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General => Nuevos Discos => Mensaje iniciado por: ZZERO en 05 de Diciembre de 2007, 12:14:56 AM

Título: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 05 de Diciembre de 2007, 12:14:56 AM
Para no contaminar y mucho menos liar al respetable -bastante lio tenemos ya con los diferentes formatos comercializados- os propongo discutir aquí sobre qué os parece esta nueva regrabación de "Oxygene".

Yo creo que el tema tiene chicha. Así que empiezo yo mismo.

No me creo que JARRE haya "regrabado" su obra "Oxygene". Pienso que lo que ha hecho en realizad es "remezclarla" partiendo de las pistas originales del master y realizando diversos añadidos que fomenten la idea de que este disco contiene una nueva grabación de su histórico disco.

Los sonidos, las secuencias... son idénticas en su gran mayoría, y todos sabemos la gran dificultad que entraña generar un sonido concretísimo con un sitetizador analógico que no permite memorizar los parametros para reproducirlo posteriormente. JARRE ha tirado de las pistas originales, ha sustituído fragmentos y ha añadido pistas nuevas.

¿La razón de hacer este montaje? Pues supongo que la principal darle un esquinazo legal a FRANCIS DREYFUS, el cual posee los derechos de PUBLICACIÓN de su catálogo desde 1976 a 2003. JARRE no podría publicar en otro sello discográfico su obra grabada "Oxygene", por lo tanto recurre a un mero maquillaje sonoro para colarlo como una nueva grabación. En realidad lo es, porque difiere de la obra original, pero de ninguna manera es producto de una regrabación total (ni incluso en un mínimo porcentaje).

En otro orden de cosas, a ver si alguine puede corroborar que en el minuto 2 y el minuto 3:15 se puede percibir en "Oxygene 1" un sonido como de masa o ruido de fondo muy marcado. Por un momento he pensado que no es accidental, pero tras escucharlo varias veces creo que es fruto de algún problema en la grabación del disco.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Paqui Dermo en 05 de Diciembre de 2007, 12:20:46 AM
¿tan difícil es volver a interpretar y grabar otra vez este disco que tendría que recurrir a estas artimañas?
me parece demasiado rebuscado.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 05 de Diciembre de 2007, 12:34:55 AM
Cita de: Paqui Dermo en 05 de Diciembre de 2007, 12:20:46 AM
¿tan difícil es volver a interpretar y grabar otra vez este disco que tendría que recurrir a estas artimañas?

¿Qué me dices de cómo suena "Oxygene" en directo en el DVD y cómo suena en el CD? Me dirás que el primero es un concierto y el segundo una versión de estudio. Pero el caso es que trabajando con sintes analógicos la cosa guarda una misma complejidad: Los sonidos no pueden ser memorizados -mayormente-. ¿Por qué en directo pocos sonidos y secuencias suenan como en la obra original? Fácil: Porque han sacado esos sonidos lo más fieles a la obra original pero sin poder conseguirlos.

Si no me equivoco en mi planteamiento me cuesta creer que JARRE haya sido capaz, incluso en un estudio de grabación, de extraer de esos sintes analógicos, tan inestables y difíciles de manejar, ya no sonidos similares sino exactamente los mismos. Y en caso de que esto fuera posible no se hasta qué punto JARRE, que últimamente está más bien pellejo a la hora de currar más de la cuenta, habría invertido el tiempo necesario en la elaboración de este trabajo.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Sabreman en 05 de Diciembre de 2007, 12:38:25 AM
Cita de: Paqui Dermo en 05 de Diciembre de 2007, 12:20:46 AM
¿tan difícil es volver a interpretar y grabar otra vez este disco que tendría que recurrir a estas artimañas?
me parece demasiado rebuscado.

Pues sí, tiene su complicación. Aparte de que no creo que disponga de todos los instrumentos, efectos, etc originales que utilizó en su día... ni de los mismos ajustes, notas, apuntes de configuración... y sobre todo las ganas de meterse en un berenjenal como ese.

Una nueva grabación de Oxygene, aún siendo hipermegapurista costaría mucho esfuerzo y nos sonaría mucho más "raro" de lo que suena una pieza de música clásica cuando la has escuchado toda tu vida en una versión por una orquesta/director y de repente la escuchas en otra. Y digo más raro, porque en este caso nos fijamos mucho más en los timbres de los sonidos, que evidentemente no serían los mismos por las características propias de los sintetizadores analógicos (es bien conocida la anécdota de que un EMS VCS3 que se dejaba con un sonido antes de irse a dormir, sonaba diferente a la mañana siguiente, pese a no haber cambiado ni un parámetro).

Pero bueno, yo también creo que Jarre (o algún esbirro) se habrá limitado a limpiar de ruido las pistas, a hacer una nueva mezcla y a regrabar alguna que otra pista... y nada más. Con lo que le gusta a este hombre el reciclaje (MFS, la Belle et la Bete, Himno de Akrópolis, MC808, etc, etc, etc) ya sabemos que si se puede ahorrar un esfuerzo, se lo ahorra.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Umbopo en 05 de Diciembre de 2007, 06:40:22 AM
Cita de: ZZERO en 05 de Diciembre de 2007, 12:14:56 AM
En otro orden de cosas, a ver si alguine puede corroborar que en el minuto 2 y el minuto 3:15 se puede percibir en "Oxygene 1" un sonido como de masa o ruido de fondo muy marcado. Por un momento he pensado que no es accidental, pero tras escucharlo varias veces creo que es fruto de algún problema en la grabación del disco.

Yo si he notado esos ruidos en Oxygene 1...  ademas se notan tanto como la mandolina repetida en el Tubular Bells 2003.  Por cierto, Oxygene 2007?, que va, para nada.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: QUIMGAGARIN en 05 de Diciembre de 2007, 09:23:31 AM
Yo solo digo que es muy dificil que te salga como le ha salido a él. Es decir, los sonidos suenan clavados y con un knob girado una centesima mas hacia la izquierda se nota un cambio en el sonido.Eso me hace pensar que no esta todo regrabado, pero por otra parte, si ha cogido pistas originales, como se explica que algunas notas de la parte rapida de Oxygene 5 sean diferentes? Alguien se ha dado cuenta de las fluctuaciones de volumen de las cuerdas Emminent en Oxygene 2?
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: SyntheticMan en 05 de Diciembre de 2007, 01:03:40 PM
Escuchado el disco por fin, no tengo una opinión clara. Por un lado, me cuesta mucho creer que haya reconstruido el disco completamente pero, en cambio, sí tengo que señalar que durante toda la audición he ido notando diferencias sutiles. No me pregunteis qué diferencias pero no me sonaba igual. Puede ser sencillamente un juego de volúmenes, limpiado de pistas y todo eso que ya habeis comentado pero tengo la impresión de que sí puede estar regrabado en un alto porcentaje...

Lo que me hace dudar más son las palabras de Juan, que lleva tiempo diciendonos que el disco es el original con algún efecto nuevo. Teniendo en cuenta que Juan tiene hilo directo con Rimbert y que Rimbert participó en la "re-grabación"...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 05 de Diciembre de 2007, 02:12:04 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 05 de Diciembre de 2007, 09:23:31 AMEso me hace pensar que no esta todo regrabado, pero por otra parte, si ha cogido pistas originales, como se explica que algunas notas de la parte rapida de Oxygene 5 sean diferentes?

Ni idea. Supongo que habrá sonidos más fáciles de recrear. Por ejemplo, del sonido "celesta" que suena en la parte suave de "Oxygene 5" se pueden distinguir dos variaciones dependiendoo de en qué parte del tema suena. Al principio del tema, donde este sonido lleva la melodía, tiene un reverb más marcado y natural, mientras que más avanzado el tema se percibe una reverberación más sintética.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Paqui Dermo en 05 de Diciembre de 2007, 08:23:00 PM
Pues amigo Zzero, todavía no he escuchado el cd, aunque como no está hecha la miel para los labios del burro, dudo que pueda percibir todos estos matices que comentais, ya que soy un tronco auditivo.

No obstante, es posible que tengas razón, ya que en los créditos, mientras que el copyright del dvd pertenece a Jean Michel Jarre, el copyright del cd pertenece a Jean Michel Jarre & Francis Dreyfus.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 05 de Diciembre de 2007, 11:58:18 PM
Yo aún no he oído el CD, pero creo que voy a estar bastante de acuerdo con lo que dice Zzero... Además, cuándo lo ha regrabado?? Por que entre la promoción de Téo & Téa, los chouqueises, el fiasco de Albanella, el cambio a EMI, la rascada de buevos veraniega y demás, no creo que haya tenido tiempo para regrabar nada... 
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: CitizenErased en 06 de Diciembre de 2007, 04:19:27 AM
Solo un detalle sobre la teoría conspiratoria: según Jarre Oxygene se grabó 8 pistas, y se intentó mantener un máximo de 2 elementos por pista. Si esto es así, remezclar eso es, en resumen, imposible (a menos que modifiques los elementos de dos en dos, como te obliga como fue grabado). Ale, a darle al coco.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Ñáñaro en 06 de Diciembre de 2007, 11:59:57 PM
Cita de: CitizenErased en 06 de Diciembre de 2007, 04:19:27 AM
Solo un detalle sobre la teoría conspiratoria: según Jarre Oxygene se grabó 8 pistas, y se intentó mantener un máximo de 2 elementos por pista. Si esto es así, remezclar eso es, en resumen, imposible (a menos que modifiques los elementos de dos en dos, como te obliga como fue grabado). Ale, a darle al coco.

Respuesta: Ping-pong. Hacer ping-pong es unir en una única pista varias grabaciones, osea, hacer una pre-mezcla para reducir instrumentos a las pistas que tienes. Un claro ejemplo es reducir una batería de 8 micrófonos a un único grupo de 2 pistas. Si se tienen las grabaciones previas a los ping-pong se puede volver a remezlcar limpiando cada instrumento por separado, y no me parece raro que puedan conservarse las bobinas originales grabadas de esa manera.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: CitizenErased en 07 de Diciembre de 2007, 03:25:27 AM
Cita de: Ñáñaro en 06 de Diciembre de 2007, 11:59:57 PM
Cita de: CitizenErased en 06 de Diciembre de 2007, 04:19:27 AM
Solo un detalle sobre la teoría conspiratoria: según Jarre Oxygene se grabó 8 pistas, y se intentó mantener un máximo de 2 elementos por pista. Si esto es así, remezclar eso es, en resumen, imposible (a menos que modifiques los elementos de dos en dos, como te obliga como fue grabado). Ale, a darle al coco.

Respuesta: Ping-pong. Hacer ping-pong es unir en una única pista varias grabaciones, osea, hacer una pre-mezcla para reducir instrumentos a las pistas que tienes. Un claro ejemplo es reducir una batería de 8 micrófonos a un único grupo de 2 pistas. Si se tienen las grabaciones previas a los ping-pong se puede volver a remezlcar limpiando cada instrumento por separado, y no me parece raro que puedan conservarse las bobinas originales grabadas de esa manera.

Ciertamente. No lo había planteado de esa forma, pero precisamente porque supongo que hicieron ping-pong porque no les quedaban pistas ... Pero vamos, que sí, puede que conserven el multipistas original anterior a hacer ping pong ... pero entonces ¿por qué hacer ping pong? :?
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Sylar en 07 de Diciembre de 2007, 03:34:36 AM
Siguiendo los últimos "trabajos" de Jarre... ¿que posibilidades hay del recurso George Lucas? , o sea todo el tema de la limpieza y posible restauración de las pistas.

