Part 7, vereis como se le descuajeringa todo el invento sonando las notas como les da la real gana. Este tema lo dedico a la carrera espacial rusa, espero que los rusos no se lo tomaran a mal. UN SALUDETE.
El arpa laser en Moscu es en directo en Oxygene 7 pero no en Rendez Vous 2.
En Place de La Concorde toca todos los teclados.... pero no suenan :mrgreen:
...el verdadero Jarre se desintegró con el arpa láser en el último concierto del Oxygene Tour, luego lo suplantó una especie de clon que hizo presencia bajo la Torre Eiffel en el 98.
Experiencia Jarreligiosa que me acaba de ocurrir: estaba yo haciendo autostop para volver a mi casa, cuando me ha parado un coche con un señor que estarÃÂa bien entrado en los cuarenta (quizas en los cincuenta). El caso es que el señor me ve una bolsa de la Fnac y me interroga acerca de lo que he comprado y, tras decirselo, me explica que me lo ha preguntado porque está emocionado con la música en 5.1. Dice que quiere vender su casa y para darle un valor añadido ha puesto un Home Cinema de la leche y que por ejemplo ha comprado el DVD de U2 en directo en "nosedonde" y que es la pera (ya os imaginais por donde va la cosa Ã,¿no? :lol: ). El caso es que finalmente, el hombre admite que con el que más a flipado es un de "Jan Mitxel Jarré" ("Ã,¿lo conoces?" me ha preguntado :mrgreen: ) que es impresionante "en alta definición y todo". Asàque ya sabeis, lo dicen hasta los foraneos :lol: :lol: :lol: Ala, todos a comprarlo, que como ejemplo de 5.1 es genial :twisted:
Cita de: CitizenErasedExperiencia Jarreligiosa que me acaba de ocurrir: estaba yo haciendo autostop para volver a mi casa, cuando me ha parado un coche con un señor que estarÃÂa bien entrado en los cuarenta (quizas en los cincuenta). El caso es que el señor me ve una bolsa de la Fnac y me interroga acerca de lo que he comprado y, tras decirselo, me explica que me lo ha preguntado porque está emocionado con la música en 5.1. Dice que quiere vender su casa y para darle un valor añadido ha puesto un Home Cinema de la leche y que por ejemplo ha comprado el DVD de U2 en directo en "nosedonde" y que es la pera (ya os imaginais por donde va la cosa Ã,¿no? :lol: ). El caso es que finalmente, el hombre admite que con el que más a flipado es un de "Jan Mitxel Jarré" ("Ã,¿lo conoces?" me ha preguntado :mrgreen: ) que es impresionante "en alta definición y todo". Asàque ya sabeis, lo dicen hasta los foraneos :lol: :lol: :lol: Ala, todos a comprarlo, que como ejemplo de 5.1 es genial :twisted:
Perdona que no he entendido bien... como es eso de hacer autostop en Madrid, con la de transportes que hay en la ciudad. Que si, que no funcionan como deberÃÂan, ya lo se, pero funcionan. No se, como que me choca.... no esperaba eso de ti amigo Citizen. :shock:
Ejem, si, transportes en algunos sitios. Te aseguro que en otros no tantos. Y menos cuando vives en una urbanización de la que el ayuntamiento de turno pasa olimpicamente.
Si bueno.... :roll: :mrgreen:
jajaja!1 esta historia de Citizen es mejor que esa mÃÂa de los mudanceros jarreros... :lol:
Cita de: zopajajaja!1 esta historia de Citizen es mejor que esa mÃÂa de los mudanceros jarreros... :lol:
Jajajaja, y seguro que ni siquiera nos ha contado el final.
:mrgreen:
Esta historia requiere de mis artes en el periodismo de investigación (http://www.ahoracine.com/cinexilio/smilies/pimp.gif)
Aprovecho el relato del amigo CITIZEN (Ã,¿cómo se te ocurre hacer autostop con lo chungo que está el tema?) para contaros lo que me pasó hace cosa de tres semanas.
Coincidàen el comercio de un cliente con otro distribuidor, éste de frutas. Haciendo tiempo y no se de qué forma empezamos a hablar de música, hasta que este hombre menciona a JARRE. Yo le comento que tengo "todo" de este músico, y el contesta que tiene tres de sus videos originales y que le gustarÃÂa ver lo último que ha publicado.
A la semana siguiente nos intercambiamos un DVD con el concierto de China (por mi parte) y el "PopArt" de los PSB (por la suya).
el conductor jarrero, el mudancero jarrero y el frutero jarrero, vaya triunvirato...(bueno donde dice jarrero, leáse josmarero)
Cita de: CitizenErasedEl caso es que el señor me ve una bolsa de la Fnac y me interroga acerca de lo que he comprado y, tras decirselo, me explica que me lo ha preguntado porque está emocionado con la música en 5.1
Si, si, pero que llevabas en la bolsa de la Fnac, .... por el comentario del 5.1 se deja ver que compraste otro Aero, eso para que no se te desgaste el primer original que lo quieres tanto :mrgreen:
La verdad es que ahora en la Fnac están un poco locos, jeje.
Cita de: zopael conductor jarrero, el mudancero jarrero y el frutero jarrero, vaya triunvirato...(bueno donde dice jarrero, leáse josmarero)
Tambien el boletero del tren! :mrgreen:
Es verdad!,una vez fui al Virgin Mega store en Milán (con Félix )y viajamos en tren;en el viaje de vuelta,mientras que hablabamos,llevaba en la mano un cd de Jarre que se compró mi amigo y cuando el boletero se dió cuenta que era de Jarre,me dijo que a él tambien le gusta y que Equinoxe y Magnetic Fields eran sus favoritos :P
No será que le gusta el M.F. porque tiene ruidos de trenes tambien :?: :?: :roll: ... :mrgreen:
Ã,¿AERO? Si, tres que tengo ya ... :P
También llevaba un DVD con los mejores videos musicales de Britney Spears y un Collins Pocket Thesaurus, para que no se me gasten los otros 52 que tengo :lol: :lol: :lol: