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General => Jean Michel Jarre => Mensaje iniciado por: jjmillenium en 30 de Diciembre de 2019, 12:46:16 pm

Título: Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 30 de Diciembre de 2019, 12:46:16 pm
Hola a todos, ya os puedo confirmar que el libro está ya en preventa. Hay 50 copias disponibles a un precio reducido en el siguiente link que os paso. Ha sido una aventura fabulosa que me ha hecho admirar más si cabe a éste genio de la música. Ha sido también muy agradable escribir el libro al alimón con Javier y Anselmo, una aventura mucho más agradable que el fiasco que supuso realizar mi anterior biografía 'Taurus' sobre Mike Oldfield. No querría echarnos flores así de descaradamente, pero os garantizo que estamos ante la mayor fuente literaria sobre Jarre del mundo (y sí, tras leer la autobiografía de Jarre, confirmo que es así) y que no os va a decepcionar. Es un libro para fans, lleno de datos y anécdotas tanto musicales como profesionales del genio, actualizada hasta el lanzamiento de la app EON, que pudimos añadir la última semana antes de mandar el manuscrito.

Tuvimos varias propuestas de editoriales que se prestaron a lanzarlo, y hemos elegido Applehead, siendo la editorial 'más pequeña' que nos propuso su lanzamiento, porque queremos que el libro sea para vosotros, para los fans. De hecho está escrito para vosotros, y no es para un público general. Simplemente espero que lo disfrutéis tanto como nosotros lo hemos disfrutado escribiendo.

https://appleheadteam.com/producto/jean-michel-jarre-the-wathcer/
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 30 de Diciembre de 2019, 02:19:00 pm
Hola a todos, ya os puedo confirmar que el libro está ya en preventa. Hay 50 copias disponibles a un precio reducido en el siguiente link que os paso. Ha sido una aventura fabulosa que me ha hecho admirar más si cabe a éste genio de la música. Ha sido también muy agradable escribir el libro al alimón con Javier y Anselmo, una aventura mucho más agradable que el fiasco que supuso realizar mi anterior biografía 'Taurus' sobre Mike Oldfield. No querría echarnos flores así de descaradamente, pero os garantizo que estamos ante la mayor fuente literaria sobre Jarre del mundo (y sí, tras leer la autobiografía de Jarre, confirmo que es así) y que no os va a decepcionar. Es un libro para fans, lleno de datos y anécdotas tanto musicales como profesionales del genio, actualizada hasta el lanzamiento de la app EON, que pudimos añadir la última semana antes de mandar el manuscrito.

Tuvimos varias propuestas de editoriales que se prestaron a lanzarlo, y hemos elegido Applehead, siendo la editorial 'más pequeña' que nos propuso su lanzamiento, porque queremos que el libro sea para vosotros, para los fans. De hecho está escrito para vosotros, y no es para un público general. Simplemente espero que lo disfrutéis tanto como nosotros lo hemos disfrutado escribiendo.

https://appleheadteam.com/producto/jean-michel-jarre-the-wathcer/

Nada más que añadir, señoría. Tan solo que ha sido un placer trabajar con Anselmo y contigo en este proyecto, al que tanto mimo le hemos puesto. Espero que sea del agrado de todos los lectores (yo, como fan de hace 30 años, considero que este es el libro que yo querría leer sobre la vida y obra de Jarre). No es por ser inmodesto, pero como dice Iker Jiménez, puede que nos encontremos ante la "Biblia Jarrera" por excelencia.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 30 de Diciembre de 2019, 09:32:45 pm
Comprado!!.

Ahora sólo falta saber si por fin vamos a poder conocer alguno de los misterios jarreros clásicos, por ejemplo, ¿cuál fue el setlist (o setlists) de los conciertos de China?.  :wink:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Nocturne en 31 de Diciembre de 2019, 04:04:43 am
¿Cuantas paginas tiene?
¿Se podra comprar por amazon?
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 31 de Diciembre de 2019, 01:48:20 pm
buenas Nocturne, en un principio rondarán las 400 páginas, aunque aún no nos han mandado el diseño final del mismo. Y en cuanto a lo de amazon, imagino que sí, ésta editorial suele mandar libros por amazon, por la casa del libro, por el corte inglés... pero si quieres aprovechar la oferta del prelanzamiento aprovecha que quedan pocas copias
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 02 de Enero de 2020, 12:45:12 am
Quedan 12 copias para ser exactos...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 02 de Enero de 2020, 12:46:10 am
Comprado!!.

Ahora sólo falta saber si por fin vamos a poder conocer alguno de los misterios jarreros clásicos, por ejemplo, ¿cuál fue el setlist (o setlists) de los conciertos de China?.  :wink:

Eso no lo sabe ni el propio Jarre (literalmente)!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 02 de Enero de 2020, 09:33:12 pm
Comprado!!.

Ahora sólo falta saber si por fin vamos a poder conocer alguno de los misterios jarreros clásicos, por ejemplo, ¿cuál fue el setlist (o setlists) de los conciertos de China?.  :wink:

Eso no lo sabe ni el propio Jarre (literalmente)!!

Ni lo dudaba.  :-D

Es una de esas cosas que seguramente está perdida en algún cajón de Frederick Rousseau, Dominique Perrier o Roger Rizzitelli, y que a lo mejor no llegamos a saber nunca... o tal vez aparezca en alguna autobiografía de ellos...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: chaminorte en 09 de Enero de 2020, 01:05:11 am
Copia reservada, ansioso de poder leer este trabajo que promete ser espectacular. Muchas gracias
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 09 de Enero de 2020, 04:20:45 am
Interesado en una copia, pregunta, soy de chile, corre el envio gratuito igual?
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 09 de Enero de 2020, 04:10:59 pm
Interesado en una copia, pregunta, soy de chile, corre el envio gratuito igual?

Creo que sí, pero mejor asegúrate preguntando a la editorial.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: elqfaltaba en 09 de Enero de 2020, 07:30:05 pm
Primer post en el foro y es para agradecer el trabajo realizado por el autor y colaboradores en la creación de este libro, del que acabo de encargar uno de los ejemplares de preventa.

Saludos.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 09 de Enero de 2020, 10:28:03 pm
Muchas gracias!!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zoquetacos en 14 de Enero de 2020, 04:41:03 pm
Enhorabuena por este proyecto!
Reserva realizada desde Colombia.

Saludos
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 15 de Enero de 2020, 03:50:46 pm
Gracias!! Seguro que no te arrepientes!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Iñigo en 16 de Enero de 2020, 03:43:20 pm
Muchísimas gracia por el trabajo realizado!!!!!!!!!
Ejemplar comprado.
Ahora a esperar su llegada...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zoquetacos en 16 de Enero de 2020, 06:27:05 pm
Gracias!! Seguro que no te arrepientes!!

De eso estoy seguro zopa  :wink:

Aprovecho la ocasión para consultar: ¿el libro contiene algún material gráfico?. No me importa en lo más mínimo que solo sea texto, solo es curiosidad  :-D

Por lo que veo, ya solo queda un ejemplar disponible. Felicitaciones a todo el equipo!!!

PD: A pesar que no suelo participar muy a menudo, siempre estoy pendiente del foro y de las josmaradas del artista que nos reúne en cuestión.

Saludos
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 19 de Enero de 2020, 11:59:11 am
hola zoquetacos, exacto, el libro irá repleto de imágenes y fotos de Jarre conocidas y no tan conocidas.
Saludos
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 19 de Enero de 2020, 10:20:51 pm
Muchísimas gracia por el trabajo realizado!!!!!!!!!
Ejemplar comprado.
Ahora a esperar su llegada...
Muchísimas gracias!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zoquetacos en 21 de Enero de 2020, 07:37:23 pm
hola zoquetacos, exacto, el libro irá repleto de imágenes y fotos de Jarre conocidas y no tan conocidas.
Saludos
Excelente, esperando con ansias la obra :)

Saludos

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Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 27 de Febrero de 2020, 01:07:12 pm
Video-presentación de la obra, con colaboración de Iker, Nacho y Jesús:
https://www.youtube.com/watch?v=NAvwRr8LD5I&t=34s (https://www.youtube.com/watch?v=NAvwRr8LD5I&t=34s)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Nemo en 04 de Marzo de 2020, 11:15:59 am
A Iker se le ve majete.

(A los demás también  :-D)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: kenzo en 07 de Marzo de 2020, 02:09:31 pm
Otro mas comprado!! No puede faltar esta biografia entre todo el material!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 25 de Marzo de 2020, 07:20:59 pm
aquí os dejo para hacer más amena la cuarentena la primera de una serie de tertulias que hemos realizado los tres autores del libro The Watcher, sobre la obra de Jarre. Espero que os guste.
https://www.ivoox.com/tertulias-jarre-parte-1-la-discografia-audios-mp3_rf_49303054_1.html
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: kenzo en 17 de Abril de 2020, 11:25:46 am
Una pregunta a alguien le ha llegado la biografía comprada? o no la han podido distribuir?
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 17 de Abril de 2020, 09:01:19 pm
justo hace dos días terminamos de corregir algunos detalles y ya va camino de la imprenta... pero ahora están las cosas jodidas y no sabemos qué pasará con los envíos. Imaginamos que para finales de mes o principios del que viene lo tendréis en casa. En cuanto los autores tengamos las copias os lo haremos saber.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: kenzo en 17 de Abril de 2020, 11:22:38 pm
justo hace dos días terminamos de corregir algunos detalles y ya va camino de la imprenta... pero ahora están las cosas jodidas y no sabemos qué pasará con los envíos. Imaginamos que para finales de mes o principios del que viene lo tendréis en casa. En cuanto los autores tengamos las copias os lo haremos saber.

Gracias! estaremos atentos! Un saludo!.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 23 de Abril de 2020, 07:22:33 pm
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/94831898_2546947748892727_2601606955571085312_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=lvp3la_-eQgAX9AJTfU&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&_nc_tp=7&oh=99064fef06f297f3a8291ca1083ff9e5&oe=5EC92A7B)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: kenzo en 09 de Mayo de 2020, 11:47:17 am
A alguien le han enviado ya el libro? Tengo entendido que correos ya funciona.. he escrito un mail a APPPLEHEAD pero no me contestan.. Lo compre con la PRE RESERVA...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 09 de Mayo de 2020, 12:57:37 pm
el libro aún no ha vuelto de la imprenta, se espera que para la semana que viene la editorial tenga ya el libro de la imprenta, y ya lo mandarán...con ésto del coronavirus todo se ha retrasado un poco
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: kenzo en 09 de Mayo de 2020, 01:18:42 pm
el libro aún no ha vuelto de la imprenta, se espera que para la semana que viene la editorial tenga ya el libro de la imprenta, y ya lo mandarán...con ésto del coronavirus todo se ha retrasado un poco

Gracias! Seguimos esperando pues.. ya informareis! Un saludo!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 29 de Mayo de 2020, 02:28:18 pm
ACTUALIZACIÓN SOBRE EL LIBRO "The Watcher": justo hoy nos acaban de confirmar que la semana que viene empezaremos a recibir las copias todos aquellos que pidieron el libro en preventa por la web de Applehead. La imprenta tuvo parado el libro un par de semanas debido a un problema técnico, pero ya está todo en marcha.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: elqfaltaba en 04 de Junio de 2020, 09:17:20 am
Gracias por la información, esperando impaciente.

Saludos.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 05 de Junio de 2020, 02:37:08 pm
A mi me llegó un email de Applehead (es la editorial?) avisándome del envío.

Según lo vaya leyendo ya os iré diciendo. Eso sí, espero no encontrarme con los "haber" en vez de "a ver", los imperativos mal usados ("correr", "salir", etc en vez de "corred", "salid") y cosas de esas modernas... :-)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: David en 05 de Junio de 2020, 10:37:13 pm
Yo me estoy esperando a comprarlo cuando el libro ya esté "rodando" un poquito, aunque entiendo las dificultades por las que puede pasar hasta que lo tengamos en las manos y además creo que son perfectamente perdonables.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 06 de Junio de 2020, 01:40:40 am
A mi me llegó un email de Applehead (es la editorial?) avisándome del envío.

Según lo vaya leyendo ya os iré diciendo. Eso sí, espero no encontrarme con los "haber" en vez de "a ver", los imperativos mal usados ("correr", "salir", etc en vez de "corred", "salid") y cosas de esas modernas... :-)
A pesar de los repasos, alguna errata habrá, pero aún no hemos olvidado nuestras clases de gramática del colegio. Esperamos tu opinión! Y :wink:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: elqfaltaba en 08 de Junio de 2020, 01:11:05 pm
Saludos, recibido hoy también el correo de Applehead indicando que se ha procesado el pedido. Ya no falta nada para comenzar a disfrutar el libro.

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: pantone320u en 08 de Junio de 2020, 01:55:58 pm
A mí ya me ha llegado!  :-)
En perfectas condiciones! Ahora a sacar el rato para leerlo.
Muchas gracias por todo!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 08 de Junio de 2020, 03:29:48 pm
A mí ya me ha llegado!  :-)
En perfectas condiciones! Ahora a sacar el rato para leerlo.
Muchas gracias por todo!
Esperamos tu opinión!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 08 de Junio de 2020, 03:30:31 pm
Saludos, recibido hoy también el correo de Applehead indicando que se ha procesado el pedido. Ya no falta nada para comenzar a disfrutar el libro.
ya nos contarás!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 08 de Junio de 2020, 09:06:02 pm
A mi también me llegó hoy. Cuando acabe el de Karl Bartos me pongo con él. :-)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 08 de Junio de 2020, 10:15:57 pm
A mi también me llegó hoy. Cuando acabe el de Karl Bartos me pongo con él. :-)
magnífico!!! Ya nos dirás!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zyritione en 09 de Junio de 2020, 12:00:27 pm
A mí me ha llegado ya, y el contenido no he tenido tiempo de mirarlo pero la calidad y la presentación es simplemente espectacular.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 09 de Junio de 2020, 03:22:35 pm
A mí me ha llegado ya, y el contenido no he tenido tiempo de mirarlo pero la calidad y la presentación es simplemente espectacular.