Desconozco el tema pero ...¿Pudo haber utilizado las versiones más nuevas de los sintetizadores usados hace 30 años? ¿Existen esos sintes con la posibilidad de combinarlos con la tecnología digital o con medios que le permitan ahorrar muchos pasos?

Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: A.J.Espinal en 07 de Diciembre de 2007, 03:04:35 PM
   He escuchado atentamente el cd y mis suposiciones son estas. El master lo ha volcado a un multipistas digital y ha utilizado puertas de ruido para reducir al máximo el ruido de las pistas originales. Ha mezclado los temas uno por uno y luego los ha unido con protools u otro sistema. En las pistas que le quedaban a metido algunos efectillos nuevos como en oxígene 2 y hasta ahí va la cosa. Las pistas suenan más claras. Claro está, se ha mezclado con alta tecnologia, no con la de hace 30 años y todo el sonido ha sido retocado y procesado de nuevo. Algunas cosas como el organo difuso que se escucha al principio de oxigene 3 lo ha regrabado de nuevo, pero de ahí a grabar todo el disco no se lo cree ni él. Los efectos de oxigene 2 son clavadisisisimos a los del original y con sintes como el vcs3 o el aks eso es prácticamente imposible. Además hasta las pequeñas irregularidades del original se muestran exactamente en el "nuevo" master. En definitiva. De grabación nueva nada. Master remezclado con alguna cosilla añadida para que la gente se lo crea y poco más que añadir.

                                                        Saludos a todos.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 07 de Diciembre de 2007, 03:31:08 PM
Gracias por el aporte, A.J.

PD: Por cierto, me he enterado que la saga de "Nidels" está en camino, ¿no?.  :-D
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: A.J.Espinal en 07 de Diciembre de 2007, 04:27:43 PM
   Po zi, de ahí que apenas me deje ver por el foro, ya que ha salido un libraco de 350 páginas y escribir toda la historia en un año ha sido muy duro, aparte de tener que contar con la remodelación de la WEB que estoy haciendo, las imágenes, los mapas que en este libro no son 2 sino 9. Uff No tengo tiempo casi ni para el ET 3 pero me las arreglaré. Mi nuevo disco también está paralizado desde hace meses. Un abrazo chavalote :-D :-D :-D.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: SyntheticMan en 07 de Diciembre de 2007, 06:03:04 PM
Sigo teniendo mis dudas sobre si el disco está re-grabado o sólo re-masterizado o mitad y mitad... Tras varias escuchas, sigo apreciando sonidos que no están en el original (muy pocos y muy sutiles) y siempre con una sensación general de "es igual pero no es igual"... Por ejemplo, hay reverbs que me suenan con un eco "más rápido" y otras, por el contrario, que me suenan más lentas...

No tengo nada claro qué pensar... por un lado, creo que si Jarre se las hubiera querido dar de listo, habría introducido diferencias más evidentes para que no quedasen dudas de la re-grabación... por otro lado, creerse que ha conseguido recrear con analógicos un sonido tan similar (o idéntico, incluso) al original, significaría admitir que estamos ante un auténtico genio de la música electrónica sin paliativos (al menos en estudio). Visto lo visto en los últimos años, esta postura me exige un nivel de fé casi titánico. Además, sin ser un experto ni nada parecido, las opciones que se han dado aquí de limpiado y maquillaje de pistas me parecen más versímiles que la re-grabación...

Aunque me sigue extrañando que Jarre no dejase caer diferencias más "evidentes" para disimular...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: A.J.Espinal en 07 de Diciembre de 2007, 06:45:12 PM
   Hola sinthetic. Para aclararte un pelín más el asunto decirte que cuando se graba un disco, las pistas se registran sin ningún tipo de efectos, ya que todo ese proceso se realiza en la mezcla final. Fhasers, rebers, ecos, etc etc. Así que una vez grabado el disco puedes mezclar y programar los efectos a tu libre albedrío para obtener el resultado deseado. En cuanto a la variación del volumen en las cuerdas del eminent 310 en oxygene 2 que comentaba el amigo quingagarin, otro tanto de lo mismo. Un abrazo.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: OXYBOY 2 en 07 de Diciembre de 2007, 10:50:15 PM
Es mi humilde opinion,pero creo que en este caso Jarre fué muy vivo y listo!!!:CAMBIANDO POCO Y NADA,le ha demostrado al señor Dreyfus como el puede publicar la MISMA OBRA,PRACTICAMENTE DEJANDOLA INTACTA,sin quetenga problemas con los derechos que Dreyfus tiene.
Genial señores,genial. :-D
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Flunchita en 08 de Diciembre de 2007, 12:18:48 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 07 de Diciembre de 2007, 10:50:15 PM
Es mi humilde opinion,pero creo que en este caso Jarre fué muy vivo y listo!!!:CAMBIANDO POCO Y NADA,le ha demostrado al señor Dreyfus como el puede publicar la MISMA OBRA,PRACTICAMENTE DEJANDOLA INTACTA,sin quetenga problemas con los derechos que Dreyfus tiene.
Genial señores,genial. :-D

Sí, genial, un portento... Será como mercader, porque ha sabido estupendamente como exprimir más del mismo limón, pero no veo qué tiene que ver eso con su genialidad musical.

Oxygene es una obra genial, pero no veo qué tiene de genial sacarlo de nuevo 30 años después... Los euros que gane con la reedición no van a alimentarme, así que no veo motivo de alegría.

Todavía el concierto es otra historia.

EDIT: Valeeeee, ya estamos con el travestismo forero, no me he vuelto a dar cuenta... ya os podeis imaginar que no soy Flunchita...

Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Umbopo en 08 de Diciembre de 2007, 12:38:03 PM
En este nuevo master echo de menos el trinar de los pájaros al final de Oxygene 3.   :oops:

"Tonteridas" como esta hace que me quede con el original.   :lol: 
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: David en 08 de Diciembre de 2007, 12:44:53 PM
Hola a todos. Me gustaría hacer una aclaración que creo que es importante.

Si nos fijamos en la parte superior de la portada del Oxygene 30 aniversario, podemos leer:

New Master Recording.

No había tenido en cuenta ese detalle, pero yo ahí no veo (ni leo) REgrabación por ningún lado. Lo que veo es que los masters se han vuelto a grabar (tal como dice A.J. Espinal :wink:) y punto.

Por tanto, es algo completamente ajeno a una regrabación. No tiene nada que ver con volver a tocar la obra instrumento por instrumento como hiciera Oldfield en su Tubular Bells 2003, en cuya pegatina se señala bien clarito 30th aniversario Re-recording.

Creo que hay una diferencia bien clara, reitero.

Por otro lado, agradezco que el Jarre de hoy no haya metido mano en la obra, pues el destrozo podría haber sido monumental e imperdonable, tanto que algunos señalarían que "ha empañado la obra original" ¿Que está poco trabajado? Pues sí, de eso no hay duda. Pero la idea era celebrar el evento con un concierto y grabarlo. Lo del disco de estudio lo veo más por "cortesía".

Probablemente Dreyfus tenga gran parte de los derechos de la obra de Jarre, pero si a Josmar le diera la gana podría sacar toda su discografía para la EMI (veremos si no lo hace) volviendo a grabar los masters, tal como ha hecho en este Oxygene.

Dicho esto, no entiendo el alarmismo creado sobre la regrabación o no del disco. No se trata de una regrabación, y la portada lo está diciendo bien clarito (y vuelvo a reiterar): es una nueva grabación. Por eso algunos "efectos" suenan distindo, algunos sonidos más altos, etc, etc...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Sylar en 09 de Diciembre de 2007, 12:41:46 AM
Si, eso está claro, las pistas originales las tiene Jarre pero el máster debe estar en poder de Dreyfus, de ahí F.D edite el catálogo completo cada 2 años.

Partiendo de las pistas originales Jarre tuvo que grabar un nuevo máster, y es posible que lo haga con Equinoxe y Magnetic Fields si piensa quedarse unos años en EMI sin cambiar  :-P

A propósito de másters , el que es más fiel al oxygene original es el de MFSL , el ultradisc dorado, ese suena perfecto, respetando hasta el más mínimo detalle, mejor que los primeros cds y mejor que el remasterizado del 97.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 09 de Diciembre de 2007, 03:31:04 AM
Pues yo sigo diciendo lo mismo, no creo que ni el Josmar ni la EMI pretendan hacerse ricos con este lanzamiento... Éste es un lanzamiento para un público muy determinado, asi que espero que EMI tenga paciencia y no le ponga al Josmar las maletas ya en la puerta...  :-D
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: OXYBOY 2 en 09 de Diciembre de 2007, 03:06:00 PM
Cita de: Flunchita en 08 de Diciembre de 2007, 12:18:48 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 07 de Diciembre de 2007, 10:50:15 PM
Es mi humilde opinion,pero creo que en este caso Jarre fué muy vivo y listo!!!:CAMBIANDO POCO Y NADA,le ha demostrado al señor Dreyfus como el puede publicar la MISMA OBRA,PRACTICAMENTE DEJANDOLA INTACTA,sin quetenga problemas con los derechos que Dreyfus tiene.
Genial señores,genial. :-D

Sí, genial, un portento... Será como mercader, porque ha sabido estupendamente como exprimir más del mismo limón, pero no veo qué tiene que ver eso con su genialidad musical.

Oxygene es una obra genial, pero no veo qué tiene de genial sacarlo de nuevo 30 años después... Los euros que gane con la reedición no van a alimentarme, así que no veo motivo de alegría.

Todavía el concierto es otra historia.

EDIT: Valeeeee, ya estamos con el travestismo forero, no me he vuelto a dar cuenta... ya os podeis imaginar que no soy Flunchita...



Hey Flunchita,veo que no has entendido el sentido de mi frase:"genial" te lo repito,es por el hecho de que Jarre ha dejado Oxygene practicamente intácto y al mismo tiempo no ha tenido problemas con Dreyfus en ese asunto,o sea,por los derechos,que como parece,los detiene él y no Jarre.
Está claro que no puede ser genial en el sentido extríctamente musical,ya que no es ninguna novedad,que ya tiene 30 años el disco.
Espero que esta vez haya sido un poquito más claro. :wink:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: eclipsis en 10 de Diciembre de 2007, 01:53:47 AM
Cita de: David en 08 de Diciembre de 2007, 12:44:53 PM
Hola a todos. Me gustaría hacer una aclaración que creo que es importante.

Si nos fijamos en la parte superior de la portada del Oxygene 30 aniversario, podemos leer:

New Master Recording.

No había tenido en cuenta ese detalle, pero yo ahí no veo (ni leo) REgrabación por ningún lado. Lo que veo es que los masters se han vuelto a grabar (tal como dice A.J. Espinal :wink:) y punto.

Por tanto, es algo completamente ajeno a una regrabación. No tiene nada que ver con volver a tocar la obra instrumento por instrumento como hiciera Oldfield en su Tubular Bells 2003, en cuya pegatina se señala bien clarito 30th aniversario Re-recording.

Creo que hay una diferencia bien clara, reitero.

Por otro lado, agradezco que el Jarre de hoy no haya metido mano en la obra, pues el destrozo podría haber sido monumental e imperdonable, tanto que algunos señalarían que "ha empañado la obra original" ¿Que está poco trabajado? Pues sí, de eso no hay duda. Pero la idea era celebrar el evento con un concierto y grabarlo. Lo del disco de estudio lo veo más por "cortesía".