Me alegro que a primera vista te guste, paisano! Ya nos contarás qué tal!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 10 de Junio de 2020, 06:43:24 pm
Bueno, ya empecé a leerlo. Ahora la duda es, ¿se pueden hacer preguntas o apreciaciones?.  :roll:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 11 de Junio de 2020, 12:37:55 am
Bueno, ya empecé a leerlo. Ahora la duda es, ¿se pueden hacer preguntas o apreciaciones?.  :roll:
Sí, claro, faltaba más...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 11 de Junio de 2020, 11:39:12 am
destrúyenos sin piedad!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 11 de Junio de 2020, 12:33:40 pm
No, tranquilos, que no voy a contar el final para no hacer spoiler... :-D

Hace unos 200 años comenté aquí lo de que en el programa Vuelo 605, en el programa dedicado a Jarre, Ángel Álvarez había puesto una especie de demo/maqueta/versión primeriza, o al menos desconocida para mi, de Oxygene 4. En su momento nadie supo nada del tema. Ahora al leer lo de la música para la Autopista A4, empiezo a creer que eso fue lo que sonó en el programa. Entonces, a día de hoy, ¿alguien tiene ese programa o la música la autopista para poder confirmarlo?.

Y comentáis que Moroder grabó "I feel love" en París, estáis seguros?. Que yo sepa lo grabó en Múnich (de hecho hay alguna entrevista por ahí donde él lo comenta), en el estudio Musicland.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 11 de Junio de 2020, 12:52:02 pm
No, tranquilos, que no voy a contar el final para no hacer spoiler... :-D

Hace unos 200 años comenté aquí lo de que en el programa Vuelo 605, en el programa dedicado a Jarre, Ángel Álvarez había puesto una especie de demo/maqueta/versión primeriza, o al menos desconocida para mi, de Oxygene 4. En su momento nadie supo nada del tema. Ahora al leer lo de la música para la Autopista A4, empiezo a creer que eso fue lo que sonó en el programa. Entonces, a día de hoy, ¿alguien tiene ese programa o la música la autopista para poder confirmarlo?.

Y comentáis que Moroder grabó "I feel love" en París, estáis seguros?. Que yo sepa lo grabó en Múnich (de hecho hay alguna entrevista por ahí donde él lo comenta), en el estudio Musicland.
Lo que es yo, nunca he oído la demo de Oxy 4 destinada a la autopista.
Respecto a lo de Moroder, esa anécdota la contó el propio Jarre. Sabemos también cómo es Jarre... Por eso ponemos "al parecer", al principio. Quizá no se encontraba grabando en ese estudio, fue a otra cosa, pero eso fue lo que contó Jarre en una ocasión.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: elqfaltaba en 11 de Junio de 2020, 02:07:03 pm
Otro más que ha recibido el libro, muy buena presentación y calidad de impresión, poco a poco iré disfrutando los contenidos.
Gracias por hacerlo real con vuestro trabajo.

Saludos.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 11 de Junio de 2020, 03:56:29 pm
Otro más que ha recibido el libro, muy buena presentación y calidad de impresión, poco a poco iré disfrutando los contenidos.
Gracias por hacerlo real con vuestro trabajo.

Saludos.

Gracias a ti. Ya nos contarás!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 11 de Junio de 2020, 04:34:20 pm
No, tranquilos, que no voy a contar el final para no hacer spoiler... :-D

Hace unos 200 años comenté aquí lo de que en el programa Vuelo 605, en el programa dedicado a Jarre, Ángel Álvarez había puesto una especie de demo/maqueta/versión primeriza, o al menos desconocida para mi, de Oxygene 4. En su momento nadie supo nada del tema. Ahora al leer lo de la música para la Autopista A4, empiezo a creer que eso fue lo que sonó en el programa. Entonces, a día de hoy, ¿alguien tiene ese programa o la música la autopista para poder confirmarlo?.

Y comentáis que Moroder grabó "I feel love" en París, estáis seguros?. Que yo sepa lo grabó en Múnich (de hecho hay alguna entrevista por ahí donde él lo comenta), en el estudio Musicland.
Lo que es yo, nunca he oído la demo de Oxy 4 destinada a la autopista.
Respecto a lo de Moroder, esa anécdota la contó el propio Jarre. Sabemos también cómo es Jarre... Por eso ponemos "al parecer", al principio. Quizá no se encontraba grabando en ese estudio, fue a otra cosa, pero eso fue lo que contó Jarre en una ocasión.

Es increíble que nadie en el mundo haya grabado nunca ese anuncio, aunque sea por casualidad. Yo he ido bajando todos los programas que encontré del Vuelo 605 pero nada de nada, no aparece el especial dedicado a Jarre. Si no me equivoco en aquella época se emitía en M80, no sé si es fácil pedir estas grabaciones a una radio.

Y si Jarre consigue que Moroder colabore en el Electronica 3 ya hay pregunta en el caso de caiga algún Q&A. :-)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: elqfaltaba en 15 de Junio de 2020, 05:40:19 pm
Bueno, pues la impresión tras devorar ya unas 120 páginas no puede ser mejor, denso y ágil de leer a la vez, muchísima información muy claramente expuesta y de forma amena, resulta difícil posarlo una vez que se comienza su lectura.

Saludos.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zoquetacos en 16 de Junio de 2020, 05:37:10 am
He recibido un correo de Applehead notificando que debo realizar un pago adicional de 15EUR para poder enviarlo a mi país Colombia.

Pago realizado y esperando con ansias su lectura.

Saludos a todos.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 16 de Junio de 2020, 02:33:18 pm
Bueno, pues la impresión tras devorar ya unas 120 páginas no puede ser mejor, denso y ágil de leer a la vez, muchísima información muy claramente expuesta y de forma amena, resulta difícil posarlo una vez que se comienza su lectura.

Saludos.

No sabes lo que nos alegra tu primera impresión. Una vez que lo acabes, si eres tan amable, danos tu puntuación en Amazon. Gracias!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: elqfaltaba en 17 de Junio de 2020, 11:40:19 am
Buenos días, en breve podré dejar la opinión en Amazon, otras 120 páginas más disfrutadas y la calidad no decae ni un ápice.

Saludos.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: kenzo en 17 de Junio de 2020, 12:19:37 pm
Libro recibido!! A por el!!, ya os contare y puntuare en Amazon! Gracias!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 17 de Junio de 2020, 02:07:42 pm
Yo voy por el Jarremix (ese discazo...).

La verdad es que está muy bien, se lee muy fácil, a "tirones" largos, y está bien escrito (de momento apenas vi el tan futbolero, "onceava" en vez de undécima o decimoprimera). :-)

Como estuve en el concierto de Santiago en el 93 puedo añadir a lo leído en el libro que los bises fueron (si la memoria no me falla) Magnetic Fields 2 y Chronologie 4. La gente no paraba de pedir Calypso o Revolutions (qué inocencia la nuestra) y, por lo que sea, no los tocó... :-) La entrada la colgué hace unos días el Facebook de los fans de Jarre, por si alguien tiene curiosidad en verla.

Por cierto, sobre el libro, ¿tenéis algún feedback de Jarre o de su entorno?.

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 18 de Junio de 2020, 02:29:37 pm
Libro recibido!! A por el!!, ya os contare y puntuare en Amazon! Gracias!

Mil gracias! :wink:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 18 de Junio de 2020, 02:30:09 pm
Buenos días, en breve podré dejar la opinión en Amazon, otras 120 páginas más disfrutadas y la calidad no decae ni un ápice.

Saludos.

Me alegro muchísimo!!  :wink:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 18 de Junio de 2020, 02:32:13 pm
Yo voy por el Jarremix (ese discazo...).

La verdad es que está muy bien, se lee muy fácil, a "tirones" largos, y está bien escrito (de momento apenas vi el tan futbolero, "onceava" en vez de undécima o decimoprimera). :-)

Como estuve en el concierto de Santiago en el 93 puedo añadir a lo leído en el libro que los bises fueron (si la memoria no me falla) Magnetic Fields 2 y Chronologie 4. La gente no paraba de pedir Calypso o Revolutions (qué inocencia la nuestra) y, por lo que sea, no los tocó... :-) La entrada la colgué hace unos días el Facebook de los fans de Jarre, por si alguien tiene curiosidad en verla.

Por cierto, sobre el libro, ¿tenéis algún feedback de Jarre o de su entorno?.

Nos alegramos muchísimo que te vaya gustando!  :wink: Respecto a lo de "onceava" ya está anotado (junto con más pifias que hay) para arreglarlo en la siguiente edición, que va a ser una edición (dentro de un tiempo prudencial) totalmente revisada y ampliada, con nuevos capítulos y más desarrollo en el texto.
Respecto a Jarre, no hemos tenido feedback. Es más, dudamos que sepa de su existencia.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 30 de Junio de 2020, 03:05:52 am
Opinión enviada a Amazon !!!!  :wink:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 01 de Julio de 2020, 06:32:23 pm
Opinión enviada a Amazon !!!!  :wink:
Esperamos ansiosos tu libro sobre Christophe
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 01 de Julio de 2020, 06:41:34 pm
Opinión enviada a Amazon !!!!  :wink:

Si echáis un vistazo a lo que he puesto en el Facebook, y que os pego aquí, os quedará más contextualizada la opinión que Umbopo acompaña de un  :wink:

A pesar de que muchas críticas que nos habéis hecho de "Jean-Michel Jarre: The Watcher" son muy buenas, somos humildes y también encajamos las malas y aprendemos de ellas. Pero las encajaríamos mejor si dichas críticas negativas fueran producto del fairplay. Me cuesta trabajo pensar que el usuario en cuestión que hace la crítica que pongo más abajo, hace 15 días, a punto de acabar el libro, dijera de él que "en general me ha gustado, pero con algunas reservas", y tras un simple "encontronazo" virtual, que tampoco revestía de mucha importancia (aunque a mí me dolió, porque tenía aprecio por la persona), resulta que sus "algunas reservas" se convirtieron en el texto que podéis leer más abajo. Críticas malas, también, ¡cómo no! Nuestra obra dista de ser perfecta, y las críticas nos enseñan, nos ayudan a mejorar, y si son negativas, más. Pero si la crítica negativa es sesgada, producto de una pataleta, o destila esta inquina por parte de alguien que hace tan solo unos días proclamaba que "en general le había gustado, pero con algunas reservas", mal vamos entonces. Aquí os la dejo:

"Revisado en España el 30 de junio de 2020
Decepcionante, lleno de datos inexactos, referencias al entorno de Jarre con descripciones vagas, torpes, que evidencian un desconocimiento total o una falta de rigor: Christophe "un cantante muy importante en Francia"?, y ya está!!, así presentamos a una leyenda de la canción francesa?. Y como esa muchas más.
Entiendo que el contexto cultural en el que se desarrolla la carrera del francés se la pueda traer al pairo a los autores, tampoco esperaba un análisis pormenorizado de lo que hacían sus colegas de profesión, pero sin duda ayudaría al lector a comprender por qué Jarre es una figura singular dentro de la escena electrónica y la música en general de finales del siglo XX.
Abudan las reflexiones fuera de lugar y absurdas... lo del posible significado de Zoolook se las trae, aunque hay muchas más y para todos los gustos.
Apenas se habla de la música del francés... pero eso si, referencias a Queen metidas con calzador, todas las que se puedan.
Parece más bien un recopilatorio de chascarrillos encontrados en foros.
Si queréis un libro para saber en qué punto de su gira en 1997 se tiñe el pelo de rojo y después se corta la melena y otras historias dignas de un programa de Tele 5, este es vuestro libro."

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 01 de Julio de 2020, 08:02:08 pm
Y para que no os creáis que nosotros queremos censurar la opinión de Umbopo, o que nos pillamos pataletas y hacemos un drama ante la primera crítica negativa que se nos pone por delante, permitidme contextualizar dicha opinión.
Cuando él empezó a leer el libro, hace unas semanas, nos ofreció algunas opiniones muy legítimas. Entre ellas, hizo notar que en el capítulo de Waiting for Cousteau no habíamos hecho referencia a que dicho tema estaba muy influenciado por el ambient, lo cual es verdad. También hizo notar que el que no pusieramos este dato denotaba un gran desconocimiento por parte de los autores de uno de los grandes movimientos musicales de principios de los 90. Lo cual es también verdad. Yo le dije que yo no sabía tanto de música como él (verdaderamente Umbopo es un erudito musical, las cosas como son), y que no es de extrañar que datos como ese se nos escaparan. Bueno, la cosa no fue  mayores, y hace unos 15 días dijo que le quedaba poco para acabar el libro, que en lineas generales le estaba gustando, con algunas reservas. La semana pasada me dice que por qué si en todas las portadas habiamos hecho referencia a ellas, en la de Sessions 2000 no habíamos hecho referencia a que dicha portada estaba claramente influenciada por un pintor llamado Rothko. Yo le dije que algo me sonaba que se parecía a la obra de un pintor, pero que en el momento de la redacción del libro ni recordaba el nombre, y es un dato al que no di demasiada importancia, y que, es más, me daba un poco igual que figurara el nombre del pintor, ya que en el libro ponemos el autor de la portada (Green Peach). Se ve (y así lo hizo notar) que ese pasotismo hacia los datos que él consideraba esenciales y yo no, le dolió bastante, hasta que un momento después, salió la conversación de cómo pidió J.J. "ayuda" para escribir un libro sobre Jarre, ya que llevaba relativamente poco tiempo siendo fan del músico, y textualmente comenté, en plan coña, que había que echarle huevos para hacer un libro de Jarre siendo un fan más o menos reciente, a lo que Umbopo soltó un "así ha salido el libro" (frase que da  título a su reseña de Amazon). La verdad es que ese comentario me sentó fatal y lo consideré un total desprecio para el trabajo que llevaron a cabo tres personas durante un año. Un comentario feo y borde, motivado por el hecho de que sus aportaciones no me parecieron demasiado relevantes. Además, hice una broma en Facebook hace un par de días sobre estas críticas, que se ve que tampoco le gustó mucho. Pues bien, si hace 15 días el libro le había parecido que "le había gustado en lineas generales pero con algunas reservas", tras nuestro encontronazo, sus reservas se convirtieron en lo que habéis leído más arriba. Además, como pedí que se opinara en Amazon, para darle más proyección al libro, vaya si ha opinado. Por todo lo expuesto, concluyo que su opinión me parece sesgada, con mala baba, producto de lo mal que le sentó mi pasotismo para con sus aportaciones, para él datos esenciales. Cosas como lo que comenta de Christophe o los datos inexactos a los que se refiere, no los hizo notar, o si lo hizo, no con tal virulencia como en Amazon. Y, la verdad, me gustaría saber a qué datos inexactos se refiere (errores claro que hay). Al menos me queda el alivio que el espectador medio de Telecinco puede gozar de la obra.  Ruego que si he incurrido en alguna inexactitud o he faltado a la verdad en el relato de los hechos, sea el propio Umbopo quien me corrija.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 01 de Julio de 2020, 09:51:37 pm
Bueno, mi crítica también está ahí (se sabe perfectamente quién soy porque uso el mismo nickname, alias o lo que sea, en todos lados igual :-)).