Probablemente Dreyfus tenga gran parte de los derechos de la obra de Jarre, pero si a Josmar le diera la gana podría sacar toda su discografía para la EMI (veremos si no lo hace) volviendo a grabar los masters, tal como ha hecho en este Oxygene.

Dicho esto, no entiendo el alarmismo creado sobre la regrabación o no del disco. No se trata de una regrabación, y la portada lo está diciendo bien clarito (y vuelvo a reiterar): es una nueva grabación. Por eso algunos "efectos" suenan distindo, algunos sonidos más altos, etc, etc...

Estoy totalmente de acuerdo en cada una de tus palabras, David. Por suerte no ha tomado el camino de Olfield. Jamás una re-grabación mejoraria al original.
Ya estoy esperando lo mismo con Equinoxe, y ya que estamos, le pediría que el siguiente sea un disco de estudio que fuera del estilo Oxygene-Equinoxe; con mucho tiki-tiki-tiki-tiki :lol:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: David en 10 de Diciembre de 2007, 10:08:35 AM
Cita de: eclipsis en 10 de Diciembre de 2007, 01:53:47 AM
Estoy totalmente de acuerdo en cada una de tus palabras, David. Por suerte no ha tomado el camino de Olfield. Jamás una re-grabación mejoraria al original.
Ya estoy esperando lo mismo con Equinoxe, y ya que estamos, le pediría que el siguiente sea un disco de estudio que fuera del estilo Oxygene-Equinoxe; con mucho tiki-tiki-tiki-tiki :lol:

jojojojojojoo... un próximo disco así sería la remonda. Jarre ya ha dejado caer en varias entrevistas que al año que viene sacará un disco y que volverá a usar los intrumentos que ha usado en este Oxygene. Aunque con Jarre no es bueno hacerse ilusiones, creo que hoy estamos más cerca que nunca de volver a escuchar un nuevo disco de Jarre con "tiki-tiki".
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: QUIMGAGARIN en 10 de Diciembre de 2007, 10:19:07 AM
A mi lo que me sorprende (y me alegra :-)) es que Jarre con lo descuidado que es, aun conserve las pistas del Oxygene y me pregunto donde las debe conservar. Esas curiosidades y misterios son las cosas que me gustaria saber de el. Y otra cosa: como se pueden conservar tan bien unas cintas magneticas con 30 años.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: darkpadawan en 10 de Diciembre de 2007, 11:03:10 AM
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Diciembre de 2007, 10:19:07 AM
Y otra cosa: como se pueden conservar tan bien unas cintas magneticas con 30 años.

Como vivimos en un mundo digital, a veces tendemos a pensar que tenemos mejor tecnología que antaño, y a veces no es cierto. Una cinta magnética almacenada a 5ºC y un 25% de humedad relativa tiene una duración de siglos (los cálculos más optimistas hablan de 1500 años). Los propios fabricantes hablan de 25 años en condiciones ambientales normales.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: QUIMGAGARIN en 10 de Diciembre de 2007, 11:07:30 AM
Cita de: darkpadawan en 10 de Diciembre de 2007, 11:03:10 AM
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Diciembre de 2007, 10:19:07 AM
Y otra cosa: como se pueden conservar tan bien unas cintas magneticas con 30 años.

Como vivimos en un mundo digital, a veces tendemos a pensar que tenemos mejor tecnología que antaño, y a veces no es cierto. Una cinta magnética almacenada a 5ºC y un 25% de humedad relativa tiene una duración de siglos (los cálculos más optimistas hablan de 1500 años). Los propios fabricantes hablan de 25 años en condiciones ambientales normales.

:-o

Gracias por el aporte. No me lo habria imaginado nunca!
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Paqui Dermo en 10 de Diciembre de 2007, 11:53:32 AM
¿quieres decir que Jarre tiene una nevera donde guarda las cintas?
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Mr. Punch en 10 de Diciembre de 2007, 12:55:36 PM
Cita de: Paqui Dermo en 10 de Diciembre de 2007, 11:53:32 AM
¿quieres decir que Jarre tiene una nevera donde guarda las cintas?

Sasto, las guarda en el frigorífico, en el cajón de abajo para las frutas y verduras  :-D

Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: A.J.Espinal en 10 de Diciembre de 2007, 02:13:41 PM
    Otro apunte. Cuando jarre sacó el oxygene 7-13 comentó las maravillas y excelencias de los sintes analógicos y entre varios apuntes también dijo que uno de los atractivos que tenían era que al no tener memoria, el sonido nunca se podía repetir, así que cada vez nos hallamos más cerca del master original retocado. En cuanto pueda os transcribo sus palabras tal cual fueron dichas. :wink:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 10 de Diciembre de 2007, 02:39:28 PM
Cita de: David en 08 de Diciembre de 2007, 12:44:53 PM
Hola a todos. Me gustaría hacer una aclaración que creo que es importante.

Si nos fijamos en la parte superior de la portada del Oxygene 30 aniversario, podemos leer:

New Master Recording.

No había tenido en cuenta ese detalle, pero yo ahí no veo (ni leo) REgrabación por ningún lado. Lo que veo es que los masters se han vuelto a grabar (tal como dice A.J. Espinal :wink:) y punto.

A ver, ¿cómo traduciríais vosotros esa definición? Para mí es "grabación de un nuevo master". Además, diga lo que diga en la portada JARRE ya ha dicho en varias entrevistas que ha regrabado de nuevo el disco. Yo creo que la cosa está clara.

Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Diciembre de 2007, 10:19:07 AMA mi lo que me sorprende (y me alegra :-)) es que Jarre con lo descuidado que es, aun conserve las pistas del Oxygene y me pregunto donde las debe conservar. Esas curiosidades y misterios son las cosas que me gustaria saber de el. Y otra cosa: como se pueden conservar tan bien unas cintas magneticas con 30 años.

Existe el rumor de que el master de "Magnetic Fields" estaba muy mal conservado e incluso ilegible parcialmente. Eso explicaría por qué DREYFUS no incluyó ningún tema de ese disco en el "The Essential 2003".
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Xethis en 10 de Diciembre de 2007, 03:19:02 PM
Cita de: Mr. Punch en 10 de Diciembre de 2007, 12:55:36 PM
Cita de: Paqui Dermo en 10 de Diciembre de 2007, 11:53:32 AM
¿quieres decir que Jarre tiene una nevera donde guarda las cintas?

Sasto, las guarda en el frigorífico, en el cajón de abajo para las frutas y verduras  :-D



Mas precisamente, al lado del de las peras... :lol:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Paqui Dermo en 10 de Diciembre de 2007, 08:45:47 PM
Extraído de la página oficial del disco en español:

Jean Michel Jarre vuelve a grabar su álbum Oxygène con los instrumentos originales analógicos y las últimas técnicas digitales

El 4 de diciembre se publica la nueva versión del disco que, editado hace 30 años, vendió más de 12 millones de ejemplares en todo el mundo

En 1977, Jean Michel Jarre publicó Oxygène. Era su segundo álbum, vendió más de 12 millones de ejemplares en todo el mundo y se convirtió en uno los mayores éxitos de la historia de la música francesa y en un emblema de la música electrónica de la era analógica. Oxygène era un álbum aéreo y melódico, que contrastaba con los sonidos industriales de Kraftwerk y los cósmicos de Tangerine Dream, y abrió la música electrónica al gran público.

Para celebrar el 30º aniversario de Oxygène, Jean Michel Jarre publica el 26 de noviembre de 2007 el álbum Oxygène: Live in your living room, uno de los proyectos más singulares de revisión de una obra realizados hasta hoy. Fiel a su espíritu de crear un evento con todos los medios disponibles, Jarre ha quitado el polvo a su colección de viejos sintetizadores analógicos con los que grabó el Oxygène original para volver a interpretar y grabar su obra maestra. Con estos instrumentos míticos que permanecían arrinconados y olvidados en un rincón de su garaje, Jarre no sólo ha recreado Oxygène; ha filmado en directo la nueva grabación en HD (Alta Definición Digital) y 3D Estereoscópico (dos secuencias de vídeo correspondientes a cada ojo), con opción a sonido envolvente 5.1 y Dolby digital.


Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Viper en 11 de Diciembre de 2007, 07:57:52 AM
Más claro agua.  :-)
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 11 de Diciembre de 2007, 02:43:26 PM
En resumen, que vaya tela la carrerita de bocazas y trolero que se trae el amigo JARRE. El entuerto con la Roland MC 808 parecía ser lo más, pero ahora además nos toma por canelos.

De desagradecidos, que está el mundo lleno.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: guillermo en 12 de Diciembre de 2007, 04:51:28 PM
ESTOY DE ACUERDO CON DAVID EN DECIR QUE LO IMPORTANTE ES MOSTRAR OXYGENE EN DIRECTO (DVD). TAMBIÉN EN DECIR QUE LA REGRABACIÓN O NO DEL OXYGENE EN EL CD SEA MÁS ANECDÓTICA AUNQUE POSITIVA TENIENDO EN CUENTA LA LIMPIEZA DEL SONIDO DE LA QUE SE HABLA Y QUE CIERTAMENTE SE NOTA Y AGRADECE.

CREO QUE MUCHA GENTE DESCONOCÍA LA COMPLEJIDAD DE ESTA GRAN OBRA, EMPEZANDO POR LA GRAN CANTIDAD DE DETRACTORES QUE TIENE.
PERSONALMENTE, DESDE PEQUEÑO HE TENIDO LA ILUSIÓN DE VER INTERPRETAR OXYGENE ENTERO, Y AUNQUE TREINTA AÑOS DESPUÉS TODO SEA MUY DIFERENTE PARA TODOS (EMPEZANDO POR EL PROPIO JEAN-MICHEL), YO VERDADERAMENTE LO AGRADEZCO MUCHO, AL TIEMPO QUE RECONOZCO EL VALOR QUE HA TENIDO EN EL RETO DE AFRONTARLO COMO LO HA HECHO.
PARA MÍ ES UN PLACER VER CÓMO SE INTERPRETA OXYGENE 1 Y OXYGENE 5... UN AUTÉNTICO GUSTAZO.
RESPECTO A LAS "VARIACIONES", NO CONSIDERO QUE APORTEN NADA ESPECIAL AL TRABAJO, AUNQUE CREO QUE AYUDAN A LA MEJOR PUESTA EN ESCENA Y ADAPTABILIDAD DE LOS TEMAS ANTIGUOS.
CONSTATO QUE OXYGENE 6 ES VERDADERAMENTE EL TEMA QUE SABE TOCAR BIEN DE VERDAD, TAL Y COMO INTUÍA...
CON OXYGENE 2 NO VEO ACERTADOS LOS CAMBIOS QUE HACE EN LA MELODÍA PRINCIPAL...