Ya dije que a mi me gustó, aunque reconozco que me encantaría poder leer la biografía de Jarre para poder "comparar".

El dato del pintor Rothko (que yo desconocía totalmente su existencia) es curioso, se podría haber incluido en el libro, pero hay que entender que haya cosas que se le escapen a uno o que alguien considere que no son relevantes (es que a lo mejor ni el propio Jarre sabe ciertos datos).

Lo del ambient y principios de los 90 no lo pillo... El ambient, aunque obviamente ya hay cosas anteriores, ¿no era un invento de Brian Eno en los 70?.

Dicho esto, entiendo que no puede uno "exponerse en público" y tener la piel fina, incluso aunque haya cierta saña innecesaria. Si pides la opinión a la gente te puedes encontrar con "es una puta mierda porque sí" y punto... Me imagino que con el tiempo (sobretodo si uno sigue publicando cosas) al final se hace callo y se acaba sabiendo lidiar con estas cosas.

Es que a lo mejor os acabáis encontrando con críticas nefastas de gente que ni ha leído el libro... Ya lo dicen los Ojete Calor en su canción "Opino de que": "Primero comento, y luego, como es lógico, ya me informo del tema en cuestión". Es lo que hay...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 01 de Julio de 2020, 10:34:09 pm
Bueno, mi crítica también está ahí (se sabe perfectamente quién soy porque uso el mismo nickname, alias o lo que sea, en todos lados igual :-)).

Ya dije que a mi me gustó, aunque reconozco que me encantaría poder leer la biografía de Jarre para poder "comparar".

El dato del pintor Rothko (que yo desconocía totalmente su existencia) es curioso, se podría haber incluido en el libro, pero hay que entender que haya cosas que se le escapen a uno o que alguien considere que no son relevantes (es que a lo mejor ni el propio Jarre sabe ciertos datos).

Lo del ambient y principios de los 90 no lo pillo... El ambient, aunque obviamente ya hay cosas anteriores, ¿no era un invento de Brian Eno en los 70?.

Dicho esto, entiendo que no puede uno "exponerse en público" y tener la piel fina, incluso aunque haya cierta saña innecesaria. Si pides la opinión a la gente te puedes encontrar con "es una puta mierda porque sí" y punto... Me imagino que con el tiempo (sobretodo si uno sigue publicando cosas) al final se hace callo y se acaba sabiendo lidiar con estas cosas.

Es que a lo mejor os acabáis encontrando con críticas nefastas de gente que ni ha leído el libro... Ya lo dicen los Ojete Calor en su canción "Opino de que": "Primero comento, y luego, como es lógico, ya me informo del tema en cuestión". Es lo que hay...
Quizá sobre lo del ambient dijo que era un movimiento de principios de los 70, no lo recuerdo. (error mío, lo he estado repasando y no dijo que fuera un movimiento musical propio de principios de los 90, sino de la música electrónica de finales del siglo XX). Lo que sí sé es que dijo que denotaba un total desconocimiento de lo que era la música en aquella época, el habernos saltado este dato. Como digo, eso es cierto, porque yo cultura musical, la justita, salvo Jarre. Ya te digo que no es la opinión negativa lo que duele, cuando esta se hace con fines constructivos. Como tú dices, y como es lógico, cuando publicas una obra, te expones a todo tipo de críticas y tienes que tener la suficiente humildad para aceptar tanto las buenas como las malas. Pero si las malas críticas están hechas por razones espurias (el relato que he hecho más arriba), entonces te sientes bastante impotente. Además, es más triste cuando esa opinión (propia de un troll de esos que abunda por las redes) viene de alguien a quien realmente apreciabas. Mira, si hubiera estado más avispado (o menos diplomático) y hace un tiempo no hubiera dicho eso de que en líneas generales le había gustado (con algunas reservas), o si su crítica hubiera sido con un tono menos hiriente, aunque no le gustara un pelo, pues nos la tendríamos que haber envainado y bajado la cabeza. No es el primero que, lógicamente, nos hace críticas negativas del libro, que sabemos que dista muchísimo de ser perfecto, pero prácticamente todas han sido críticas elegantes y muy constructivas. En este caso podría haber sido igual, pero, por los motivos expuestos, a la vista queda el tono que destila la crítica en cuestión.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 02 de Julio de 2020, 12:54:07 am
Igual que digo una cosa, digo la otra. Otra usuaria nos ha puesto una crítica negativa en Amazon, pero en esta ocasión, aunque hay algunas cosas no las comparta, la veo muy objetiva, expresada con elegancia y que tiene mucha razón en muchas cosas, lo cual nos puede ayudar a mejorar en el futuro.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: elqfaltaba en 02 de Julio de 2020, 10:49:54 am
Una vez completada su lectura he expresado mi opinión sobre esta obra en Amazon, para mí positiva, muy positiva. La opinión que ya había adelantado sobre su lectura la mantengo hasta la última página. He descubierto curiosidades, información, multitud de datos y anécdotas, tengo una visión mucho más amplia y profunda sobre la persona y su obra. Así que de nuevo reitero mi enhorabuena y mi agradecimiento a los autores.

Reproduzco la opinión publicada en Amazon.es:

"Interesante visión global de la obra de Jean-Michel Jarre.

Un libro muy completo para conocer mejor la historia de Jarre, a nivel personal y profesional, con muchos datos de su discografía, tanto de álbumes como singles, EP's, vídeos, conciertos, colaboraciones y colaboradores. Es amena su lectura, la gran densidad de información expuesta permite tener una visión de conjunto amplia del trabajo desarrollado por Jean-Michel Jarre a lo largo de todos estos años. He disfrutado con su lectura."


Saludos.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Paqui Dermo en 02 de Julio de 2020, 11:06:56 am
Creo que hay que ser más profesional que empezar a llenar el foro y Facebook de posts kilométricos en plan "es que me dijo un dia que patatín y ahora me ha dicho que patatán porque está enfadado porque no le hice caso".

Tenemos una edad ya para estar en ese plan. Hay que aceptar las críticas y ser respetuosos con la gente que se ha dejado unos cuartos para comprar vuestra obra.

Reflexiona, respira hondo y cuenta hasta diez antes de seguir con esa actitud que para mí es muy infantil.

Enviado desde mi MI 6 mediante Tapatalk

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 02 de Julio de 2020, 12:14:35 pm
Creo que hay que ser más profesional que empezar a llenar el foro y Facebook de posts kilométricos en plan "es que me dijo un dia que patatín y ahora me ha dicho que patatán porque está enfadado porque no le hice caso".

Tenemos una edad ya para estar en ese plan. Hay que aceptar las críticas y ser respetuosos con la gente que se ha dejado unos cuartos para comprar vuestra obra.

Reflexiona, respira hondo y cuenta hasta diez antes de seguir con esa actitud que para mí es muy infantil.

Enviado desde mi MI 6 mediante Tapatalk

Sería infantil si la crítica fuera objetiva y no motivada por acciones mías que le hayan podido molestar. Si mi reacciones infantil contando lo que ha pasado... Entonces la suya es madura atacando así la obra por un tema personal? En serio crees que el problema es de egos malheridos? Te doy el mismo consejo, respira hondo, reflexiona y valora también el punto de vista que ofrezco, e intenta ser ecuánime. Yo intentaré ser menos infantil.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: tonirocker en 02 de Julio de 2020, 01:53:47 pm
No he leído el libro pero me parece encomiable hacer un libro sobre Jarre en castellano, cosa que nunca se hizo, esta claro que puede tener errores pero es muy fácil criticar desde la prepotencia del posible lector.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 02 de Julio de 2020, 02:09:43 pm
No he leído el libro pero me parece encomiable hacer un libro sobre Jarre en castellano, cosa que nunca se hizo, esta claro que puede tener errores pero es muy fácil criticar desde la prepotencia del posible lector.

Cuidado, el problema no está en la crítica en sí o en expresar que no te gusta algo, faltaba más. El problema es cuando la crítica viene por roces personales. Entonces, ahí, no solo pierde su valor, sino que se convierte en un acto, a mi entender, feo. Eso es lo que veo que algunos no terminan de entender
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 02 de Julio de 2020, 02:40:24 pm
A ver, trataré de explicar un poco lo sucedido.

Muchos me conocéis en persona, llevo casi 25 años en contacto con fans de Jarre en todo el país... por lo tanto no me.mueve ni la envidia (como he leído en facebook) ni el rencor ni nada... Zopa, dime, quién te proporcionó cierto libro autobiográfico traducido al castellano hace pocos meses?.
Definitivamente... soy una persona que está lejos de ser ese gilipollas rencoroso, envidioso e imbecil que están retratando en facebook.

Hay un grupo de whatsapp donde estamos una 16 o 17 personas, todas ellas testigos de lo que voy a contar... y quiero aclarar que este asunto no debió salir de ahí, whatsapp y privados.

A medida que íbamos conociendo detalles del libro y según íbamos leyendo le hacíamos ver a Zopa algunos puntos flacos en el texto, no solo yo, más gente, todos 'detalles' eran justificados según Zopa... o en peor de los casos señalando a otro la inclusión de alguna parte.
Poco a poco y a base de detalles que íbamos señalando iba formándose una montaña de arena cada vez más grande... a mi y más gente de ese grupo nos daba la sensación de que los autores no se habían tomado en serio la redacción.

El detonante fueron dos publicaciones en facebook donde se hacía mención a ciertas omisiones que le había hecho notar, con los correspondientes comentarios cebandose sobre mi persona... eso en mi pueblo se le llama 'tocar las narices'.

Sino fuera por esas publicaciones yo ni por asomo habría escrito la reseña en Amazon, y si, lo admito, movido por el rencor (no supe contenerme y no gestione bien aquello) por aquellas publicaciones en facebook... en lo que a mi respecta la cosa no habría salido del grupo de whatsapp, pero a Zopa le faltó tiempo para publicarlo en facebook. Mal hecho en mi opinión...

Y aquí estoy, como el malo de la película a pesar de disculparme por dos veces (dos veces!) ante Zopa por quel infortunado "y así ha salido!". Me tocó a mi el número de ser la voz de lo que muchos estábamos pensando... y si, había otras formas de decirlo, pero como todo humano tengo mis puntos débiles y te pido disculpas, y ya van 3 veces que te pido perdón.

Si Zopa... me ha tocado mucho la moral todo esto, llorar incluso... no es nada fácil soportar el odio de todos los que tr han comido la oreja con este asunto. También estoy recibiendo apoyo de gente del grupo e incluso de otros que no lo están.

Eso es a grandes rasgos lo que ha pasado... hay sutilezas varias que se me escapan ahora mismo y que han ido alimentando este asunto.

Yo no tengo mucho más que añadir... aunqie no me tocará más remedio que hacerlo si me 'tocan más las narices'.

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 02 de Julio de 2020, 03:12:05 pm
Está claro que lo personal debería ir por un lado, y el libro por otro. Porque ésto nos salpica a los otros dos autores, pues la crítica ha sido del libro, escrito al alimón entre los tres.

Ahora, me gustaría leer tu opinión sincera y profesional, dejando a un lado el tema personal, del libro en cuestión. Porque entiendo tu parte y puede que te haya perjudicado ésto y demás, no lo niego. Pero también, a raíz de tu comentario otras personas han saltado en contra del mismo, cosa que creo que el trabajo no lo merece.

Pero eso sí, me gustaría que cuando tuvieses tiempo, y habiendo pasado el trago hagas una crítica sincera y constructiva que nos ayude a mejorar el libro en el futuro.

Gracias
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 02 de Julio de 2020, 03:34:00 pm
Lo haré porque os lo debo a Anselmo y a ti... primero he de recuperarme de esto.
Es evidente que he encontrado muchas cosas discutibles en el libro, intentaré explicarme más detenidamente, pero más adelante.

Pedí el libro en preventa allá por Enero, y estaba muy ilusionado con el libro... del grupo de whatsapp creo que fui el primero que devoró el libro de principio a fin.
También escuché las tertulias... por un tiempo (y Zopa lo sabe bien) fui el único que las escuchaba.

Ahora mismo me siento bastante jodido por tanta humillación pública...
No participó apenas en facebook... pero no he dudado un segundo en decir quien soy cuando alguien ha preguntado el nombre 'del prenda'.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 02 de Julio de 2020, 03:47:00 pm
Está claro que lo personal debería ir por un lado, y el libro por otro. Porque ésto nos salpica a los otros dos autores, pues la crítica ha sido del libro, escrito al alimón entre los tres.

Ahora, me gustaría leer tu opinión sincera y profesional, dejando a un lado el tema personal, del libro en cuestión. Porque entiendo tu parte y puede que te haya perjudicado ésto y demás, no lo niego. Pero también, a raíz de tu comentario otras personas han saltado en contra del mismo, cosa que creo que el trabajo no lo merece.

Pero eso sí, me gustaría que cuando tuvieses tiempo, y habiendo pasado el trago hagas una crítica sincera y constructiva que nos ayude a mejorar el libro en el futuro.

Gracias

Hay una segunda reseña negativa en amazon... yo no tengo nada que ver con ella y no creo que esa reseña haya sido motivada por la mía, amazon ha tardado dos días en publicar la mía.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 02 de Julio de 2020, 05:50:13 pm
Con esta respuesta a Umbopo, doy por zanjado el tema. No por mí, sino por mis queridísimos compañeros José Juan y Anselmo, y Applehead Team Creaciones, la editorial que nos ha dado esta oportunidad, porque no se merecen que les puedan salpicar este tipo de polémicas personales que NADA tienen que ver con el libro y su enorme trabajo, pero que, por desgracia se han visto afectados. Desde aquí, mis disculpas a ellos.


Muchos me conocéis en persona, llevo casi 25 años en contacto con fans de Jarre en todo el país... por lo tanto no me.mueve ni la envidia (como he leído en facebook) ni el rencor ni nada... Zopa, dime, quién te proporcionó cierto libro autobiográfico traducido al castellano hace pocos meses?.
Definitivamente... soy una persona que está lejos de ser ese gilipollas rencoroso, envidioso e imbecil que están retratando en facebook.

Doy fe de ello. De hecho, cuando algunos te acusaron de eso en el Facebook, atento a mi respuesta (que puedes consultar completa allí): "No es cuestión de envidias ni de nada de eso. Es una especie de "desquite" a un pequeño rifirrafe que hubo hace una semana (...)". Como ves, no alimenté todas esas cosas que te propinaban porque, simplemente, no eran ciertas; aunque rencoroso, sí que lo has sido, pero no envidioso ni gilipollas o imbécil.

Hay un grupo de whatsapp donde estamos una 16 o 17 personas, todas ellas testigos de lo que voy a contar... y quiero aclarar que este asunto no debió salir de ahí, whatsapp y privados.

A medida que íbamos conociendo detalles del libro y según íbamos leyendo le hacíamos ver a Zopa algunos puntos flacos en el texto, no solo yo, más gente, todos 'detalles' eran justificados según Zopa... o en peor de los casos señalando a otro la inclusión de alguna parte.
 

Bueno, sí, claro, si Anselmo decidió incluir una "anselmada" no iba a decir que era mía. Somos tres en esto y yo no soy editor del libro. ¿Que hubiera cosas de Anselmo o de José Juan que yo no hubiera puesto? Sí, igual que ellos tampoco hubieran puesto cosas mías. Pero lo bueno es que los tres lo consensuamos y lo que está en el libro, pues es porque respetamos nuestras opiniones y lo dimos por bueno los tres. Y claro que exponía mis justificaciones de los puntos flacos que me señalabais, y con toda corrección. Pero por eso, porque para los que para algunos son puntos flacos no lo tienen que ser para mí y explicaba por qué los habíamos incluido. Creo que eso es normal y he de decir que en todo momento tanto se me indicaron con corrección y creo que yo respondí de igual modo.


. Poco a poco y a base de detalles que íbamos señalando iba formándose una montaña de arena cada vez más grande... a mi y más gente de ese grupo nos daba la sensación de que los autores no se habían tomado en serio la redacción
 

Bueno, a "más gente", digamos a uno o dos más (al menos que me lo dijeran al rostro). Uno de ellos fue supercorrecto en sus apreciaciones. Es más, a pesar de que le dije públicamente que me sentía sometido a una especie de autopsia, su ayuda y su punto de vista han sido muy valiosos. No creo que ese otro usuario al que me refiero haya sentido "que no nos hemos tomado en serio la redacción". Si lo dices por la inclusión de la palabra "Josmar", creo que quedó suficientemente explicado y contextualizado en el libro. Además, se llegó a criticar su inclusión ANTES de la lectura del libro y del contexto en que se usa...

El detonante fueron dos publicaciones en facebook donde se hacía mención a ciertas omisiones que le había hecho notar, con los correspondientes comentarios cebandose sobre mi persona... eso en mi pueblo se le llama 'tocar las narices'.

Hombre, te has saltado la mejor parte y te has ido a las consecuencias... Si cuentas la película, cuéntala bien, de principio a fin, como yo he hecho. Para no cansar a nuestra audiencia, resumiré muy brevemente diciendo que, en un principio, el libro le había gustado a Umbopo, con reservas, lo cual es muy lógico y aceptable. Y así me hizo notar alguna de las reservas que ya sabéis, lo de no haber puesto nada sobre el ambient y sobre el ya célebre (al menos para mí), Rothko. Como ya sabéis, ambas acotaciones me parecieron intrascendentes, aunque Umbopo les daba mucha importancia, lo cual me parece muy bien y respeto. Y así se lo hice notar, que me parecieron intrascendentes y que me daba igual no haberlas incluido en el libro, por eso mismo, porque me parecían sin importancia. Creo que se lo dije con la mayor corrección. Ya mi pasotismo de lo del ambient le molestó (llegó a decir que eso denotaba un enorme desconocimiento por parte de los autores de lo que es la música electrónica de finales del siglo pasado, lo cual es cierto e innegable. Yo, al menos, soy un inculto musical), pero ya lo del pintor Rothko es que le remató. Cuando le dije que me daba igual no haber incluido ese dato en el libro, se empezó a mascar el drama; decía que ya que habíamos hecho mención a todas las portadas, por qué no habíamos hecho referencia a la de Sessions 2000. Vamos a ver, sí que la hicimos, lo podéis ver en el libro, mencionamos el autor, que se llama Green Peach y poco más; pero Umbopo nos hacía ver que deberíamos haber puesto que la portada estaba muy influenciada por el tal Rothko, lo cual es ciertísimo. En el momento de la redacción del libro, yo me acordaba de algo de eso, pero, la verdad, como no recordaba el nombre del pintor dichoso, pasé un poco del tema y me dio igual no incluirlo. ¿Que es un dato curioso? Sí, como todos, y más en un libro que está casi al 100% hecho a base de datos. ¿Que para mí es esencial? No, en absoluto. Pues así se lo hice notar, y bueno... para qué queremos más, ahí fue donde empezó a mascarse la tragedia. Inmediatamente después a esto (que realmente fue un intercambio de opiniones), y refiriéndome a Jota, que digamos que es un fan "reciente" de Jarre, comenté en plan de coña (es que yo tengo mucha chispa) que "hay que tener huevos para decidirse a hacer un libro de Jarre siendo un fan reciente de Jarre", a lo que Umbopo soltó una frase que ya desató la tragedia diciendo un (para mí) "borde", "y así ha salido". Efectivamente Umbopo estaba calentito por lo de Rothko y le salió ese exabrupto. A mí me sentó fatal en ese momento. Sentí que el trabajo de tres personas durante un año había sido echado por tierra muy alegremente por no saber tolerar que los datos que pueden ser muy vitales para una persona, para otra persona pueden ser intrascendentes. Me pareció una respuesta fea, borde y desproporcionada, y eso que usó cuatro palabras solamente.


Y aquí estoy, como el malo de la película a pesar de disculparme por dos veces (dos veces!) ante Zopa por quel infortunado "y así ha salido!". Me tocó a mi el número de ser la voz de lo que muchos estábamos pensando...

Lo del malo de la película viene después. Sigamos el orden cronológico de los hechos, porque así quedará más claro a nuestra audiencia ávida de palomitas. Sí, el "así ha salido" ciertamente fue infortunado, pero eso de que "me tocó a mí el número de ser la voz de lo que muchos estábamos pensando" creo que es escudarse un poco en los demás o, como se dice en mi localidad, escurrir el bulto. El que más y el que menos, en ese grupo de WhasApp ya no cumple los 40. Y los que estaban pensando lo que dices que estaban pensando, me lo dijeron bien claro, a la cara y con toda corrección, vuelvo a añadir. A no ser que a mis espaldas se dijera "vaya mierda de libro, pero no le vamos a decir nada al pobre zopa", por pura diplomacia. Podría ser, pero creo que todos los puntos flacos (ante los que yo me justificaba) se dijeron libremente en el grupo y no fue a mayores. Y no solo dijeron cosas malas, también muchas buenas. Unas y otras, malas y buenas, las agradezco enormemente, por que hasta que escribiste la infausta frase, todas las demás se dijeron con gran corrección.

y si, había otras formas de decirlo, pero como todo humano tengo mis puntos débiles y te pido disculpas, y ya van 3 veces que te pido perdón.

Ya te digo que si había otras formas, te honra reconocerlo. Efectivamente, todos somos humanos y todos nos equivocamos y tenemos nuestros puntos débiles. Yo más que ninguno. Y, desde luego acepto tus disculpas. Las tres.

El detonante fueron dos publicaciones en facebook donde se hacía mención a ciertas omisiones que le había hecho notar, con los correspondientes comentarios cebandose sobre mi persona... eso en mi pueblo se le llama 'tocar las narices'.

Retomo esta cita, porque llega el clímax de este drama. Efectivamente, en plan de broma puse una foto que me envió un amigo en plan de coña calzando una mesa con nuestro libro y puse textualmente: "Mi queridísimo amigo Dani no nos perdona que hayamos usado el apelativo "Josmar" en el libro "Jean-Michel Jarre: The Watcher", ni que no hayamos mencionado cierta y trepidante corriente musical, ni a cierto pintor que influencia una de las portadas, ni que no hayamos mencionado a todas y cada una de las personas que hayan entrevistado a Jarre o a sus allegados alguna vez a lo largo de 50 años, así que le ha encontrado una buena utilidad a nuestro libro. No hay mal que por bien no venga!"
Obviamente era una broma que solo podían entender las 16 o 17 personas de ese grupo (algunos de ellos incluso pusieron caritas sonrientes en la publicación y ninguno me afeastéis la conducta o me llamastéis la atención en el grupo, que lo podíais haber hecho ("zopa, te has pasado hombre"); es más, y lo sabes, se hicieron muchas bromitas en dicho grupo con respecto al ambient y Rothko), y otro, que hizo la crítica sobre las fuentes, ya tú sabes. No digo nada que sea mentira ni humillante, ni siquiera te menciono el nombre, ni creo que digo nada que no se ajuste a las "críticas" que hiciste. Y sí, lo puse, además de para ser un poco "mosca cojonera", como bien sabes que soy, fue para hacer un poco de broma con el asunto. Y, aunque estaba dolido con el "y así salió" tampoco hago referencia eso en concreto, o al menos esa no era mi intención. Ahora me toca a mí pedir disculpas por si te sentiste dolido por esta publicación de Facebook. Siento, de verdad, arrepentimiento de que te haya dolido. 

Con respecto a la segunda publicación de Facebook esa fue puesta con posterioridad a que hicieras tu ya famosa crítica de Amazon, así que, vamos a la última parte del drama donde, efectivamente, aparece el "malo de la película" (al menos para mí)

Sino fuera por esas publicaciones yo ni por asomo habría escrito la reseña en Amazon, y si, lo admito, movido por el rencor (no supe contenerme y no gestione bien aquello) por aquellas publicaciones en facebook... en lo que a mi respecta la cosa no habría salido del grupo de whatsapp, pero a Zopa le faltó tiempo para publicarlo en facebook. Mal hecho en mi opinión...

Bueno, en realidad, que yo sepa, la única publicación que hubo al respecto en el Facebook fue la de la broma, no más. Te honra decir que publicaste la reseña de Amazon movido por el rencor. Ahí está el quid de la cuestión de la segunda publicación que hice en Facebook. Me pareció una reseña tan innecesariamente dañina, tan innecesariamente llena de mala baba por un rifirrafe que tampoco revestía de gran importancia (al menos para mí), que simplemente no me lo podía creer. Y más viniendo de quien venía. Con el aprecio que sabes que te tenía, más allá de esas movidas. ¿De verdad era necesario tanto odio? ¿Tanto te jodió la broma de la mesa o que me parecieran banales tus aportaciones hacia nuestra obra? ¿Really, Bop? Desde luego, se ve que te molestó tanto que reaccionaste así. Ante ello, no tuve más remedio que "denunciar" esta actitud, por conciencia, y claro que me faltó tiempo para publicar en Facebook esa reseña rencorosa. A ti te habrán dicho cosas feas (a alguna he contestado negándolas), reconoce que, dada esa actitud, no es para menos que según qué gente reaccione de manera agreste (aunque creo que lo más que te han llamado es envidioso. Se equivocan, no has sido envidioso, sino rencoroso), pero yo no me quedo atrás en cuanto a algunas perlas por parte de gente que no ha entendido la motivación de mi publicación.
Creo que con la confesión que has hecho "hice esa reseña de Amazon movido por el rencor", la discusión no debería de ir más allá. Yo actué mal por poner la bromita de Facebook fuera de WhatsApp (repito, nadie salvo los implicados sabían nada del tema), y te vuelvo a pedir disculpas por ello, pero tú hiciste fatal al publicar esa reseña rezumante de odio, desproporcionada y ruin en Amazon. Además, sabiendo que yo iba "mendigando" votos para Amazon con el noble fin de darle proyección al libro. Dijiste "¿quieres votos de Amazon? Pues te vas a enterar". Tal cual. Así que, sí, para mí, y con esta actitud, te has convertido en el malo de la película y yo en el gilipollas, por poner la broma; me arrepiento de ello, pero lo hice sin mala intención, más allá de "moscacojonismo" propio de mí. No es excusa esa de "lo hice sin mala intención" si te hice daño, por eso te digo que fui un gilipollas; te aseguro que si sé que te hace tanto daño, no lo hubiera puesto, así que vuelvo a ofrecer mis más humildes disculpas. Y asumo que con mi actitud me podía haber llevado una hostia, como me la he llevado, es lo que tiene ser mosca cojonera, y esas pueden ser las consecuencias. Pero jamás pensé que me iba a llevar un hostiazo tan fuerte.



Si Zopa... me ha tocado mucho la moral todo esto, llorar incluso... no es nada fácil soportar el odio de todos los que tr han comido la oreja con este asunto. También estoy recibiendo apoyo de gente del grupo e incluso de otros que no lo están.