CREO QUE ESTE DVD MUESTRA LO MEJOR Y LO PEOR DE JEAN-MICHEL JARRE. POR UNA PARTE VEMOS SU ENORME FACILIDAD EN LA INNOVACIÓN Y LA CREATIVIDAD SONORAS Y SU PUESTA EN ESCENA CON UN ARSENAL MUY COMPLICADO DE PONER EN DIRECTO. PERO POR OTRA PARTE VEMOS A UN MÚSICO A DÍA DE HOY MEDIOCRE QUE LA CAGA UNA Y OTRA VEZ CON LA MAYORÍA DE LOS INSTRUMENTOS QUE UTILIZA..:
PONGO UN EJEMPLO: QUÉ LE PASA CON EL MOOG EN OXYGENE 5? SE COME LA MITAD DE LAS NOTAS, PIERDE LA APARENTE VIRTUOSIDAD DEL ORGINAL EN LA MELODÍA, LA CAGA CON UNOS EFECTILLOS MÁS QUE SOBRANTES Y ANTE TODO MUY REPETITIVOS Y POCO ORIGINALES, ETC...
OTRO EJEMPLO: ¿ES EL ÚNICO QUE SE PIERDE EN OXYGENE? ¿OS HABÉIS FIJADO EN LA CARA QUE PONE DOMINIQUE PERRIER EN LOS MOMENTOS QUE JEAN-MICHEL LA CAGA (CLARÍSIMO EJEMPLO EN LA SEGUNDA PARTE DE OXYGENE 1)?
OTRO EJEMPLO: ¿CUÁNDO SE DARÁ CUENTA QUE HACE EL MAYOR DE LOS RIDÍCULOS CADA VEZ QUE INTENTA TOCAR EL THEREMIN? ME PONE DE LOS NERVIOS CÓMO ESTROPEA OXYGENE 3 CON SUS DESFASES EN EL THEREMIN, AL IGUAL QUE CON SUS OXYGENE 10, MAGNETIC FIELDS 1, ETC, ETC.

SIN EMBARGO, COMO FOROFO AFÉRRIMO QUE SOY, ESTOY MUY CONTENTO DE TENER SU OXYGENE EN DIRECTO, Y SOBRE TODO, DE PODER ASISTIR A SU CONCIERTO DEL SÁBADO 25 DE DICIEMBRE EN PARÍS CON MI MUJER Y MIS AMIGOS. PARA MÍ VER A JEAN-MICHEL TOCANDO OXYGENE EN DIRECTO ES UN SUEÑO HECHO REALIDAD.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Vitín en 13 de Diciembre de 2007, 08:48:10 PM
Creo que si lo ha re-grabado de nuevo ha utilizado tecnología digital y modelado físico de sonido a saco, porque todos los efectos están clavados al original. Y visto el destrozo con el Theremin en el DVD, ¿Cómo se explica que en el CD esté todo tan afinado y tan exacto al de 1976?

Pienso que, efectivamente, ha grabado un nuevo master partiendo de las pistas originales y añadiendo, o volviendo a tocar, partes menos susceptibles de diferenciarse del original.

Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Xethis en 14 de Diciembre de 2007, 07:37:39 AM
Jarre no ha vuelto a grabar Oxygene, simplemente ha refrescado el máster con maquillaje. Me juego el mate.

Fundamento: muy simple. Si efectivamente lo hubiese vuelto a grabar, lo habría hecho en 5.1, igual que el Aero.

O sea: me niego a creer que han vuelto a sacar todos esos cacharros para grabar un disco de estudio en estéreo, en 2007. No me la creo. Y menos viniendo de Jarre.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: QUIMGAGARIN en 14 de Diciembre de 2007, 09:28:36 AM
Definitivamente, es un lavado de pistas originales. Casi que lo prefiero así, pero coño, que lo diga claramente!!! A todo esto, ¿que es ese puñetero ruido de fondo que aparece en Oxygene 1 a los 2 minutos?
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 14 de Diciembre de 2007, 02:14:56 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 14 de Diciembre de 2007, 09:28:36 AMA todo esto, ¿que es ese puñetero ruido de fondo que aparece en Oxygene 1 a los 2 minutos?

Y a los 3:15 también.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: David en 14 de Diciembre de 2007, 02:52:42 PM
Yo al final voy a esperar a que los Reyes Magos me lo traigan, que me hace más ilusión. :wink:

P.D.: este mensaje no iba aquí  :-D
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: A.J.Espinal en 14 de Diciembre de 2007, 03:02:58 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 14 de Diciembre de 2007, 09:28:36 AM
Definitivamente, es un lavado de pistas originales. Casi que lo prefiero así, pero coño, que lo diga claramente!!! A todo esto, ¿que es ese puñetero ruido de fondo que aparece en Oxygene 1 a los 2 minutos?

    Un saludo Quin.  Haber si resuelvo vuestras dudas y blandas.  El ruido de fondo que se escucha a veces es por el mal ajuste de una de las puertas de ruido. Cuando una pista de audio se pasa a través de una puerta de ruido, esta deja pasar el sonido a partir de los decibelios que hayamos programado como nivel de apertura. Pero si se ajusta mal y el ruido de fondo de la pista es superior al ajustado en la puerta, está se abrirá dejando escuchar lo que se encuentre grabado en el soporte de audio, en este caso el ruido o soplo de fondo de la pista. El ir y venir del sonido en esos momentos es por un ajuste al límite de la puerta de ruido.  :-D

                                    Un abrazo a todossssssssssssssssssssssssssssss.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: CompleXystems en 22 de Diciembre de 2007, 10:44:59 PM
Desde que vi este hilo por primera vez, había pensado en escuchar detenidamente la nueva remasterización y comentar aquí mis puntos de vista, pero creo que no lo voy a hacer, es más ni siquiera he escuchado el "nuevo"Oxygene y creo que no lo voy a escuchar, prefiero quedarme con el original.

En cuanto a las Variaciones no las veo sinceramente a la altura del contenido del disco original.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: CitizenErased en 26 de Diciembre de 2007, 03:52:26 PM
Bueno, mis divertidos padres me han traido el Oxygene EMI desde París ... la versión "only CD" para más injundia ... Pero bueno, el caso es que esto me ha permitido escucharlo con cuidado. Unas reflexiones sobre el album:

1) Jean Michel, hijo mio, no hacía falta. Si hubieses sacado el CD+DVD, ambos con el directo de Alfacam hubieses quedado mucho mejor.
2) Personalmente creo que está regrabado. No veo tan dificil hacerlo: ni interpretarlo, ni conseguir los timbres ni na.
3) Me maréa tanto estéreo
4) La portada me sigue pareciendo criminal
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 26 de Diciembre de 2007, 11:17:55 PM
Joder, yo todavía no he escuchado la regrabación, remasterización o lo que coño sea eso de Oxygene 2007...  :oops:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 27 de Diciembre de 2007, 02:36:39 PM
Yo el otro día le di una nueva escucha y me reitero en todo lo dicho. Además de tener poco de "regrabación" es una producción pésima salpicada de fallos.

¿Soy el único al que en la parte suave de "Oxygene V" la melodía le parece ir descompasada?.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: CitizenErased en 27 de Diciembre de 2007, 04:07:54 PM
Cita de: ZZERO en 27 de Diciembre de 2007, 02:36:39 PM
Yo el otro día le di una nueva escucha y me reitero en todo lo dicho. Además de tener poco de "regrabación" es una producción pésima salpicada de fallos.

¿Soy el único al que en la parte suave de "Oxygene V" la melodía le parece ir descompasada?.

Au contraire que ZZERO, yo creo que hay notables diferencias, para empezar en los timbres de los sintetizadores. Entre otras cosas cambiar el ataque de muchos sonidos y eso no se cambia con un poco de EQ.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Astropop en 27 de Diciembre de 2007, 09:48:03 PM
Cita de: CitizenErased en 07 de Diciembre de 2007, 03:25:27 AM
Cita de: Ñáñaro en 06 de Diciembre de 2007, 11:59:57 PM
Cita de: CitizenErased en 06 de Diciembre de 2007, 04:19:27 AM
Solo un detalle sobre la teoría conspiratoria: según Jarre Oxygene se grabó 8 pistas, y se intentó mantener un máximo de 2 elementos por pista. Si esto es así, remezclar eso es, en resumen, imposible (a menos que modifiques los elementos de dos en dos, como te obliga como fue grabado). Ale, a darle al coco.

Respuesta: Ping-pong. Hacer ping-pong es unir en una única pista varias grabaciones, osea, hacer una pre-mezcla para reducir instrumentos a las pistas que tienes. Un claro ejemplo es reducir una batería de 8 micrófonos a un único grupo de 2 pistas. Si se tienen las grabaciones previas a los ping-pong se puede volver a remezlcar limpiando cada instrumento por separado, y no me parece raro que puedan conservarse las bobinas originales grabadas de esa manera.

Ciertamente. No lo había planteado de esa forma, pero precisamente porque supongo que hicieron ping-pong porque no les quedaban pistas ... Pero vamos, que sí, puede que conserven el multipistas original anterior a hacer ping pong ... pero entonces ¿por qué hacer ping pong? :?

Siempre se ha dicho lo del 8 pistas que se usó en Oxygene y yo siempre lo he interpretado como que nunca se hizo ping-pong si no le quita gracia al asunto, un 8 pistas se convierte en un 480 pistas  :-D ... supongo que guardaban las cintas con las pistas por separado, que a dia de hoy dormiran en formato digital, con lo cual pueden hacer lo que les dé la gana, incluso programar mal las puertas de ruido, que hay que ser zoquete  :-D ... este notas cada dia mas inútil...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 27 de Diciembre de 2007, 10:50:43 PM
Cita de: CitizenErased en 27 de Diciembre de 2007, 04:07:54 PM
Cita de: ZZERO en 27 de Diciembre de 2007, 02:36:39 PMYo el otro día le di una nueva escucha y me reitero en todo lo dicho. Además de tener poco de "regrabación" es una producción pésima salpicada de fallos.
Au contraire que ZZERO, yo creo que hay notables diferencias, para empezar en los timbres de los sintetizadores. Entre otras cosas cambiar el ataque de muchos sonidos y eso no se cambia con un poco de EQ.


Pues a mi me suena todo a añadidos mínimos sobre las pistas originales, por lo demás con algunas mezclas entre ellas mismas bastante malas. Escucha como desaparece la secuencia de "Oxygene V".

Y sobre la pésima producción estoy intentando recordar en qué punto del disco hay un desajuste brutalk con el volumen y algunos de los sonidos pegan un subidón descarado.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 27 de Diciembre de 2007, 11:18:03 PM
Ya lo he oído y también detecto leves diferencias con el original, pero vamos, que la opinión general después de oírlo es que me quedo con el original pero de aquí a Lima. Menos mal que venía el DVD, para mí el verdadero interés de este lanzamiento, por que sino vaya finstro. Como dice Citi, el stereo (o Super-Stereo, como le llama el Josmar) me marea, me satura, está todo como demasiado alto, y encima está ese molestísimo ruído, como habéis apuntado alguno de vosotros, en Oxygene 1. No creo que lo vuelva a escuchar muchas veces, por no decir ninguna más, teniendo mi maravilloso Oxygene de 1976; éste, por fortuna, es insistituible e inmejorable, en mi humilde opinión. 
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: phaedrax en 07 de Enero de 2008, 10:13:15 AM
Pues yo el otro día me puse mis sennheiser para escuchar el CD del Oxygene, y he comprobado que hay bastantes chasquidos (clicks) en la grabación, aunque el sonido es muy limpio en general.... No sé lo que le habrá fallado, pero esos clicks los quito yo en mi casa con el adobe audition, y no saco ese CD lleno de clicks.... apenas escuché diferencias significativas con la edición de 1997.... pero bueno, este CD del 2007 suena mejor

Por cierto, en el solo de oxy 2, me imaginaba al compadre Dreaming, tocando con la mano derecha :)

Por cierto 2: El oxygene, me sigue pareciendo una OBRA MAESTRA de la música electrónica.

saludos desde Alicante.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: David en 07 de Enero de 2008, 01:56:50 PM
Cita de: phaedrax en 07 de Enero de 2008, 10:13:15 AM
Pues yo el otro día me puse mis sennheiser para escuchar el CD del Oxygene, y he comprobado que hay bastantes chasquidos (clicks) en la grabación, aunque el sonido es muy limpio en general.... No sé lo que le habrá fallado, pero esos clicks los quito yo en mi casa con el adobe audition, y no saco ese CD lleno de clicks.... apenas escuché diferencias significativas con la edición de 1997.... pero bueno, este CD del 2007 suena mejor

Por cierto, en el solo de oxy 2, me imaginaba al compadre Dreaming, tocando con la mano derecha :)

Por cierto 2: El oxygene, me sigue pareciendo una OBRA MAESTRA de la música electrónica.

saludos desde Alicante.