Hombre, yo tampoco lo he pasado bien con este asunto. Lo que se dice llorar, no he llorado (anda que no hay otras cosas por las que hacerlo), pero también me ha tocado la moral. Si no, ¿crees que me hubiera ido del grupo de WhatsApp? No quiero estar en un sitio con alguien que me quiera tan bien y sabes cómo lo gozo en ese grupo. Me he sentido mal no tanto por la crítica en sí, que también, sino por que ha sido movida por el rencor, que es lo que yo he "denunciado". Y, además, también me he sentido mal por que mucha gente de esas que dices que te han apoyado, no han sido ecuánimes, me han quitado la razón completamente casi sin pararse a escuchar mis razonamientos y lo han reducido todo a una simple pataleta "porque no soy capaz de soportar una crítica negativa". Eso es falso. Lo único que he proclamado siempre es que tu crítica en Amazon había sido movida por el rencor, y así lo has confesado. En cierto modo, ellos también me han convertido en el malo de la película.
Uno de tus apoyos, Paquidermo, al cual también aprecio, me dice esto en este mismo hilo: "Creo que hay que ser más profesional que empezar a llenar el foro y Facebook de posts kilométricos en plan "es que me dijo un dia que patatín y ahora me ha dicho que patatán porque está enfadado porque no le hice caso". Tenemos una edad ya para estar en ese plan. Hay que aceptar las críticas y ser respetuosos con la gente que se ha dejado unos cuartos para comprar vuestra obra. Reflexiona, respira hondo y cuenta hasta diez antes de seguir con esa actitud que para mí es muy infantil". Y, cuando le intento explicar por enésima vez a Paquidermo que creo que no ha entendido nada del tema, que yo encajo todas las críticas, pero no las que son fruto de un tema personal y con rencor de por medio, añade en Facebook esto: "Querido Cardeña, naturalmente que no lo entiendo. Si no veo el Puente Viejo ni Acacias 38, no voy a perder el tiempo buceando en una discrepancia entre dos personas, que si dijiste, que si te pasé una traducción, que si hiciste oídos sordos y me he picado y tal y tal.paso de rollos. Esto no beneficia a la promoción del libro, que siempre he apoyado".
Conclusión, que al menos uno de tus apoyos confiesa que no ha perdido el tiempo buceando en una discrepancia entre dos personas (discrepancia origen de todo esto), y, tan fresco, se decanta por una de las partes sin bucear en el asunto, ni preocuparse por ello, antes de opinar. Eso, te aseguro, te crea una gran impotencia, y más cuando sabes que, al menos en eso, tienes razón. Que yo he hecho mal con lo de la broma (no era mi intención, repito, pero ya por haberte molestado, lo siento), pero si yo he obrado mal, lo tuyo entonces, ¿qué es?


Eso es a grandes rasgos lo que ha pasado... hay sutilezas varias que se me escapan ahora mismo y que han ido alimentando este asunto.
Creo que ahora sí que está bien contado, con pelos y señales. Si hay algo que me he saltado, o algún dato inexacto, me puedes corregir.

Yo no tengo mucho más que añadir... aunqie no me tocará más remedio que hacerlo si me 'tocan más las narices'.

Yo sí que no tengo más que añadir al asunto. Lamento mucho todo esto. Por ti, por el aprecio que sabes que te tenía, por mí, porque también he metido la pata y, además, porque quizá yo no he tenido tantos apoyos como tú, ante una reacción injusta, en mi opinión (no quiero sonar victimista ni drama Queen, pero así me he sentido), y te vuelvo a pedir perdón una y mil veces en todo lo que te haya podido molestar. Yo, por mi parte, que soy poco rencoroso (la publicación de tu reseña de Amazon en Facebook no ha sido movida por el rencor, sino por la impotencia de ver un trabajo tan duro maltratado de esa manera), te perdono. Ahora queda saber si me perdonas tú a mí mis hierros. Y, de nuevo pido perdón a Jota, a Anselmo y a la editorial, pero me veía en la obligación de salvar el buen nombre de nuestra obra, con sus defectos y sus virtudes.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 02 de Julio de 2020, 07:52:50 pm
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Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 03 de Julio de 2020, 01:46:26 pm
Javier, no me voy extender mas en la polémica, porque es un problema entre tu y yo...  sinceramente, creo que se te ha ido de las manos al publicarlo en facebook, eso es como cuando de crío se metían con uno y después ibas a buscar a tus amigos y hermanos mayores para que te defiendan.

Sobre el libro:

Falta todo el contexto, no me vale que no os interese otras músicas más allá de Jarre. Por poner un par de ejemplos: si mencionáis a Kraftwerk como posibles colaboradores en "je me souviens" deberíais añadir en que terreno se mueve el grupo para saber que era lo que  "Jarre tenía en mente". Lo mismo con Tangerine Dream, a los que dedicáis media linea.
Ya os digo, no esperaba un desglose de todos y cada uno de los mas relevantes músicos de la escena electrónica pero si unos apuntes para que un lector pueda saber que tiene de especial Jarre y que lo hace diferente a los demás.


Polémica Christophe...  he creado un monstruo con esto me da a mi. Pues hombre, se podría añadir tan solo que tuvo un éxito del calibre de "Aline", aún resuena ese hit, y digo tan solo porque con un par de lineas más se podría perfilar mejor su figura. Con ello se puede alentar a un lector a descubrir su obra y no solo porque Jarre escribió las letras de algunos discos y singles.

Polémica Rothko: Aquí si que he creado un monstruo....  me va a perseguir por unos meses esto, lo veo venir.
A ver, en los primeros capítulos mencionáis a Pierre Soulage como una de las influencias de Jarre en la época en la que aún no sabía que hacer con su vida, quizás Mark Rothko fue otra, eso no lo sabemos...  pero un cuadro de Pierre Soulage podría haber terminado adornando la portada de Sessions 2000, pero ha sido de Mark Rothko. La cosa tiene su aquel pienso yo (y más gente) aparte que es la primera vez que un cuadro de un artista conocido es portada de un disco de Jarre.

Seguimos con otro monstruo: "Ambient" A lo largo de los años hemos escuchado opiniones de todo tipo respecto a la pieza Waiting for Cousteau. No se puede reprochar a la gente que no le guste esta pieza por ser tan estática y carente de emoción, el "ambient" busca eso, ser aburrida...  parece una tontería, pero ayudaría a quién no sepa de que va la historia a no juzgar a la ligera WFC. Cuando Jarre grabó esa pieza no esperaba ni buscaba que le gustara a toda su legión de fans...  y así es, hay quién opina que WFC el disco es "medio disco".

En el libro apenas habláis de la música propiamente dicha...  a mi se me cayó el alma a los pies cuando llegué al capitulo dedicado a Equinoxe. Ya se que no hay nada mas difícil que hablar de algo intangible y abstracto como lo es la música instrumental pero se puede hacer, no es imposible.

Hay algunas reflexiones que no se muy bien como tomarlas...  la mencionada al título de Zoolook la dejo aparcada pero lo de "este disco es oficial y este no" no quiero dejarla pasar.
Sessions 2000 y Geometry of Love son a Jarre lo que Passion y Birdy a Peter Gabriel...  sin bien no es el disco que un fan de Peter Gabriel espera (el típico disco de canciones y algún instrumental) son considerados oficiales. Que en la portada solo aparezca su apellido no lo hace menos oficial, en la portada de Magnetic Fields también ocurre lo mismo y no por ello es menos oficial.

Es cierro que el libro es un estudio exhaustivo de toda su vida artística y privada ordenado en riguroso orden cronológico, pero en general se hace algo frío, una lectura sin apenas emoción.

Podría añadir mas cosas pero no es plan, y sinceramente no me apetece...  ya he quedado como el gran detractor y el abanderado de todas las opiniones negativas que puedan llegar. No soy muy amigo de las redes sociales y toda esta polémica solo estuvo presente en el grupo de whatsapp, no debió salir de ahí. Aunque te cueste creerlo no estoy alentando a nadie a escribir reseñas negativas, no me mueve el odio ni la envidia.



Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 03 de Julio de 2020, 03:35:23 pm
Un par de pequeños apuntes con datos inexactos.

En un capítulo apuntáis que Vivaldi Tribute era la primera pieza no compuesta por Jarre interpretada en un concierto suyo... seguros?, yo es que tengo un disco en directo/estudio de 1982 que no opina lo mismo.
Seguro que Bohemian Rapsody es el primer videoclip de la historia?, es que a la mínima que investigues te sale una lista de precedentes, y no es una lista rebuscada, son videos que en su mayoría hemos visto todos.

Ya si eso paro... o sigo otro día... no se.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Juan en 03 de Julio de 2020, 04:27:01 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 03 de Julio de 2020, 04:44:35 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x

Benditos los tiempos en los que se movían los temas a tertulia !!!!!!  8-)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Deckard en 03 de Julio de 2020, 04:57:47 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Juan en 03 de Julio de 2020, 05:03:42 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Deckard en 03 de Julio de 2020, 05:14:29 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Bucleeeeee!!!!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Ñáñaro en 03 de Julio de 2020, 05:26:51 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Bucleeeeee!!!!!

Yo sólo he venido a hablar de mi bucle
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 03 de Julio de 2020, 05:31:22 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Bucleeeeee!!!!!

Yo sólo he venido a hablar de mi bucle
Por mí, que no quede!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 03 de Julio de 2020, 05:32:13 pm
Solo un apunte, Boh Rhap es considerado el primer videoclip de la historia (dicho en documentales y en miles de sitios, con una simple búsqueda en google lo verás). Sí es cierto que antes se crearon muchos videos musicales pero no eran con la intención de verse en TV para generar ventas del single, que eso es lo que es considerado videoclip. En éste término, Queen hizo el primer videoclip de la historia.
Saludos del recién llegado

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 03 de Julio de 2020, 05:39:57 pm
Ah! Y en cuanto a lo de Vivaldi: Vivaldi tribute fue el primer tema no de josmar tocado en directo, pq fishing junks es parte música tradicional y parte josmar, pero SIEMPRE se le ha acreditado a josmar por entero...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 03 de Julio de 2020, 05:42:50 pm
En cuanto al resto, nada que decir. Respeto tu opinión aunque no esté de acuerdo. Gracias por tu crítica.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 03 de Julio de 2020, 05:44:26 pm
Ah! Y en cuanto a lo de Vivaldi: Vivaldi tribute fue el primer tema no de josmar tocado en directo, pq fishing junks es parte música tradicional y parte josmar, pero SIEMPRE se le ha acreditado a josmar por entero...

Que Fishing siempre se ha acreditado a Jarre no lo convierte en un tema compuesto enteramente por Jarre... para eso estáis vosotros haciendo una biografía, para poner la verdad por delante.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 03 de Julio de 2020, 06:22:36 pm
Pero eso es la forma que tú quieras leer las cosas. Nosotros escribimos como son y como quedan patentes en los créditos del China, que es un tema compuesto por Jarre. Y por tonterías de éste tipo, podríamos estar eones hablando sobre el libro, para ello, y que no suene a ofensa, podrías escribir tu un libro de Jarre. Siempre me he quejado de la escasez literaria sobre éste hombre, y entiendo que seas puntilloso en ciertas cosas, pero el libro lo han escrito otras personas que se han atrevido a hacerlo. Cada cual tiene su punto de vista y su forma de ver las cosas... lo dicho, espero que escribas otro libro sobre Jarre, porque nadie se ha atrevido en 20 años en hacerlo, y yo simplemente llegué, lo propuse y lo he hecho. Cualquiera que se atreva, yo seré el primero en comprarlo
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Ñáñaro en 03 de Julio de 2020, 07:12:47 pm
Solo un apunte, Boh Rhap es considerado el primer videoclip de la historia (dicho en documentales y en miles de sitios, con una simple búsqueda en google lo verás). Sí es cierto que antes se crearon muchos videos musicales pero no eran con la intención de verse en TV para generar ventas del single, que eso es lo que es considerado videoclip. En éste término, Queen hizo el primer videoclip de la historia.
Saludos del recién llegado

Siento entrar al trapo y no quiero que os lo toméis como que tomo partido por nadie (porque está situación a la que se ha llegado me parece muy incómoda por el aprecio que tengo a varios de los implicados), pero ese dato sobre BR siendo rigurosos es inexacto. Bohemian Rhapsody es el primer videoclip de la historia en usar efectos especiales (ni más ni menos, con lo que ello llegó a representar después). Aún no he tenido tiempo de leer el libro y no sé si allí lo mencionáis así, pero tal como está escrito aquí no se podría decir que sea cierto. El primer videoclip de la historia en términos estrictos para mí sería el Jailhouse Rock de Elvis. Es cierto que a partir de Bohemian Rhapsody la manera de hacer videoclips cambia y supone un salto cualitativo comparable al que luego quizá representa Thriller.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 03 de Julio de 2020, 08:12:32 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Bucleeeeee!!!!!

Yo sólo he venido a hablar de mi bucle
Por mí, que no quede!


(https://www.gifmeat.com/wp-content/uploads/2016/12/Gorgeous-busty-Rachel-Williams-saying-hi-to-all-her-fans.gif)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Ñáñaro en 03 de Julio de 2020, 08:42:16 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Bucleeeeee!!!!!

Yo sólo he venido a hablar de mi bucle
Por mí, que no quede!


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Hola Rachel!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 03 de Julio de 2020, 09:05:53 pm
siento seguir dando el follón con lo de Boh Rhap, pero a Queen nadie me gana,  :-P Cualquier documental o libro sobre el grupo se atribuye éste hecho (y no nombran para nada el tema de efectos especiales), y en los documentales no lo dicen los miembros de la banda, si no críticos musicales. Lo de efectos especiales lo pone la wikipedia, y bueno....ya se sabe... la wiki la modifica todo cristo.

Para corroborar lo que digo, tan sólo os pongo una serie de enlaces que comentan éste hecho:

https://www.musimales.com/2013/05/queen-bohemian-rhapsody-videoclip.html
http://redhispanistas.es/es/actualidad/blogs/la-vida-no-es-como-en-las-películas-o-tal-vez-sí/227-el-primer-videoclip-de-la-historia

Y en inglés, para que no se diga:

“Bohemian Rhapsody,” which premiered in 1975, is widely considered the first-ever promotional music video of its time, per YouTube, kickstarting a promotional strategy that would become industry standard. The Bruce Gowers-directed clip was shot in three hours for roughly $5,600 at the band's rehearsal space

Vuelvo a decir, en términos de videos musicales, no empezaría de hecho con el Jailhouse Rock, porque ya en los años 30 se hacían videos con canciones. Pero el hecho de lo que se consideró videoclip a partir de los 70 (repito: un producto de marketing para vender y promocionar un single), lo hizo Queen con su Boh Rhap. Lo que se hacía antes (hasta los beatles tienen un buen número de videos musicales) eran simples videos que se incluían en películas o que se usaban para recrear esa canción y ponerla en TV o cine, pero no con la pretensión comercial que sí tuvo ya a partir de dicho video de Queen.

Ahora... ¿el libro iba sobre Jarre, no?
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Deckard en 03 de Julio de 2020, 09:11:37 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Bucleeeeee!!!!!

Yo sólo he venido a hablar de mi bucle
Por mí, que no quede!


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Hola Rachel!

Ya podría ir el libro de bucles... :mrgreen:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Juan en 03 de Julio de 2020, 09:13:44 pm
No me gustaría mover este tema a tertulia, pero os lo estáis ganando a pulso.  :x
Ostia! este mensaje me ha hecho rejuvenecer 15 años!!!! viva Juan!!!!