¿Cómo puedo notar esos chasquidos y ruídos que decís? Lo digo porque si para notarlos me tengo que poner unos cascos y a volúmen considerable, como que va a ser que no me los voy a poner :-D.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: phaedrax en 07 de Enero de 2008, 02:29:26 PM
Si te pones unos buenos auriculares, como mis sennheiser HD 560 Ovation (comprados hace más de 16 años), pues lo notará, y no hace falta darle mucho volumen, los chasquidos se oyen de sobra...  :x

Tambien se oyen por los infinity del salon, como puedo escuchar el compadre Dreaming


saludos
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: David en 07 de Enero de 2008, 09:26:48 PM
Pues yo sigo sin escuchar nada raro...

Edito: acabo de escuchar el tema dos veces, la primera en una minicadena y la segunda en un equipo de música, y prestando especial atención a los minutos del 1 al 3. Me confirmo, yo sigo sin percibir nada ajeno a la música. ¿Soy el único?
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 07 de Enero de 2008, 10:34:23 PM
DAVID, casi al principio de "Oxygene 1" hay un sonido de masa brutal. Basta que subas un poco el volumen de tu equipo (yo lo escucho eprfectísimamente en mi coche) y veras como en algunos casos oscila.

Como también dije, en "Oxygene V" hay unas subidas de volumen repentínas que quedan fatás, fatás...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: David en 07 de Enero de 2008, 11:03:15 PM
Cita de: ZZERO en 07 de Enero de 2008, 10:34:23 PM
DAVID, casi al principio de "Oxygene 1" hay un sonido de masa brutal. Basta que subas un poco el volumen de tu equipo (yo lo escucho eprfectísimamente en mi coche) y veras como en algunos casos oscila.

Como también dije, en "Oxygene V" hay unas subidas de volumen repentínas que quedan fatás, fatás...

Al final me he tenido que poner los cascos...

Al principio del Oxygene 1 sí noto unos "quicks", pero vamos, qué oído teneis cabrones :-D No sé si serán los acúfenos que ya me están pasando factura, pero tampoco lo veo para tanto. Vamos, que si no me decís nada yo ni lo percibo. Y tampoco resulta molesto. No sé no sé... Preguntaré a mis hermanos a ver si ellos perciben algo.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 07 de Enero de 2008, 11:05:17 PM
El sonido de masa al que hace referencia el Zzeroide se puede escuchar a la perfección y además es muy molesto... Viva la edición del 76!! 
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Xethis en 07 de Enero de 2008, 11:26:46 PM
El ruido de masa aparece en 1'57" y desaparece en 4'25" no sin antes hacer varias apariciones inconvenientes... Me parece que es debido a la toma del AKS, ya que cuando termina la ejecución, la masa desaparece
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 07 de Enero de 2008, 11:33:52 PM
Joder, pues con lo perfeccionista que es el Josmar, no sé cómo algunos de sus discos y/o remasterizaciones pueden tener esos errores... Sus acordáis de la remasterización de Chronologie??
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: David en 08 de Enero de 2008, 10:54:23 AM
Cita de: Xethis en 07 de Enero de 2008, 11:26:46 PM
El ruido de masa aparece en 1'57" y desaparece en 4'25" no sin antes hacer varias apariciones inconvenientes... Me parece que es debido a la toma del AKS, ya que cuando termina la ejecución, la masa desaparece

aaaaahhhhhhh... ahora sí escucho ese sonido de masa. Con los cascos se aprecia mejor. Y yo que pensaba que era el efecto de algún sonido, jojojojo...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 31 de Enero de 2008, 03:22:08 PM
Copipasteo en este apartado la información que JUAn ha publicado en otra esquina del Foro:

Cita de: Juan en 31 de Enero de 2008, 08:22:56 AM
Leed esto: http://tinyurl.com/2dmpfu

Juas Juas Juas!!

Y luego preguntáis que por qué son tan caras las entradas para el concierto, ejejjee!!!

La traducción del texto por cortesía de SYNTHETIC MAN:

Cita de: SyntheticMan en 31 de Enero de 2008, 11:14:42 AM"En 2007, Jarre, artista de Warner, firma un lucrativo contrato con EMI (se habla de un adelanto de 750.000€). En ese momento, Jarre mantenía un conflicto con su editor de toda la vida, Francis Dreyfus, para tratar de recuperar los derechos de su disco Oxygene. Todo en vano. Ante la posibilidad de perder un posible juicio al respecto...

...Jarre anuncia una nueva grabación del disco!!! En poco tiempo, entrega el "nuevo" master a EMI, quienes publican el CD. Como parte de la promoción, EMI consigue colar 2.700.000 copias del disco en la edición del 20.01.2008 del periódico Mail on Sunday.

Entretanto, en Dreyfus están analizando la "nueva" grabación de Oxygene y es aquí donde la cosa se tuerce... De acuerdo con los primeros resultados del análisis, el rey de la electrónica, no ha grabado, en ningún caso, una nueva versión del disco sino que se ha limitado a maquillar algunos pasajes y a publicarlo como una nueva grabación.

La primera maniobra de Dreyfus ha sido demandar a Mail on Sunday por incluir en el disco la inscripción "primera edición". De momento, Mail on Sunday no tiene previsto demandar a EMI por todo este asunto pero EMI si podría tomar medidas en el sentido de exigir a Jarre, por lo pronto, la devolución del adelanto del contrato.

No nos podemos fiar de nadie."
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Dzoolook en 31 de Enero de 2008, 03:39:45 PM
Me parece que Dreyfus tendrá que demostrar que el New Master Recording no es una nueva regrabación, y eso puede ser algo difìcil.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: SyntheticMan en 31 de Enero de 2008, 03:49:10 PM
Cita de: Dzoolook en 31 de Enero de 2008, 03:39:45 PM
Me parece que Dreyfus tendrá que demostrar que el New Master Recording no es una nueva regrabación, y eso puede ser algo difìcil.

No es tan complicado. Llegado el caso, Dreyfus puede instar a Jarre a que presente los masters de la nueva grabación. De todas las pistas. No creo que para un perito (imagino que ingeniero de sonido) sea muy dificil comparar las pistas del original y del nuevo disco una a una y determinar si hay o no diferencias. Lo que ocurre es que eso no lo llegaremos a saber nunca. En el peor de los casoa, y antes de llegar a juicio, se llegaría a un acuerdo entre las partes y nos quedaríamos igual...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 31 de Enero de 2008, 03:51:33 PM
Cita de: Dzoolook en 31 de Enero de 2008, 03:39:45 PM
Me parece que Dreyfus tendrá que demostrar que el New Master Recording no es una nueva regrabación, y eso puede ser algo difìcil.

Pues con todos mis respetos a quien piense que esta es una nueva grabación ajena completamente al original de 1976: No hay que tener muchas luces para darse cuenta de lo contrario.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Dzoolook en 31 de Enero de 2008, 03:54:38 PM
Queremos un juicio televisado a lo Michael Jackson!!!

ZZERO, yo no digo que se escuche y se sobreentienda que es la misma grabación que del 76, pero, como se comprueba?
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 31 de Enero de 2008, 04:08:10 PM
Comprobarlo es fácil: Sólo tienes que tomar ambas grabaciones, la de 1976 y la de 2007, escucharlas y comprobar la exactitud milimétrica de algunas secuencias y sonidos. Tras esto además no te costará trabajo detectar fallos de producción, sonidos de nueva factura muy poco cuidados y mezclas bruscas y de escasa calidad.

Otra cosa es demostrarlo judicialmente, lo cual contemplará ciertas complicaciones. Pero de ninguna manera es algo imposible.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: QUIMGAGARIN en 31 de Enero de 2008, 06:23:20 PM
Cita de: ZZERO en 31 de Enero de 2008, 03:51:33 PM
Pues con todos mis respetos a quien piense que esta es una nueva grabación ajena completamente al original de 1976: No hay que tener muchas luces para darse cuenta de lo contrario.

Cierto. Aunque me pese :|


Y ME PESA MUCHOOO!!!!!
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 31 de Enero de 2008, 11:30:51 PM
Me alegro de esto. No es que me alegre gratuitamente de los males del Josmar, pero es que ya está bien: Dicen que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Y si el mentiroso encima es un vago de tres pares de cojones, pues mejor que mejor. Ya llevamos aguantando muchas de éstas, estilo playback en conciertos, Fücken Machines y new masters recordings de las pelotas y ya era hora que se le pararan un poco los pies, pero en serio.
Por otra parte, los de Dreyfus también son un poco cabrones, ya que el supuesto "New Master Recording" lleva a la venta desde principios de Diciembre y ahí no dijeron "esta boca es mía" y sin embargo cuando se regalaron las copias en Mail on Sunday es cuando han empezado a sonar las alarmas. Es más, Dreyfus sacó su réplica con su caja de Oxygenes...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 31 de Enero de 2008, 11:54:17 PM
Cita de: zopa en 31 de Enero de 2008, 11:30:51 PMPor otra parte, los de Dreyfus también son un poco cabrones, ya que el supuesto "New Master Recording" lleva a la venta desde principios de Diciembre y ahí no dijeron "esta boca es mía" y sin embargo cuando se regalaron las copias en Mail on Sunday es cuando han empezado a sonar las alarmas. Es más, Dreyfus sacó su réplica con su caja de Oxygenes...

Buen, habría que ver en qué momento DREYFUS ha decidido meterse por lo judicial. A mi no me extrañaría que estuvieran a la espera de hacerse con un ejemplar del disco de marras para emprender las acciones legales contra Josmar.

Por cierto, la caja de los Oxygenes de DREYFUS mola, y está tirada de precio en estos momentos.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 01 de Febrero de 2008, 12:00:46 AM
Cita de: ZZERO en 31 de Enero de 2008, 11:54:17 PM
Cita de: zopa en 31 de Enero de 2008, 11:30:51 PMPor otra parte, los de Dreyfus también son un poco cabrones, ya que el supuesto "New Master Recording" lleva a la venta desde principios de Diciembre y ahí no dijeron "esta boca es mía" y sin embargo cuando se regalaron las copias en Mail on Sunday es cuando han empezado a sonar las alarmas. Es más, Dreyfus sacó su réplica con su caja de Oxygenes...

Buen, habría que ver en qué momento DREYFUS ha decidido meterse por lo judicial. A mi no me extrañaría que estuvieran a la espera de hacerse con un ejemplar del disco de marras para emprender las acciones legales contra Josmar.

Por cierto, la caja de los Oxygenes de DREYFUS mola, y está tirada de precio en estos momentos.
Yo creo que han aprovechado la oportunidad cuando han visto que Oxygene New Master Recording recibía una publicidad masiva, gracias a las copias distribuidas en el Mail on Sunday. Aunque estas copias fueran gratuitas, son las mismas copias que se pusieron a la venta en Diciembre, así que lo lógico hubiera sido que Dreyfus hubiera tomado medidas en esa época. De hecho, por lo que he entedido, Dreyfus no ha demandado a Josmar, sino al Mail on Sunday y por extensión a EMI, por utilizar la frase "first edition" en las copias distribuidas...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 01 de Febrero de 2008, 12:06:13 AM
El caso es que yo no acabo de entender eso de "first edition". En el CD de marras no aparece por ningún lado.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 01 de Febrero de 2008, 12:15:53 AM
Cita de: ZZERO en 01 de Febrero de 2008, 12:06:13 AM
El caso es que yo no acabo de entender eso de "first edition". En el CD de marras no aparece por ningún lado.
Supongo que es un error de traducción y en realidad se referían a la frase "New Master Recording"...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: SyntheticMan en 01 de Febrero de 2008, 12:35:46 AM
Cita de: zopa en 01 de Febrero de 2008, 12:15:53 AM
Cita de: ZZERO en 01 de Febrero de 2008, 12:06:13 AM
El caso es que yo no acabo de entender eso de "first edition". En el CD de marras no aparece por ningún lado.
Supongo que es un error de traducción y en realidad se referían a la frase "New Master Recording"...

O eso, o que en la publicidad del periódico sí apareciese esa frase...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Ñáñaro en 01 de Febrero de 2008, 08:26:41 AM
Dreyfus se ha esperado a poder tener una copia gratis del Oxygene para poder compararlo con el suyo y así no darle ni un duro a Josmar  :evil:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: QUIMGAGARIN en 01 de Febrero de 2008, 12:05:56 PM
Mi opinion sobre esto es un poco como el tema Playback.

Veo los shows de Jarre (los espectaculos al aire libre) como un espectaculo sonoro-visual y puedo llegar a entender que tire de playback. Lo que sí no tolero es que después ponga la palabra "Live" en sus discos o DVD.

Pues en el tema de la regrabación, lo mismo. me hubiera dado igual que me hubiera vendido un remastering con limpieza de pistas, pero que no me ponga "New master Recording" por favor!!! que esto es engañar. :x
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Umbopo en 01 de Febrero de 2008, 01:50:24 PM
Lo curioso es que a pesar de que se trata del mismo disco hay ciertas diferencias que hace que aqui todo el mundo prefiera el disco original del 76.  Luego entonces no es el mismo disco, no?.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 01 de Febrero de 2008, 02:25:48 PM
Cita de: Umbopo en 01 de Febrero de 2008, 01:50:24 PM
Lo curioso es que a pesar de que se trata del mismo disco hay ciertas diferencias que hace que aqui todo el mundo prefiera el disco original del 76.  Luego entonces no es el mismo disco, no?.

No es el mismo en tanto en cuando tiene pistas añadidas, partes desplazadas, minutaje extendido y... hasta ruido de fondo fruto de una pésima producción digitalizada. SIn embargo contiene pistas integras de la obra original en un porcentaje yo diría del 90%.

Es algo así como los temas del "Music For Supermarkets" que luego fueron incluídos en "Zoolook" y "Rendez-Vous". Por ejemplo, "Diva" comparte la misma base instrumental que "Music For Supermarkets 3" con la salvedad de que incluye la voz de la ANDERSON.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Umbopo en 02 de Febrero de 2008, 02:24:26 PM
Cita de: ZZERO en 01 de Febrero de 2008, 02:25:48 PM
Cita de: Umbopo en 01 de Febrero de 2008, 01:50:24 PM
Lo curioso es que a pesar de que se trata del mismo disco hay ciertas diferencias que hace que aqui todo el mundo prefiera el disco original del 76.  Luego entonces no es el mismo disco, no?.

No es el mismo en tanto en cuando tiene pistas añadidas, partes desplazadas, minutaje extendido y... hasta ruido de fondo fruto de una pésima producción digitalizada. SIn embargo contiene pistas integras de la obra original en un porcentaje yo diría del 90%.

Es algo así como los temas del "Music For Supermarkets" que luego fueron incluídos en "Zoolook" y "Rendez-Vous". Por ejemplo, "Diva" comparte la misma base instrumental que "Music For Supermarkets 3" con la salvedad de que incluye la voz de la ANDERSON.


Pues yo veo los temas de Music for Supermarkets muy diferentes a como se publicaron posteriormente.  Es decir, que MFS part 7 se difiere en Diva en algo mas que la voz de Laurie, y las otras dos pues lo mismo; Blah Blah Cafe pierde casi un minuto de duracción con la que finalmente aparece en Zoolook.  Rendez Vous 5 y MFS 3 tambien las veo muy diferentes, el comienzo sobre todo con la secuencia que simula un xilofono que en MFS tiene mucho mas reverb y otra mezcla final.
En mi opinión hay muchas mas diferencias entre los temas del MFS y los de Rendez Vous y Zoolook que los de Oxygene 76 y 2007.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Victorinho en 02 de Febrero de 2008, 07:13:51 PM


Si algo está claro, es que después de esto, y recordando tantos años de estrecha relación, lo de Dreyfus y Jarre tuvo que ser gordo gordo gordo....
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 02 de Febrero de 2008, 07:25:03 PM
Cita de: Victorinho en 02 de Febrero de 2008, 07:13:51 PM


Si algo está claro, es que después de esto, y recordando tantos años de estrecha relación, lo de Dreyfus y Jarre tuvo que ser gordo gordo gordo....

Pues diferencias insalvables respecto a la promoción -según me comentó FRANCIS RIMBERT- y, por descontado, de pasta.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: J.J. en 04 de Febrero de 2008, 10:02:23 AM
Cita de: Victorinho en 02 de Febrero de 2008, 07:13:51 PM


Si algo está claro, es que después de esto, y recordando tantos años de estrecha relación, lo de Dreyfus y Jarre tuvo que ser gordo gordo gordo....

  :roll: ¿Vangelis? ¿Quién ha dicho Vangelis?  :roll:  :-D

y lo de Rampling con Jarre... Y lo de Geiss con Jarre...
¿Qué le pasaría a este buen hombre para acabar como ha acabado?

Bueno, pues después de muchos avatares he escuchado el "nuevo" Oxygene y mi opinión es que suena IGUAL que el anterior. Los loops, glissandos y secuencias son calcados del original del 76. La grabación es más... "áspera" no sé como explicarlo. Algunas partes quedan más definidas que en el original y los constrastes de sonidos se notan más. Con todo, la calidad no supera al remaster del 97. Si el original se mezcló en 8 pistas en éste se han utilizado unas cuantas más. Yo esperaba algún sonido o improvisación en Oxygene 2 y 5 que sonara diferente, pero repito. ME SUENA IGUAL. Remezcla de pistas, alguna que otra desechada del original y que sustituyo, algún pssssssss..... y otro siseo aquí y allá y lo vendo como nuevo  :|
Conclusión: Regrabado sí, pero no REINTERPRETADO.

En otro momento comentaré la interpretación (mayormente en directo) que acompaña la grabación.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ghostgoblins64 en 06 de Febrero de 2008, 03:33:22 PM
Cita de: J.J. en 04 de Febrero de 2008, 10:02:23 AM

Bueno, pues después de muchos avatares he escuchado el "nuevo" Oxygene y mi opinión es que suena IGUAL que el anterior. Los loops, glissandos y secuencias son calcados del original del 76. La grabación es más... "áspera" no sé como explicarlo. Algunas partes quedan más definidas que en el original y los constrastes de sonidos se notan más. Con todo, la calidad no supera al remaster del 97. Si el original se mezcló en 8 pistas en éste se han utilizado unas cuantas más. Yo esperaba algún sonido o improvisación en Oxygene 2 y 5 que sonara diferente, pero repito. ME SUENA IGUAL.
Remezcla de pistas, alguna que otra desechada del original y que sustituyo, algún pssssssss..... y otro siseo aquí y allá y lo vendo como nuevo  :|
Conclusión: Regrabado sí, pero no REINTERPRETADO.


Más claro imposible,  tal vez la mayoría confundió regrabación con re-interpretación de la obra.
Desde el punto legal Jarre no tiene que dar cuentas a Dreyfus ni a nadie sobre este asunto, incluso Perrier ,Samard y Mr. Rimbert figuran en los créditos del album, ellos también participaron y saben de que va la cosa.

Esta vez el que se comerá un mojón chocolatero será Dreyfus :evil:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: SyntheticMan en 06 de Febrero de 2008, 06:23:00 PM
Cita de: ghostgoblins64 en 06 de Febrero de 2008, 03:33:22 PM
Desde el punto legal Jarre no tiene que dar cuentas a Dreyfus ni a nadie sobre este asunto, incluso Perrier ,Samard y Mr. Rimbert figuran en los créditos del album, ellos también participaron y saben de que va la cosa.

Esta vez el que se comerá un mojón chocolatero será Dreyfus :evil:

Cuidado, que esto no es del todo cierto. Perrier y Samard no figuran en los créditos del CD sino en los del concierto...

Y desde el punto de vista legal, si se llega a juicio y un perito determina que el nuevo disco no está grabado "partiendo de cero", a Jarre se le va a caer la fregona de la cabeza. Así de sencillo. Otra cosa es que se llegue a un juicio. Supongo que antes de eso se llegaría a un acuerdo económico más o menos amistoso... Todavía veremos a Dreyfus rescatando a Duchamps de las mazmorras para dar un golpe de efecto dramático a la cosa  :-D
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Ñáñaro en 06 de Febrero de 2008, 07:24:21 PM
Yo creo que la cosa esta clara. El frontal de la caja dice 'New Master recording', no 'New recording'. El tio a vuelto a grabar un master partiendo de la grabación original. Habria que ver qué tipo de contrato firmó con Dreyfus cuando se publicó en el 76, si Dreyfus únicamente tiene los derechos de explotación de aquel master y no de la grabación de las pistas (cosa rara pero posible) pues no creo que tenga nada que hacer. Es más, si no entendí mal el artículo que explicaba lo de la denuncia al periodico inglés, esta se produjo porque el periodico anunciaba el disco como 'primera edición' cosa que es falsa o se da a maltentendido. Si la denuncia fuese por mala utilización de su master la denuncia no debería ir contra el periodico, sino contra EMI y Jarre. Creo yo.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: QUIMGAGARIN en 07 de Febrero de 2008, 10:18:45 AM
No, si al final me estoy dando cuenta que una frase enteoria tan inocente como "New Master Recording", resulta que esta hecha con toda la premeditación y puteria del mundo. :lol:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 07 de Febrero de 2008, 11:29:28 PM
Sea Josmar inocente o culpable en este litigio, lo que sí tengo claro es que el Dreyfus tiene bastante mala follá...
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 07 de Febrero de 2008, 11:37:54 PM
Cita de: zopa en 07 de Febrero de 2008, 11:29:28 PM
Sea Josmar inocente o culpable en este litigio, lo que sí tengo claro es que el Dreyfus tiene bastante mala follá...

Hay que ponerse un poco en el pellejo del viejo FRANCIS. estamos hablando de la persona que le dio la primera oportunidad a JARRE de trabajar en serio y de manera regular en el mundo de la música, quien aspotó por esos sonidos electrónicos tan poco populares por aquel entonces. El tipo puso billete sobre billete para que "Oxygene" tuviera una proyección internacional. Es el puto BRANSON franchute, que no se quiere quedar cruzado de brazos mientras su fichaje más popular se fuga a otro sello.