Ya sólo falta crear un bucle!!  :evil:
Bucleeeeee!!!!!

Yo sólo he venido a hablar de mi bucle
Por mí, que no quede!


(https://www.gifmeat.com/wp-content/uploads/2016/12/Gorgeous-busty-Rachel-Williams-saying-hi-to-all-her-fans.gif)

Hola Rachel!

Ya podría ir el libro de bucles... :mrgreen:

Gracias Deck
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 04 de Julio de 2020, 01:04:41 am
Solo un apunte, Boh Rhap es considerado el primer videoclip de la historia
Con perdon, ese honor le corresponde a "Go Now" de los The Moody Blues en 1964 bajo los mismos parámetros en que se considera a "Bohemian Rhapsody" como pionero. Hay que entender que el termino videoclip se acuña netamente para separar lo que es una presentación en vivo, de lo que es un video envasado que paso por un proceso de edicion cuya finalidad es ser presentado en TV con fines promocionales/marketing sin tener a los artistas ahi de cuerpo presente. Brian Epstein tomo como referencia esta estrategia de los Moody Blues para videos los promocionales de "Paperback Writer" de los Beatles en el 66 y asi como el video de Pink Floyd para promocionar el single "Paintbox" del 67. De hecho, "Bohemian Rhapsody" calo fuerte por que a diferencia de los anteriores, se estreno en Top of the Pops y por esas fechas, era un evento similar a lo que era estar en el programa de Ed Sullivan alla por el 64. Top of Pops adopto esta política de cuando un artista no podía estar presente en el estudio, ellos usaban un envasado pregrabado para suplir la carencia.

Lo de "Fishing Junks at Sunset" tiene mas mañana, por que aqui, en el medio de los fans de jarre la consideramos parte de su obra, pero si le preguntas a cualquier chino, te va a decir que es "Yuzhou chang wan" (渔舟唱晚 por si alguien quiere buscarla). La cancion esta equivocamente atribuida a jarre en el album y es un error que se ha perpetuado en el tiempo, puesto que es un arreglo y no una composición, lo mismo que el "Vivaldi Tribute". Lo bonito es que hace poco un nuevo publico la ha descubierto por que el tema tradicional aparecio en el videojuego Sid Meier's Civilization VI como parte del background Chino. Posiblemente no va a faltar el que diga "ostias! que pusieron una tema de Jarre en el juego, que famoso es Jarre!" :-D pero aparece ahi por que es lo que es: Un tema tradicional chino.

Edito esto para decir que aprecio el trabajo que hacen y me parece estupendo que existan iniciativas como esta, pero al cesar lo que es del cesar.

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 04 de Julio de 2020, 01:38:12 am
Pero eso es la forma que tú quieras leer las cosas. Nosotros escribimos como son y como quedan patentes en los créditos del China, que es un tema compuesto por Jarre.

Es que no es una tontería ni algo abierto a debate:  es un hecho.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Er Yerti en 04 de Julio de 2020, 04:18:33 am
Perdón que venga con retraso, es que recién se me terminan las palomitas, y ahora sí tengo las manos libres para escribir ;-)

Pero eso es la forma que tú quieras leer las cosas. Nosotros escribimos como son y como quedan patentes en los créditos del China, que es un tema compuesto por Jarre.

Es que no es una tontería ni algo abierto a debate:  es un hecho.

Solo dos palabras: MANDA HUEVOS. Qué clase de rigor del coño es ese? Si el Chanclas afirmase que es el compositor de (pongamos) "Yesterday", lo vais a dejar así sin siquiera mencionarlo? Con "Mury/La Estaca" os habéis dejado un párrafo como corresponde, "Fishing Junks" creo que merecía el mismo trato.

Amén de todo, no veo la hora de que el libro llegue a Argentina, coñovirus permitiendo. Ya el hecho del esfuerzo de largarse a hacer un libro sobre el Josmar, con una vida tan rocambolesca como la suya, y en español, es algo que realmente quiero tener. Más viniendo de Zopa, con quién pude compartir unas cuantas Rendez y echado más que una risa en cada una  :-P
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: jjmillenium en 04 de Julio de 2020, 08:48:12 am
En vista que aquí cada cual tiene su opinión al respecto, lo siento pero tenéis que admitir que el libro lo escribimos José Kuan, Javier y Anselmo y los tres estamos de acuerdo en lo que escribimos. Nada más que añadir, señoría.
Un abrizo
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Juan en 04 de Julio de 2020, 09:12:45 am
Estos son mis principios, y si no os gustan, os jodéis.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Deckard en 04 de Julio de 2020, 09:22:35 am
Llegáis a tener esta actitud antes de salir a la venta el libro y no solo escribís el libro vosotros tres, si no que os lo tendríais que haber comprado vosotros tres.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 04 de Julio de 2020, 11:56:58 am
(https://thumbs.gfycat.com/DigitalLimpingDaddylonglegs-size_restricted.gif)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 04 de Julio de 2020, 12:10:41 pm
Yo creo que el debate es bueno, o así debería ser. Y desde luego todas las opiniones, unas y otras, son respetables y legítimas. El problema con una obra, ya sea un disco, un libro, una pintura es que una vez que se hace pública, el autor de la obra ha de asumir que va a estar sometida a opiniones, debates, pareceres y demás. Muchas veces el que escucha, ve o lee la obra no escucha o lee lo que le hubiera gustado leer o escuchar y eso es muy legítimo. El caso es que la obra esta ya hecha, y se supone que el autor la hizo en ese momento a su gusto, que no tiene por qué coincidir con el de los demás. Y cabe que el autor, con el tiempo, hubiera hecho las cosas de distinta manera. Fijaros lo que le pasó a Josmar con Téo & Téa. Y también está otra cosa, que algunas veces se analiza tanto la obra que yo creo que acabas no disfrutando de ella. Es lo que le dije al querido Synthetic Man en el grupo de WhatsApp, que ya le llegué a decir que estaba deseando que acabara el libro porque me sentía diseccionado, y consideraba que no estaba disfrutando de la lectura. Pero él lo hacía, primero porque él es así, y segundo, con el noble fin de hacerme sugerencias y todas ellas buenas, y tan correctamente hechas que el agobio de un principio se convirtió en agradecimiento.
El caso, yo creo que todos aquí, pero todos, valoran el esfuerzo hecho, a pesar de que pueda gustar más o menos la obra, o lo hubiera escrito de una u otra forma. Y todo debate y análisis, siempre y cuando sea respetuoso, es bueno, aunque es cierto que a veces el debate no tiene ya muchas más vueltas y se convierte en un bucle de difícil salida.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 04 de Julio de 2020, 12:39:04 pm
Y por si no os habéis dado cuenta he dicho "bucle". Cedo mi rollo de arriba por si queréis que hagamos uno!!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: PISCIS13 en 04 de Julio de 2020, 12:50:59 pm
Parece mentira que no uséis la sección "Pispis al aparato" del foro para solucionar todas vuestras dudas.  :-D

Respecto a lo de "Yu Zhou Chang Wan" (Fishing Junks at Sunset), recomiendo acceder al siguiente enlace:

https://youtu.be/GAIiioJnziA
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 04 de Julio de 2020, 12:54:42 pm
Yo ya puse antes que no puede uno exponerse al público y tener la piel fina. Sobretodo hoy en día con las redes sociales y todo eso. Es que sino se vuelve un sinvivir. Sea justo o injusto, o esté cargado de mala fe, o se vaya a hacer daño a propósito, da igual el motivo. Hay que saber lidiar con ello.

Esto me recuerda a mi época universitaria hace unos 300 años (allá voy con la historia viejuna de turno) cuando hacíamos entre unos cuantos un programa en la radio universitaria. El resto de los programas eran muy parecidos, todos ponían música y por el medio decían alguna tontería. El nuestro era todo tonterías y por el medio algo de música, que para mi era lo difícil (lo de poner música lo hace cualquiera). Parece ser que nos escuchaba más gente de la que nosotros creíamos y, como metíamos llamadas en directo de la gente sin ningún tipo de filtro, una vez nos llamó un paisano y nos puso a caer de un burro. Personalmente el rifirrafe que tuve con él me encantó porque dio mucho juego (y el tío salió escaldado) pero hubo un par de compañeros que se lo tomaron fatal (el ataque fue muy injusto y duro) y hasta querían dejar el programa. Es que uno incluso ya se quiso ir en directo. Al final todo volvió a su cauce, pero hubo que hacerles entender que era normal lo que acababa de pasar (y que después pasó más veces).

Resumiendo, es lo que hay.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 04 de Julio de 2020, 01:03:58 pm
Por mi parte he intentado eliminar mi reseña de Amazon pero no permite esa acción, o al menos no me ha dejado hacerlo... no se, es la primera vez que escribía una en la web.
Solo he podido editarla... evidentemente no he puesto una reseña positiva, sigue siendo negativa, las cosas como son, pero no está escrita por el Juan Antonio dolido y hecho trizas de los días anteriores.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 04 de Julio de 2020, 01:19:20 pm
Parece mentira que no uséis la sección "Pispis al aparato" del foro para solucionar todas vuestras dudas.  :-D

Respecto a lo de "Yu Zhou Chang Wan" (Fishing Junks at Sunset), recomiendo acceder al siguiente enlace:

https://youtu.be/GAIiioJnziA

Tampoco hemos usado el subforo Schiller... que ahí anda el pobre, abandonado.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 04 de Julio de 2020, 03:10:17 pm
Al igual que el otro día "denuncié" públicamente la reseña de Umbopo hacia nuestro libro "Jean-Michel Jarre: The Watcher", que consideré injusta y movida por razones totalmente ajenas a la obra, ahora me toca agradecer públicamente a Umbopo por haber rectificado esta valoración. Ahora sí que la considero una reseña objetiva, justa y real, sin motivaciones de ningún tipo salvo el propio gusto personal del usuario. Esto es, al fin y al cabo, por lo que he estado luchando estos días, aunque alguna gente haya pensado que el problema estaba en que yo no sabía encajar las críticas malas, solo las buenas. Dicen que rectificar es de sabios, y él ha demostrado serlo.
Por otro lado, quiero reiterar mis más humildes disculpas a Umbopo por todas las acciones que yo haya cometido y que le hayan podido molestar. Yo tampoco he actuado bien en algunos momentos.
Hasta de los más desafortunados incidentes hay que sacar buenas lecturas y por fortuna, creo que en este caso podemos hacer una lectura positiva.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 04 de Julio de 2020, 04:19:41 pm
Tampoco hemos usado el subforo Schiller... que ahí anda el pobre, abandonado.

Hay un subforo Schiller?  :-o
mas importante aun...
Quien es Schiller?  :-D
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 04 de Julio de 2020, 05:22:57 pm
Al igual que el otro día "denuncié" públicamente la reseña de Umbopo hacia nuestro libro "Jean-Michel Jarre: The Watcher", que consideré injusta y movida por razones totalmente ajenas a la obra, ahora me toca agradecer públicamente a Umbopo por haber rectificado esta valoración. Ahora sí que la considero una reseña objetiva, justa y real, sin motivaciones de ningún tipo salvo el propio gusto personal del usuario. Esto es, al fin y al cabo, por lo que he estado luchando estos días, aunque alguna gente haya pensado que el problema estaba en que yo no sabía encajar las críticas malas, solo las buenas. Dicen que rectificar es de sabios, y él ha demostrado serlo.
Por otro lado, quiero reiterar mis más humildes disculpas a Umbopo por todas las acciones que yo haya cometido y que le hayan podido molestar. Yo tampoco he actuado bien en algunos momentos.
Hasta de los más desafortunados incidentes hay que sacar buenas lecturas y por fortuna, creo que en este caso podemos hacer una lectura positiva.

Gracias Zopa. Acepto tus disculpas como admito mi parte de culpa.
Un abrazo
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 04 de Julio de 2020, 06:21:11 pm
Al igual que el otro día "denuncié" públicamente la reseña de Umbopo hacia nuestro libro "Jean-Michel Jarre: The Watcher", que consideré injusta y movida por razones totalmente ajenas a la obra, ahora me toca agradecer públicamente a Umbopo por haber rectificado esta valoración. Ahora sí que la considero una reseña objetiva, justa y real, sin motivaciones de ningún tipo salvo el propio gusto personal del usuario. Esto es, al fin y al cabo, por lo que he estado luchando estos días, aunque alguna gente haya pensado que el problema estaba en que yo no sabía encajar las críticas malas, solo las buenas. Dicen que rectificar es de sabios, y él ha demostrado serlo.
Por otro lado, quiero reiterar mis más humildes disculpas a Umbopo por todas las acciones que yo haya cometido y que le hayan podido molestar. Yo tampoco he actuado bien en algunos momentos.
Hasta de los más desafortunados incidentes hay que sacar buenas lecturas y por fortuna, creo que en este caso podemos hacer una lectura positiva.

Gracias Zopa. Acepto tus disculpas como admito mi parte de culpa.
Un abrazo
  :-) :-)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 04 de Julio de 2020, 06:33:03 pm
Al igual que el otro día "denuncié" públicamente la reseña de Umbopo hacia nuestro libro "Jean-Michel Jarre: The Watcher", que consideré injusta y movida por razones totalmente ajenas a la obra, ahora me toca agradecer públicamente a Umbopo por haber rectificado esta valoración. Ahora sí que la considero una reseña objetiva, justa y real, sin motivaciones de ningún tipo salvo el propio gusto personal del usuario. Esto es, al fin y al cabo, por lo que he estado luchando estos días, aunque alguna gente haya pensado que el problema estaba en que yo no sabía encajar las críticas malas, solo las buenas. Dicen que rectificar es de sabios, y él ha demostrado serlo.
Por otro lado, quiero reiterar mis más humildes disculpas a Umbopo por todas las acciones que yo haya cometido y que le hayan podido molestar. Yo tampoco he actuado bien en algunos momentos.
Hasta de los más desafortunados incidentes hay que sacar buenas lecturas y por fortuna, creo que en este caso podemos hacer una lectura positiva.