Yo veo al Sr. DREYFUS matando los nervios en los minutos previos al concierto de Houston y tengo que creer que este hombre estaba superimplicado en cada movimiento o proyecto que JARRE llevaba a cabo. Ignorando los detalles de la ruptura entre ambos personajes veo justo romper una lanza en favor del productor discográfico. Esta historia me suena a infidelidad, a ingratitud, a despecho de una mala amante.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Xethis en 07 de Febrero de 2008, 11:44:46 PM
Cita de: ZZERO en 07 de Febrero de 2008, 11:37:54 PM

Esta historia me suena a infidelidad, a ingratitud, a despecho de una mala amante.


Y si me permites, de una mala amante que suele fingir sus gemidos... :evil:
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 08 de Febrero de 2008, 12:26:34 AM
No sé, pero yo a Dreyfus le veo un tío con bastante mala follá, igual que veo al Josmar un tío perraco a mas no poder. Es como el pálpito que me da ese tío y como no sé los términos de su ruptura, quizá me esté equivocando de lado a lado con él...  :?
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Sergio Keys en 05 de Mayo de 2011, 05:46:18 PM
Como no quiero poner esto ya en el otro hilo, abro :

"New master recording (part I to VI) on CD*

*Original score re-recorded and mixed by Jean-Michel jarre al JMJ Studio in High Definition 24bits/96Khz"


Que viene a decir..."Nuevo máster grabado en las partes 1 a 6 en el CD; partituras originales regrabadas y mezcladas  por JMj en los estudios JMJ en formato de 24bits/96khz.


Saludos
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 05 de Mayo de 2011, 08:21:35 PM
Pero es que JARRE ha tirado de pistas grabadas del "Oxygene" original. Es algo que canta a una legua con solo escuchar una vez este "New Master Recording". Ha añadido efectos, sustituido pistas e incorporado otras.

En la grabación original fueron usados sintetizadores analógicos, algunos de los cuales no permiten grabar los patrones sonoros creados, y por lo tanto es casi imposible recrear exactamente el mismo sonido. ¿Por qué sino durante estas pasadas giras partes tan concretas de los temas interpretados no incluían los sonidos originales o al menos algo parecido? Pues porque no han podido elaborarlos con tanta similitud, y sin embargo en "Oxygene NMR" suenan exactamente idénticos.

Pero además hay un elemento, que ya se comentó en varias páginas atrás, que indica que JARRE usó pistas de sonido de diferente procedencia, y es el ruido que se puede apreciar perfactamente en varias partes del disco provocado por lo que al parecer se llama "puertas de sonido". Ahí hubo un copypaste descarado.

Sobre temas judiciales, efectívamente DREYFUS no llegó a denunciar ni a JARRE ni a EMI, pero sí al Mail On Sunday por distribuir copias de este "Oxygene". Puede entenderse como "matar al mensajero", pero entiendo que es una estratégia inteligente para que el Mail, a su vez, busque responsabilidades en esferas más altas (EMI o el propio JARRE). En qué quedó la cosa, lo ignoro, pero hubo movida y gorda (acordáos del Web Sheriff y de los videos en YouTube borrados por DREYFUS).

En resumen, JARRE se pasó de listo, cogió de aquí puso un poco de allí y maquilló todo lo bien que supo el asunto. La jugada no le salió mal del todo, porque por un mínimo esfuerzo le coló a EMI un disco prefabricado y además un "ensayo" de su próxima gira en DVD.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Xethis en 05 de Mayo de 2011, 08:31:04 PM
Cita de: ZZERO en 05 de Mayo de 2011, 08:21:35 PM
Pero es que JARRE ha tirado de pistas grabadas del "Oxygene" original. Es algo que canta a una legua con solo escuchar una vez este "New Master Recording". Ha añadido efectos, sustituido pistas e incorporado otras.

En la grabación original fueron usados sintetizadores analógicos, algunos de los cuales no permiten grabar los patrones sonoros creados, y por lo tanto es casi imposible recrear exactamente el mismo sonido. ¿Por qué sino durante estas pasadas giras partes tan concretas de los temas interpretados no incluían los sonidos originales o al menos algo parecido? Pues porque no han podido elaborarlos con tanta similitud, y sin embargo en "Oxygene NMR" suenan exactamente idénticos.

Pero además hay un elemento, que ya se comentó en varias páginas atrás, que indica que JARRE usó pistas de sonido de diferente procedencia, y es el ruido que se puede apreciar perfactamente en varias partes del disco provocado por lo que al parecer se llama "puertas de sonido". Ahí hubo un copypaste descarado.

Sobre temas judiciales, efectívamente DREYFUS no llegó a denunciar ni a JARRE ni a EMI, pero sí al Mail On Sunday por distribuir copias de este "Oxygene". Puede entenderse como "matar al mensajero", pero entiendo que es una estratégia inteligente para que el Mail, a su vez, busque responsabilidades en esferas más altas (EMI o el propio JARRE). En qué quedó la cosa, lo ignoro, pero hubo movida y gorda (acordáos del Web Sheriff y de los videos en YouTube borrados por DREYFUS).

En resumen, JARRE se pasó de listo, cogió de aquí puso un poco de allí y maquilló todo lo bien que supo el asunto. La jugada no le salió mal del todo, porque por un mínimo esfuerzo le coló a EMI un disco prefabricado y además un "ensayo" de su próxima gira en DVD.


Víctor, no te gastes... es inútil.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Aeronaut en 05 de Mayo de 2011, 10:29:46 PM
Cita de: Xethis en 05 de Mayo de 2011, 08:31:04 PM
Cita de: ZZERO en 05 de Mayo de 2011, 08:21:35 PM
Pero es que JARRE ha tirado de pistas grabadas del "Oxygene" original. Es algo que canta a una legua con solo escuchar una vez este "New Master Recording". Ha añadido efectos, sustituido pistas e incorporado otras.

En la grabación original fueron usados sintetizadores analógicos, algunos de los cuales no permiten grabar los patrones sonoros creados, y por lo tanto es casi imposible recrear exactamente el mismo sonido. ¿Por qué sino durante estas pasadas giras partes tan concretas de los temas interpretados no incluían los sonidos originales o al menos algo parecido? Pues porque no han podido elaborarlos con tanta similitud, y sin embargo en "Oxygene NMR" suenan exactamente idénticos.

Pero además hay un elemento, que ya se comentó en varias páginas atrás, que indica que JARRE usó pistas de sonido de diferente procedencia, y es el ruido que se puede apreciar perfactamente en varias partes del disco provocado por lo que al parecer se llama "puertas de sonido". Ahí hubo un copypaste descarado.

Sobre temas judiciales, efectívamente DREYFUS no llegó a denunciar ni a JARRE ni a EMI, pero sí al Mail On Sunday por distribuir copias de este "Oxygene". Puede entenderse como "matar al mensajero", pero entiendo que es una estratégia inteligente para que el Mail, a su vez, busque responsabilidades en esferas más altas (EMI o el propio JARRE). En qué quedó la cosa, lo ignoro, pero hubo movida y gorda (acordáos del Web Sheriff y de los videos en YouTube borrados por DREYFUS).

En resumen, JARRE se pasó de listo, cogió de aquí puso un poco de allí y maquilló todo lo bien que supo el asunto. La jugada no le salió mal del todo, porque por un mínimo esfuerzo le coló a EMI un disco prefabricado y además un "ensayo" de su próxima gira en DVD.


Víctor, no te gastes... es inútil.

Es que más claro que el agua no puedes ser Victor, Jarre tiro de algun master que tenia guardado cuando lo grabo en el 76 antes de que lo tuviera Dreyfus, grabar otra vez un disco como Oxygene y que suene igual es algo imposible hasta para el propio Jarre.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Deckard en 02 de Junio de 2011, 10:01:40 PM
Cita de: zopa en 08 de Febrero de 2008, 12:26:34 AM
igual que veo al Josmar un tío perraco a mas no poder.

Quizás con el tiempo se ha vuelto así, pero creo que Jarre nunca lo fué. Dudo mucho que una persona vaga pudiera conseguir lo que ha conseguido este hombre. Eso sólo se consigue con esfuerzo, dedicación, paciencia y carisma. Y a Jarre no le falta carisma, eso seguro.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Umbopo en 02 de Junio de 2011, 10:26:48 PM
Cita de: Deckard en 02 de Junio de 2011, 10:01:40 PM
Cita de: zopa en 08 de Febrero de 2008, 12:26:34 AM
igual que veo al Josmar un tío perraco a mas no poder.

Quizás con el tiempo se ha vuelto así, pero creo que Jarre nunca lo fué. Dudo mucho que una persona vaga pudiera conseguir lo que ha conseguido este hombre. Eso sólo se consigue con esfuerzo, dedicación, paciencia y carisma. Y a Jarre no le falta carisma, eso seguro.

De todas formas aquí es que somos peor que un patio de cotillas y largamos que da gusto mas por aburrimiento que otra cosa...  y lo cierto es que Jarre no se ha quedado quieto en los últimos quince años, que discos ha grabado unos cuantos, otra cosa es que nos gusten o no. Si esto en vez de un sitio dedicado a Jarre fuera de Laurie Anderson (de su anterior disco al último pasaron 9 años) o de Kraftwerk (de Electric Cafe a Tour de France Soundtrack hay 17 años de diferencia), de Kate Bush (12 años), Thomas Dolby (casi 20 y su anunciado nuevo disco aún no ha salido), Peter Gabriel (de Up a eso que sacó el año pasado otras 8 primaveras), etc etc...  así que vago lo que se dice vago pues no. Además, ya es historia la época en la que un artista grababa un disco al año, o cada dos en el caso de Jarre...  y prácticamente todos han ido espaciando mas y mas sus lanzamientos, tanto que a veces te olvidas de ellos hasta que un buen día aparecen con disco bajo el brazo.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 02 de Junio de 2011, 10:36:06 PM
Hombre, vago. Coña aparte en el terreno compositivo se está tocando los wevings bien a gusto. Las cosas como son. Que lleva cuatro años tirado en la carretera empalmando giras, y eso no deja de ser un trabajo. Pero sarna con gusto no pica, y JARRE lo está pasando en grande con cada viaje y cada concierto.

Hoy mismo pensaba, al recibir el diquito nuevo, que también es cierto que hace unos años que JARRE se podría haber retirado con todos los honores si así lo hubiera querido. No creo que la economía sea para él un problema, porque solo con los royalties de sus tres primeros discos internacionales ya puede vivir a cuerpo de rey. Si sigue, a su ritmo, ese por el que más de una y más de dos veces lo hemos llamado "vago", debe ser porque le gusta tanto a él como a nosotros.

Y que sea por muchos años.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: zopa en 02 de Junio de 2011, 10:49:50 PM
Cita de: Deckard en 02 de Junio de 2011, 10:01:40 PM
Cita de: zopa en 08 de Febrero de 2008, 12:26:34 AM
igual que veo al Josmar un tío perraco a mas no poder.

Quizás con el tiempo se ha vuelto así, pero creo que Jarre nunca lo fué. Dudo mucho que una persona vaga pudiera conseguir lo que ha conseguido este hombre. Eso sólo se consigue con esfuerzo, dedicación, paciencia y carisma. Y a Jarre no le falta carisma, eso seguro.

Claro, yo me refería a perraco en el terreno compositivo, por que hay que reconocer que para la edad que tiene se mueve más que los precios.
Título: Re: Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Deckard en 02 de Junio de 2011, 11:07:03 PM
Cita de: Umbopo en 02 de Junio de 2011, 10:26:48 PM
Cita de: Deckard en 02 de Junio de 2011, 10:01:40 PM
Cita de: zopa en 08 de Febrero de 2008, 12:26:34 AM
igual que veo al Josmar un tío perraco a mas no poder.