Gracias Zopa. Acepto tus disculpas como admito mi parte de culpa.
Un abrazo
  :-) :-)


(https://66.media.tumblr.com/9c23db33e0465a65e426e2691a55631f/tumblr_pxmmgkGK141sqsyybo10_r1_500.gif)





(Vale, ya paro...  :-D)
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 04 de Julio de 2020, 10:41:09 pm
(https://66.media.tumblr.com/9c23db33e0465a65e426e2691a55631f/tumblr_pxmmgkGK141sqsyybo10_r1_500.gif)
¿Quien seria el rubio y quien seria el negro? :roll:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Ñáñaro en 04 de Julio de 2020, 10:51:27 pm
(https://66.media.tumblr.com/9c23db33e0465a65e426e2691a55631f/tumblr_pxmmgkGK141sqsyybo10_r1_500.gif)
¿Quien seria el rubio y quien seria el negro? :roll:
¿Da para bucle?
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 05 de Julio de 2020, 12:19:38 am
(https://66.media.tumblr.com/9c23db33e0465a65e426e2691a55631f/tumblr_pxmmgkGK141sqsyybo10_r1_500.gif)
¿Quien seria el rubio y quien seria el negro? :roll:
¿Da para bucle?
Me pido el nigroooor!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Er Yerti en 05 de Julio de 2020, 01:37:39 am
(https://66.media.tumblr.com/9c23db33e0465a65e426e2691a55631f/tumblr_pxmmgkGK141sqsyybo10_r1_500.gif)
¿Quien seria el rubio y quien seria el negro? :roll:
¿Da para bucle?
Me pido el nigroooor!
#ElBucleNegro
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Nemo en 05 de Julio de 2020, 04:08:36 pm

El dato del pintor Rothko (que yo desconocía totalmente su existencia) es curioso, se podría haber incluido en el libro, pero hay que entender que haya cosas que se le escapen a uno o que alguien considere que no son relevantes (es que a lo mejor ni el propio Jarre sabe ciertos datos).


Yo creo que usar a Rothko en la portada del disco puede ser intencionado por parte de Jarre. Mark Rothko es un pintor abstracto, parte de la llamada Escuela de Nueva York. Después de la Segunda Guerra Mundial es Nueva York la nueva capital del arte (hasta entonces lo había sido París), y un grupo de pintores abstractos (Pollock, Rothko, De Kooning, etc.) genera distintas corrientes de pintura abstracta (expresionismo abstracto, color fields, etc.), que serán el antecedente de otros muchos movimientos posteriores (minimalismo, arte pop, etc.).

Rothko, que se suicida en 1970, cuando el arte pop acaba desplazando el arte abstracto como moda, se puso muy de moda, primero entre la intelectualidad "iniciada". Ved por ejemplo un cuadro de Rothko en Escenas de familia, de Visconti. Después Rothko pasó a ser conocido por mucha más gente, y hoy es normal ver camisetas, posters, decoraciones... basadas en obras de Rothko. Su pintura abstracta pretende crear ambiente, o más bien modificar el ambiente en el que se encuentra el espectador. Lo hace con cuadros enormes en los que unas nubes de color "flotan" sobre campos de color subyacente. Las combinaciones de colores y las mezclas (vaporosidades en las zonas de frontera entre colores) son muy sofisticadas e hipnóticas.

Creo que Jarre conoce todo esto y al usar una obra de Rothko está aludiendo a que es una obra ambiental, envolvente, sofisticada, dirigida quizás a una minoría que sepa apreciarla. Es un guiño culto para cierto público, al que va dirigida probablemente la obra.

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: J.J. en 06 de Julio de 2020, 08:59:21 am
Magnífico este foro, que ha vuelto a la vida gracias a cierta polémica... El Josmar siempre generando debate :-D
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 06 de Julio de 2020, 09:05:30 am
Yo creo que usar a Rothko en la portada del disco puede ser intencionado por parte de Jarre. Mark Rothko es un pintor abstracto, parte de la llamada Escuela de Nueva York. Después de la Segunda Guerra Mundial es Nueva York la nueva capital del arte (hasta entonces lo había sido París), y un grupo de pintores abstractos (Pollock, Rothko, De Kooning, etc.) genera distintas corrientes de pintura abstracta (expresionismo abstracto, color fields, etc.), que serán el antecedente de otros muchos movimientos posteriores (minimalismo, arte pop, etc.).


Hay una respuesta aun mas simple: El arte de Rothko es fácil de licenciar. En el mundo de la música, lo usual es que se comisionan piezas de arte originales para portada como una manera de asegurar los derechos para posteriores rediciones o el uso del material visual para generar marketing y derivados. Mucho mas barato -e impersonal- es simplemente licenciar una obra para un fin especifico, ya que los derechos de uso caducan por tirada y no existe ningún tipo de compromiso a posterior, como si pasa con los royalties de cuando se comisiona arte original. Los precios de Rothko, dada su popularidad, son bastante económicos en portales de licencias
https://www.artres.com/C.aspx?VP3=ViewBox&VBID=2UN365JDGRDYH&VBIDL=&AT=Image

No seria raro que tiraran de eso como una solución parche. Obviamente es elucubración, pero dado a que es un disco-compromiso para liberarse de un contrato, a que la portada es simplemente un triste carton impreso y ni siquiera hay un booklet, me inclino por esta opción.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: David en 30 de Julio de 2020, 10:55:48 am
Terminado! Aquí mi crítica de Amazon:

"El libro es lo que promete: un texto completo y de obligada referencia para cualquier biografía que se escriba en el futuro sobre Jarre, que va más allá de una mera exposición ordenada de datos, redactado desde el amor, la pasión y la admiración que merece nuestro músico. Una especie de "diccionario-novela", que sirve tanto para consultar aspectos concretos de la vida y obra de Jarre, como para sumergirte y atraparte en su desarrollo."

He disfrutado mucho con su lectura y he aprendido cosas de un artista del que pensaba conocerlo casi todo.

EDITO: Amazon no me deja escribir una opinión porque hace más de un año que no uso mi cuenta. La publicamos con la cuenta de mi mujer.

Saludos!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Pergolesi en 30 de Julio de 2020, 09:15:50 pm
No he leído el libro pero imagino se describe bien el proceso de grabación de Oxygene y no sólo el tema de la cocina del apartamento de Jarre que queda anecdótico.   Imagino que se hablará también del Gan Recording Estudio parisino, donde se produjo el disco, con el ingeniero de sonido Jean-Pierre Janiaud.

Este tema es fundamental para entender que la producción (estudio de producción e ingeniero de sonido) es tan importante como la composición y grabación.  Ese estudio parisino era puntero en su época y sigue siendo puntero. Si se ven algunas fotografias del estudio hoy día y que han subido a su facebook se ve que es un puntazo en tecnología.

En Oxygene se utilizó tecnología punta para su proceso, nada de ollas caseras. Imagino que se hablará de esto ¿o no?.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 30 de Julio de 2020, 11:35:30 pm
No he leído el libro pero imagino se describe bien el proceso de grabación de Oxygene y no sólo el tema de la cocina del apartamento de Jarre que queda anecdótico.   Imagino que se hablará también del Gan Recording Estudio parisino, donde se produjo el disco, con el ingeniero de sonido Jean-Pierre Janiaud.

Este tema es fundamental para entender que la producción (estudio de producción e ingeniero de sonido) es tan importante como la composición y grabación.  Ese estudio parisino era puntero en su época y sigue siendo puntero. Si se ven algunas fotografias del estudio hoy día y que han subido a su facebook se ve que es un puntazo en tecnología.

En Oxygene se utilizó tecnología punta para su proceso, nada de ollas caseras. Imagino que se hablará de esto ¿o no?.
Por muy anecdótico que parezca, y hasta donde yo sé, Oxygène se grabó en la cocina-estudio de Jarre, y Jean-Pierre Janiaud MEZCLÓ el disco en los estudios Gang de París durante un fin de semana de noviembre de 1976...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 31 de Julio de 2020, 08:11:12 am
Siempre me he preguntado que tan cierto sera lo de que Jarre grabo Oxygene en su cocina. Que si, hay fotos, que se ha documentado, pero es que una anecdota tan, pero tan tentadora por lo rudimentaria, que parece un mito fabricado.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: David en 31 de Julio de 2020, 11:15:33 am
Soy un ingorante en estos temas, pero yo no veo inconveniente en que se grabase en un estudio en su cocina. Al final lo que cuentan son los instrumentos y las manos que los tocan, y no estamos hablando de grabar un instrumento acústico, o de viento, a través de un micrófono, donde la acústica del estudio de grabación es fundamental, sino de instrumentos electrónicos cuya señal se grababa directamente en las cintas. Puede parecer contradictorio que un disco que suena de maravilla esté realizado con medios tan "rudimentarios", pero el resultado que conocemos no es exactamente lo que salió de la cocina de Jarre (aunque tampoco creo que difiera mucho), sino que el disco, una vez terminado, fue mezclado en otro estudio de grabación más profesional.

Por otro lado, los que estuvimos en Santiago de Compostela hace 10 años y vimos los ensayos, pudimos comprobar cómo suenan algunos de esos sintetizadores analógicos: una sóla nota llenaba todo el "espacio sonoro", lo que para mí afianza la idea de que el disco pudo haber sido grabado perfectamente en una cocina con pocos medios.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 31 de Julio de 2020, 12:42:32 pm
Pasa que en los 70 muchos de estos equipos eran lujos que solo podian darse algunos jeques arabes y unas cuantas billeteras holgadas y poco modestas. No nos equivoquemos, gran parte del appeal de Jarre en los 70 es que se alejaba del paradigma de los musicos/musica electronica en general, era digamos que, "diferente". El que uno de estos señores grabara en su cocina con sus juguetes caros, sonaba mucho mas romantico y organico que las anecdotas tecnicas y pragmaticas de estudio de gente como Schulze y su Moondawn o Kraftwerk y su Radio-Activity por nombrar a algun contemporaneo.

No digo que no sea asi, pero vamos, que es de ese tipo de anecdotas son sabrosas para vender un producto o bien para venderle una historia a la prensa.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 31 de Julio de 2020, 01:16:58 pm
Para tener ese pequeño equipo para grabar Oxygène Jarre estuvo trabajando para otros músicos. Yo no tengo dudas con respecto a cómo y dónde se grabó ese disco, pero eso es algo que solo Jarre podría contestar.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Pergolesi en 31 de Julio de 2020, 06:38:08 pm
Yo no discuto la grabación (tampoco discuto su enorme mérito) pero imaginemos a Jarre hoy día. Graba Oxygene en un estudio propio en su casa y ofrece el resultado a un ingeniero de sonido y alquila un estudio de grabación-producción.  Si fuera el mismo estudio parisino en la actualidad es éste y aquí tendrían lugar los procesos de mezcla y masterización.

http://www.gangrecordingstudio.com/wp-content/uploads/2014/05/Cabine-Gang-2-faible.jpg

La leyenda urbana sobre la cocina del apartamento es maliciosa y está fuera de foco.
Vamos que si escucho Oxygene en mi HI-FI Marantz jeje prefiero pensar en este estudio profesional, en la labor del ingeniero de sonido o en los costosos sintetizadores de la época antes que en una tostadora o una panera jeje.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 01 de Agosto de 2020, 01:17:48 am
Es que has oído la palabra cocina y parece que piensas que el disco está hecho con todo tipo de utensilios y electrodomésticos....
Menos mal que no han dicho que el disco fue grabado en un aseo.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 01 de Agosto de 2020, 06:13:04 am
Nada, pasa que por ejemplo el Play de Moby durante mucho años tenia el mito de haber sido grabado en hoteles de forma bastante rudimentaria, entre giras desde el 97 hasta el 99 y despues hizo el master en un estudio. Digamos que fue la historia "oficial" hasta que para el decimo aniversario se confirmo fue el proceso de maquetas el que fue en hoteles y la grabación del álbum en si mismo en el estudio de Moby en NY.

A Moby todo el rollo "diferente" con Play le sirvio mucho para distanciarse de la imagen Dance que tenia durante el inicio de los 90, otra vez, no digo que la historia de la cocina no sea verdad, pero calza con el tipo de historias que generalmente se construyen en el medio para alejar al artista de la imagen tecnica y acercarlo mas a la del artesano que a todos nos gusta creer que debe ser un artista.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Pergolesi en 01 de Agosto de 2020, 09:25:15 am
Es que has oído la palabra cocina y parece que piensas que el disco está hecho con todo tipo de utensilios y electrodomésticos....
Menos mal que no han dicho que el disco fue grabado en un aseo.

Jeje no pero quería resaltar lo anecdótico de esa leyenda.  El espacio donde se grabó es lo mismo, cuenta todo lo que utilizó para la grabación y no son precios de tostadora desde luego y luego deja fuera todo el proceso de post-producción que es lo que más me revienta.  Se podrían detallar otras cosas antes que la cocina, como la magia del VCS3 o el costoso y puntero analógico ARP 2.600.  Hasta se podría hablar de este crédito en el disco “Mastered by Translab” porque no sé nada de él y puede que sea superinteresante.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Pergolesi en 01 de Agosto de 2020, 09:58:08 am
Puede parecer contradictorio que un disco que suena de maravilla esté realizado con medios tan "rudimentarios", pero el resultado que conocemos no es exactamente lo que salió de la cocina de Jarre (aunque tampoco creo que difiera mucho)

Esta es la madre del cordero, para nada hay medios rudimentarios (incluso hay de por medio personal técnico bastante especializado)  y eso es lo que me cabrea de la leyenda pues para quien no sabe del tema (yo no sé del tema pero leo cosas jeje) se la cuelan y cree que de un estudio casero de pc-teclado en el dormitorio de un aficionado puede  salir un Oxygene.

Éstos son los créditos de Producción de Oxygene:

Produced by Jean-Michel Jarre
Engineered and mixed by Jean-Pierre Janiaud; assistant engineer: Patrick Foulon
Mastered by Translab.

Falta el estudio parisino de la fotito jeje (ojo estudio puntero) para la post-producción y habría que ver eso de Translab el proceso final de masterización.  A mí lo de Translab me suena a ciencia ficción  seguro que este detalle es más curioso que saber si la panera estaba al lado del Arp 2600 jeje.

Una buena grabación la puede echar a perder una mala mezcla-masterización.  Un ejemplo lo tienes en Hergest Ridge, la edición de Virgin es malísima por la mezcla, compárala con la edición de Mercury y ahí se ve todo lo que puede hacer una buena mezcla pese a que la grabación de este disco no es del todo buena. 