Quizás con el tiempo se ha vuelto así, pero creo que Jarre nunca lo fué. Dudo mucho que una persona vaga pudiera conseguir lo que ha conseguido este hombre. Eso sólo se consigue con esfuerzo, dedicación, paciencia y carisma. Y a Jarre no le falta carisma, eso seguro.

De todas formas aquí es que somos peor que un patio de cotillas y largamos que da gusto mas por aburrimiento que otra cosa...  y lo cierto es que Jarre no se ha quedado quieto en los últimos quince años, que discos ha grabado unos cuantos, otra cosa es que nos gusten o no. Si esto en vez de un sitio dedicado a Jarre fuera de Laurie Anderson (de su anterior disco al último pasaron 9 años) o de Kraftwerk (de Electric Cafe a Tour de France Soundtrack hay 17 años de diferencia), de Kate Bush (12 años), Thomas Dolby (casi 20 y su anunciado nuevo disco aún no ha salido), Peter Gabriel (de Up a eso que sacó el año pasado otras 8 primaveras), etc etc...  así que vago lo que se dice vago pues no. Además, ya es historia la época en la que un artista grababa un disco al año, o cada dos en el caso de Jarre...  y prácticamente todos han ido espaciando mas y mas sus lanzamientos, tanto que a veces te olvidas de ellos hasta que un buen día aparecen con disco bajo el brazo.

Y no olvides el tiempo que lleva Jarre de gira. ¿Son 3 años ya?
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Deckard en 02 de Junio de 2011, 11:08:45 PM
 Brindemos por Jarre, ¡joder! ¡¡¡plas plas plas!!! <<aplausos>>  :-D
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: arp_2600 en 19 de Junio de 2011, 07:18:24 PM
Hola, opinar a estas alturas sobre esto es muy lejano ahora, pero en lo personal creo que 30 años era motivo para algo importante, si importante, arrojar al mercado un dvd + un cd, me parece buen esfuerzo, junto con una serie de presentaciones en paris.
por un momento voy a soñar, 30 años de oxygene se merece un relanzamiento del disco, si un relanzamiento ademas un cd de audio con temas demos, descartables, a estas alturas queremos saber algo mas profundo, un making off sonoro del album, en el dvd claro live in your living room, pero ademas un documental acerca del album, hay bastante material, prensa, tv, premios, muchas imagenes y videos de la epoca, creo que hubiera sido espectacular.

http://www.youtube.com/watch?v=66A0hEe1AUo
http://www.youtube.com/watch?v=UJxO25OFZSw

Hay mucho que mostrar todavia.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 20 de Junio de 2011, 02:15:30 AM
Buenos coumentos, LUIS.

El cartucho ése de "Oxygene" está a la venta en Ebay por 20 euros nuevo y precintado.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: SyntheticMan en 20 de Junio de 2011, 04:58:32 PM
Cita de: ZZERO en 20 de Junio de 2011, 02:15:30 AMEl cartucho ése de "Oxygene" está a la venta en Ebay por 20 euros nuevo y precintado.

Y eso qué es lo que es? una 8-track de esas que se ven en las pelis americanas de hace años?
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Ñáñaro en 20 de Junio de 2011, 05:08:17 PM
Mi tio tenía un Citroen GS Palas que no sólo se elevaba a gusto del conductor, sinó que tambien tenía un radiocasette que funcionaba con cartuchos parecidos a ese. Coche más raro que ese no he visto nunca.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Umbopo en 20 de Junio de 2011, 08:23:25 PM
Me ha venido a la mente el coche de Steve Urkel... 
(http://knightrideronline.com/forum/download/file.php?id=937&sid=3a28911458e6d686f314f6b0b2355be5)

Los "cartuchos" esos no los había visto en mi vida...  en que clase de reproductor se puede "reproducir" eso?...  y donde podría instalarse en el coche de Steve Urkel?

(http://onscreencars.com/wp-content/uploads/2010/01/urkelcar.jpg)

:lol:
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Sergio Keys en 20 de Junio de 2011, 08:51:53 PM
Desconozco el cartucho del cual estáis hablando, pero recuerdo que en la década de los 70, quizá antes, para dar uan vuelta de tuerca a la Alta Fidelidad, se inventó el sistema de sonido cuadrafónico. Este sistema tiene una filosofía diferente a lo que puede ser el Dolby 5.1. En el sistema cuadrafónico, se sumergía al oyende en el interior de una orquesta. Entonces tenia una canal delantero stereo y un canal trasero estero. Los equipos eran mucho m´ñas caros, por la duplicidad de entradas, salidas, circuitos, altavoces, etc, y también salieron las "casettes" que eran unos cartuchos casi cuadrados, y en vez cinta magnética de 1/8" era de 1/4". Era una cinta sin fin y por tanto solo un rollo y su mayor enemigo eran los golpes o caidas, que entonces inutulizaban toda la parte mecánica interna. Permitia el cambio de cara A/B girando el cartucho, con lo cual se convertía en un verdadero 8 pistas en unos aparatos especiales de estudio. No recuerdo si llegó a tener un nombre técnico. No triunfó demasiado, pero si en los coches de la época de alta gama, existían. Cartucho cuadrofónico.


Saludos
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: SyntheticMan en 20 de Junio de 2011, 09:01:09 PM
Vale. Parece ser que, efecvivamente, el "carchuto" es un 8-track... se reproducían en cacharros como este:

(http://www.thenayshun.com/wp-content/uploads/2011/02/8track.jpg)

Y fueron muy populares en USA para llevar la música en el coche en los 70's

(http://mellorview.files.wordpress.com/2011/04/8track.jpg)

Me parece recordar que Homer Simpson tenía uno en el coche pero no encuentro ninguna foto de la escena...
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Sergio Keys en 20 de Junio de 2011, 09:13:37 PM
Sí, esos son  :wink: :wink: :wink: :wink:


Saludos
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Ñáñaro en 20 de Junio de 2011, 11:50:30 PM
Aquí una foto del Citroen GS:

(http://2.bp.blogspot.com/_69X0OCVmJfU/TAp6m-juX3I/AAAAAAAAACE/U0NpAJ0K_7g/s1600/interior3.jpg)

Según un foro de coches muy famoso, el sistema sería el mismo, el de cartuchos de 8 pistas, aunque a mi me da que la ranura es más pequeña, pero bueno. Por cierto, la palanquita de la izquierda del reproductor es la que controlaba la elevación de la suspensión.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: arp_2600 en 10 de Julio de 2011, 09:18:41 PM
Un dato curioso, esta semana compre esta edicion del Oxygene New Master Recording, Made in PRC, republica popular de China. no tenia idea de esta edicion.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: arp_2600 en 10 de Julio de 2011, 09:27:09 PM
Ah, otra cosa este cd tambien se edito en Argentina, para mi muy raro.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Aeronaut en 10 de Julio de 2011, 11:33:10 PM
Ese disco tambien se edito en México :roll: pero creo no es tan raro como la edicion de Argentina.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: arp_2600 en 11 de Julio de 2011, 01:45:16 AM
Aeronaut, alguna posibilidad de fotos por favor de oxygene mexico.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Dzoolook en 11 de Julio de 2011, 02:24:31 AM
y el Teo&Tea también se editó en Argentina y Venezuela.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Aeronaut en 13 de Julio de 2011, 03:36:32 AM
Cita de: Aeronaut en 10 de Julio de 2011, 11:33:10 PM
Ese disco tambien se edito en México :roll: pero creo no es tan raro como la edicion de Argentina.

Claro que si Luis, la foto no es muy buena, pero sirve como prueba de que es una edición de México

http://imageshack.us/f/809/foto0275a.jpg

dejo el enlace por ciertos problemillas tecnicos :-P
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ghostgoblins64 en 13 de Julio de 2011, 06:27:23 PM
También circularon versiones promocionales de esos discos en Argentina, de las ediciones cd+dvd y de las simples. 
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Aeronaut en 13 de Julio de 2011, 08:46:57 PM
En México se lanzaron todas las ediciones, incluida la version 3D, no se si en otros lados fue el mismo caso :?
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: arp_2600 en 14 de Julio de 2011, 03:35:13 AM
gracias por la fotografia.
Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: ZZERO en 20 de Julio de 2011, 10:15:45 PM
Cita de: arp_2600 en 10 de Julio de 2011, 09:18:41 PM
Un dato curioso, esta semana compre esta edicion del Oxygene New Master Recording, Made in PRC, republica popular de China. no tenia idea de esta edicion.

Estimado LUÍS, hace ya algún tiempo (quizás un par de años) publiqué fotos no solo de esa edición CD, sino también la de DVD, que viene con sus gafas 3D incluídas. Son curiosas, por la tipografía especialmente.

Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: Invo en 12 de Enero de 2014, 11:11:29 PM
Supongo que debería ir aquí (y si no, perdón por el reflote del hilo).

el caso es que esta tarde paseando por Fnac de Callao me he encontrado de casualidad con esto:

http://musica.fnac.es/a955601/Jean-Michel-Jarre-Re-Oxygene-CD-album

Como veis tiene fecha de publicación de mediados de 16 diciembre de 2013.

Se trata del tercer disco perteneciente a la caja The Complete Oxygene. Son taaaan cachondos y taaaan descarados que hasta conserva en la parte posterior la advertencia en francés de que el disco no puede venderse individualmente. :-D :-D :-D :-D

Pero bueno, como yo no tengo la caja, por ese precio y haciendo el 3x2 con otros dos discos, se ha venido a casa.


Título: Re:Oxygene New Master Recording: Opiniones
Publicado por: bart_os en 25 de Enero de 2014, 03:31:12 PM
Cita de: Invo en 12 de Enero de 2014, 11:11:29 PM
Supongo que debería ir aquí (y si no, perdón por el reflote del hilo).

el caso es que esta tarde paseando por Fnac de Callao me he encontrado de casualidad con esto:

http://musica.fnac.es/a955601/Jean-Michel-Jarre-Re-Oxygene-CD-album

Como veis tiene fecha de publicación de mediados de 16 diciembre de 2013.

Se trata del tercer disco perteneciente a la caja The Complete Oxygene. Son taaaan cachondos y taaaan descarados que hasta conserva en la parte posterior la advertencia en francés de que el disco no puede venderse individualmente. :-D :-D :-D :-D

Pero bueno, como yo no tengo la caja, por ese precio y haciendo el 3x2 con otros dos discos, se ha venido a casa.

Yo me lo pillé ayer. Es el típico cd que compras, lo pones en el coche de vuelta casa y piensas "pero porqué cojones habré comprado yo esto!!!". :-)

"This CD cannot be sold separately from the Box set THE COMPLETE OXYGENE". Ahora vas y lo cascas!!!. :-) Parece ser que el siguiente paso de la Fnac va a ser este:

(http://2.bp.blogspot.com/-IhUrFpMFKcs/Tgx8bGOzwFI/AAAAAAAAAHA/ZaUrNYPAQCA/s1600/manta2.jpg)

Respecto al disco... pufff, casi no hay por dónde cogerlo. Se supone que viene en una caja con los 2 OXYGENE y ni siquiera se han molestado en incluir remezclas de los 2 discos. Son vagos hasta dar asco: 4 remezclas de O8, 5 de O10, 1 de O7 y a tomar por culo. Es que ni siquiera se molestaron en incluir alguna de las que sólo están disponibles en vinilo.

Y gracias a Dios que ya no sabemos nada del Dado, del Sash, del Ishino, ...