Por el contrario, una buena grabación si se mezcla-masteriza bien puede hacer que el resulado final sea muy bueno. Creo que es el caso de Oxygene.  Leí hace poco que en el 2014 Jarre se compró una consola de producción de 100.000 dólares.  Con esos precios imagino que el proceso servirá para algo jeje, es como ir en vespino o ir en una Honda 1.000 cc.  En Oxygene 3 se acreditan hasta 6 personas técnicas para el proceso de post-producción, ¿convencido ya? Jeje.

En la música como todo en este mundo el dinero cuenta.  Aunque claro si vas a escuchar la música en un pinganillo te da igual todo esto jeje.

Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Pergolesi en 01 de Agosto de 2020, 10:30:12 am
Ésta es la consola de 100.000 dólares de Jarre.

https://www.sweetwater.com/store/detail/AWS948--solid-state-logic-aws-948



Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 01 de Agosto de 2020, 12:22:23 pm
Parece que no tenéis en cuenta cuando decís que es una leyenda (más que leyenda, vuestra teoría) o que Jarre dijo lo de la cocina para tirarse el pisto, que cuando Jarre grabó Oxygène, no le conocía ni su padre. En el mundo del bussiness musical sí que empezó a labrarse un nombre, gracias a su trabajo de producción y compositor para otros artistas, lo cual le permitió comprarse el equipo de unos pocos sintetizadores con los que grabó Oxygène en su estudio casero, que antes era cocina. Y digo que no lo tenéis en cuenta porque lo de la cocina ya lo decía Jarre por la época, cuando no lo conocía absolutamente nadie, y tampoco tiene mucho sentido que un artista desconocido, que probablemente, y más en la época en la que se lanzó el disco, usara esa "leyenda" para darse bombo o importancia. Obviamente, el trabajo de Jean-Pierre Janiaud mezclando en un estudio profesional se ha de notar en el resultado final, pero de ahí a decir que donde se grabó Oxygène es una leyenda, va un trecho. Es más, a mí personalmente es una cosa que no me llama la atención demasiado, que se grabara en una cocina o en una cuadra. Me parece un detalle más. Y, de hecho, Équinoxe se grabó en el mismo sitio, con un Jarre ya famoso, con muchos más sintetizadores para esta obra y volviendo a recurrir a los servicios de Janiaud y Geiss, hasta que su Magnetic Fields ya sí que se grabó en su señor estudio de Croissy. ¿También ponemos en duda lo de Équinoxe? Según vuestra teoría, sonaría más a "leyenda" lo de Équinoxe que lo de Oxygène, ¿no?, porque ahí Jarre sí que era popular, y ese disco lo grabó exactamente en el mismo sitio...
Que vosotros pensáis que es una leyenda para darle más caché y romanticismo al asunto, bien, estáis en vuestro derecho. Como la teoría que los discos no son de Jarre, sino de Geiss o, últimamente, de Stephane Gervais. Pero no deja de ser una teoría (sospechas, conjeturas, "no me lo puedo creer") que no se sustenta en ninguna prueba factible que se pueda mostrar. Mientras que en la versión oficial, sí hay pruebas, documentos y testimonios, no solo de un romántico Jarre que se quiere dar importancia diciendo que le ha salido un discazo grabado en una mugrienta sala que antes era una cocina, sino también de colaboradores como Michel Geiss, que fueron testigos presenciales.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 01 de Agosto de 2020, 12:26:06 pm
Terminado! Aquí mi crítica de Amazon:

"El libro es lo que promete: un texto completo y de obligada referencia para cualquier biografía que se escriba en el futuro sobre Jarre, que va más allá de una mera exposición ordenada de datos, redactado desde el amor, la pasión y la admiración que merece nuestro músico. Una especie de "diccionario-novela", que sirve tanto para consultar aspectos concretos de la vida y obra de Jarre, como para sumergirte y atraparte en su desarrollo."

He disfrutado mucho con su lectura y he aprendido cosas de un artista del que pensaba conocerlo casi todo.

EDITO: Amazon no me deja escribir una opinión porque hace más de un año que no uso mi cuenta. La publicamos con la cuenta de mi mujer.

Saludos!

Muchísimas gracias por tu opinión, querido David. No sabes lo que significa para nosotros que te haya gustado!!  :wink:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: David en 01 de Agosto de 2020, 08:59:17 pm
Puede parecer contradictorio que un disco que suena de maravilla esté realizado con medios tan "rudimentarios", pero el resultado que conocemos no es exactamente lo que salió de la cocina de Jarre (aunque tampoco creo que difiera mucho)

Esta es la madre del cordero, para nada hay medios rudimentarios (incluso hay de por medio personal técnico bastante especializado)  y eso es lo que me cabrea de la leyenda pues para quien no sabe del tema (yo no sé del tema pero leo cosas jeje) se la cuelan y cree que de un estudio casero de pc-teclado en el dormitorio de un aficionado puede  salir un Oxygene.

Éstos son los créditos de Producción de Oxygene:

Produced by Jean-Michel Jarre
Engineered and mixed by Jean-Pierre Janiaud; assistant engineer: Patrick Foulon
Mastered by Translab.

Falta el estudio parisino de la fotito jeje (ojo estudio puntero) para la post-producción y habría que ver eso de Translab el proceso final de masterización.  A mí lo de Translab me suena a ciencia ficción  seguro que este detalle es más curioso que saber si la panera estaba al lado del Arp 2600 jeje.

Una buena grabación la puede echar a perder una mala mezcla-masterización.  Un ejemplo lo tienes en Hergest Ridge, la edición de Virgin es malísima por la mezcla, compárala con la edición de Mercury y ahí se ve todo lo que puede hacer una buena mezcla pese a que la grabación de este disco no es del todo buena. 

Por el contrario, una buena grabación si se mezcla-masteriza bien puede hacer que el resulado final sea muy bueno. Creo que es el caso de Oxygene.  Leí hace poco que en el 2014 Jarre se compró una consola de producción de 100.000 dólares.  Con esos precios imagino que el proceso servirá para algo jeje, es como ir en vespino o ir en una Honda 1.000 cc.  En Oxygene 3 se acreditan hasta 6 personas técnicas para el proceso de post-producción, ¿convencido ya? Jeje.

En la música como todo en este mundo el dinero cuenta.  Aunque claro si vas a escuchar la música en un pinganillo te da igual todo esto jeje.

Por eso he escrito lo de "rudimentario" entre comillas, porque aunque el número de instrumentos no era muy numeroso, sí que era de buena calidad. En mi mismo mensaje, más arriba, menciono que lo importante eran los instrumentos y las manos que los tocan. Que tuviera todo el "tinglao" montado en el espacio de una cocina de un apartamento, al final es lo de menos. Con esos porquitos instrumentos creó un disco que hizo  historia.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: bart_os en 01 de Agosto de 2020, 09:48:08 pm
A mi personalmente me da igual que lo haya grabado en la cocina de su casa o en el mejor estudio del mundo, aunque entiendo lo que comentáis acerca de decir lo de la cocina para darle a la grabación un toque de romanticismo y de épica, ya que hay que recordar que la mayor parte de sus coetáneos provenían de familias como mínimo acomodadas (si no sería muy difícil que hubiesen tenido la formación y la maquinaria que tuvieron y manejaron ya en los años 60). Lo cual no quiere decir que sea mentira, de hecho no creo que haya motivos para pensarlo...
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 02 de Agosto de 2020, 12:45:22 am
Es que has oído la palabra cocina y parece que piensas que el disco está hecho con todo tipo de utensilios y electrodomésticos....
  Hasta se podría hablar de este crédito en el disco “Mastered by Translab” porque no sé nada de él y puede que sea superinteresante.
Si con cocina uno imaginaba un disco hecho con utensilios y electrodomesticos con translab que se puede imaginar?
un laboratorio con trans? :?
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Pergolesi en 02 de Agosto de 2020, 10:14:22 am
Sobre los colaboradores de Jarre (Geiss, Rimbert, Garraud, Gervais) mi opinión al respecto es que  han sido más importantes de lo que en principio se quiere mostrar al gran público.
https://www.youtube.com/watch?v=BfeieoyEsUM
https://www.youtube.com/watch?v=M_iqZwswFMo
En febrero del 2018 Michel Geiss se abre una cuenta en facebook y en marzo publica esto https://www.youtube.com/watch?v=1EN2X_abSus
Garraud fue pieza importante en Metamorphoses igual que lo es Gervais desde el año 2015.
 https://www.youtube.com/watch?v=eDQL4FmDJeQ

Pensar que le hacen el trabajo a Jarre es una gilipollez pero pensar que Jarre es el único artífice de  la música que se escucha en sus discos también lo veo absurdo. Si Jarre ha evolucionado y bien ha sido gracias a gente como Garraud y Gervais.  También es cierto que es una gran virtud apoyarse en otros músicos más jóvenes y asimilar nuevas ideas para evolucionar.

A mí me gusta pensar que el Proyecto Electrónica de colaboraciones empezó en Oxygene con Michel Geiss pero claro es sólo una conjetura.  La única manera de ver algo de luz al respecto es escuchar lo que hacen sus colaboradores en solitario y compararla con la música donde colaboran con Jarre, es un truco que a mí me da algo de luz salvo con Geiss que nunca grabó nada de nada hasta ese misterioso tema del año 2018 que parece una especie de reivindicación secreta, extraño. 
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Umbopo en 03 de Agosto de 2020, 12:26:46 pm
Pensar que le hacen el trabajo a Jarre es una gilipollez pero pensar que Jarre es el único artífice de  la música que se escucha en sus discos también lo veo absurdo.

Es que aquí nadie piensa que Jarre es el único artífice de lo que se oye en sus discos... tal vez un usuario que escucha su música desde Spotify si,  pero los que tenemos los discos originales (vinilos, cd's) vemos todo tipo de colaboradores: músicos, colaboraciones artísticas, asistentes de producción, productores, etc....
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 04 de Agosto de 2020, 04:22:47 am
Aun recuerdo uno de los mas vetustos mitos en el foro: "Jarre" es una banda de la cual Jean Michel es solo la cara.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: A.J.Espinal en 04 de Agosto de 2020, 07:07:02 pm


A mí me gusta pensar que el Proyecto Electrónica de colaboraciones empezó en Oxygene con Michel Geiss pero claro es sólo una conjetura.  La única manera de ver algo de luz al respecto es escuchar lo que hacen sus colaboradores en solitario y compararla con la música donde colaboran con Jarre, es un truco que a mí me da algo de luz salvo con Geiss que nunca grabó nada de nada hasta ese misterioso tema del año 2018 que parece una especie de reivindicación secreta, extraño.

    Imagino que te refieres al tema Avatar de Michel Geiss Créo que este tema está bastante por debajo del nivel músical que demuestra jarre en casi todos sus discos. Ahora... seguro que Geiss ha colaborado en más de una secuencia, melodía o sonido en sus primeros albunes hasta Chronologíe. No créo que las colaboraciones de Geiss hayan quedado en crear el sonido principal de Oxígene 4 y alguna cosilla más, aunque yo siempre lo he visto más en ese nivel... en el de sacar sonidos para jarre sobre todo con el ARP 2600 y 2500, sintetizadores que domina a la perfección, y el asesoramiento en cuanto a utilización de sus secuenciadores.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 04 de Agosto de 2020, 08:14:23 pm
No se, yo creo que el pobre Tim Hufken debe aun estar haciendose un harakiri por el rollo del Roland MC-808
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: pantone320u en 20 de Agosto de 2020, 11:26:28 am
Pues yo me lo acabé hace un par de días y me lo he pasado muy bien leyéndolo. Supongo que los autores ya habrán tenido en cuenta algunas erratas (no faltas de ortografía, si no erratas cómo alguna letra de más, algún punto mal colocado, etc) para próximas ediciones.

No sé si será mi impresión pero creo que se le dedica más tiempo a todo lo de los 60, 70, 80 y 90 que a la parte más actual, curioso, o si será porque la vida de Jarre era más movida en aquellos años que ahora. Claro que extenderse en lo actual tendría menos interés al menos para mí, porque es lo más reciente y lo que conocía más gracias a foros como este, redes sociales, etc.

Se me hacía un poco pesado cuando se describen todos los singles, en algunos casos ocupan media página, pero entiendo que si se tiene esa información hay que incluirla y sí que es cierto que en algunos casos aporta más información para otros temas o curiosidades.

En general me lo he pasado muy bien leyéndolo, además de descubrir curiosidades que yo desconocía, creo que está muy bien documentado aunque yo personalmente conozca la trayectoria de Jarre desde finales de los 90 y mi opinión sobre documentación no sea la más acertada, pero esa es mi impresión.

Algo que sí que noté, más en la primera mitad del libro, es que se hacen cambios de tiempo (creo que incorrectos) hablando en pasado para poco después tratarlo como el presente que se está describiendo. No sé si me explico... Descoloca un poco.

Y esto ya es más por mi profesión: cuando lo recibí lo primero que no me gustó es el papel utilizado, en los libros prefiero papel offset más que el estucado pero entiendo que esto puede encarecer la producción.

Nada más, felicidades a los autores y muchas gracias por el gran trabajo :)

Saludos!
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 20 de Agosto de 2020, 11:57:20 pm
Muchísimas gracias por tus palabras, Panetone! Efectivamente, las erratas que comentas ya están "fichadas" en vistas a la próxima edición.  :wink:
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: Paqui Dermo en 26 de Agosto de 2020, 08:15:25 am
A mí del tema de la cocina, me hace pensar que si Jarre puede prescindir de la cocina en su piso es porque no cocina en casa y come siempre fuera. No es muy saludable

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Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: THE_FLY en 31 de Agosto de 2020, 08:29:09 am
Quien sabe, quizas cortaba la carne sobre el Mellotron.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: tonirocker en 31 de Mayo de 2021, 11:46:17 pm
Por cierto recientemente acabe de leer vuestro libro, felicidades, muy completo y con muchos datos, los fallos si los hay son realmente minimos, se agradece que por fin saliera una biografia en castellano.
Título: Re:Jean-Michel Jarre "The Watcher" La biografía definitiva de Jarre en español
Publicado por: zopa en 07 de Junio de 2021, 04:02:33 pm
Por cierto recientemente acabe de leer vuestro libro, felicidades, muy completo y con muchos datos, los fallos si los hay son realmente minimos, se agradece que por fin saliera una biografia en castellano.
Muchas gracias por tus palabras!