¿qué tiene Amarok de Condorito que te pone tan palote?

Iniciado por phaedrax, 12 de Junio de 2009, 01:46:38 PM

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TURIA

Cita de: Manu1613 en 05 de Octubre de 2012, 02:04:00 PM
Yo no sé si esa época ochentera en la que se dice que el pobrecito era presionado para hacer pop comercial o lo que sea, sería o no sería Oldfield puro pero a excepción de Earth Moving, me quedo con toda esa etapa de QE2 a Islands y no sé, esto que voy a decir es mi propia opinión personal pero si no fuera por esto, no sé yo si Mike Oldfield hubiera tenido triunfo en esos años y sería aun más conocido de lo que era porque ¿A quién no le viene a la mente "Moonlight Shadow", "To France", "Shadow in The Wall", la triología Taurina, "Five Milles Out" y similares? Por lo menos se puede decir que es algo más que "Ah sí el del Tubular Bells". El resto de discos (A excepción de Guitars que también me parece magnifíco de cabo a rabo) ya lo dejaría más para los que son más seguidores y conocen a Oldfield de "toda la vida"

Pero lo dicho, este último párrafo simplemente es mi opinión personal de este asunto. :wink:

Que esta etapa aun le dio a Mike Oldfield un gran empujón más a la puerta grande para decir "¿No sabes quien es Mike Oldfield?" (Sin que la primera respuesta sea "Ah si el del Tubular Bells") "¡Piérdete de mi vista!" jajajaja :wink: No sé esa colaboración ya que cada miembro se dedique a una cosa y no que sea uno poliinstrumental (no hablemos de Maggie Really que me parece fenomenal) le da otro toque pero claro... Seguramente para lo más fans dirán "¡Este no es el puro Oldfield ni de coña!" cosa que tienen razón pero para mi gusto, el Oldfield puro y duro me lo reservo para otros momentos jejeje.  :-D :-D


Es que ahí está el tema, cual es el Oldfield "puro" ( siginifique eso lo que signifique ), cual no ?. Yo creo que en todas sus creaciones hay una parte esencial de él mismo, en mayor o menor medida. Y si hay "pureza" es en sus primeras obras, mucho más que en posteriores pastiches-imitaciones posteriores de él mismo. Y si, veo una mejor y más interesante evolución en su estilo en "The Songs of Distant Earth" que en "Amarok", ya lo dije, jaja ....


"Ella mueve todos los hilos invisibles desde las sombras ... Ella será mis ojos y verá por mi cuando yo ya no pueda ..."

David

#166
Yo también soy de los que se quedan con el valor intrínseco de un disco, lo demás (el contexto) me la pela directamente. Pero pienso que Amarok tiene un valor intrínseco por sí mismo. Hay muchos momentos brillantes, el problema es que muchos son tan cortitos que no da tiempo a degustarlos. Es como una tormenta de ideas, y más de una vez he dado marcha atrás para volver a escuchar un pasaje de menos de dos minutos. Este problema se solucionaría si Mike Oldfield hubiera divido el disco en distintas pistas, así puedes saltar lo que no te gusta o sólo escuchar las partes que te apetezcan en un determinado momento. Aunque esté concebido como una suite, a fin de cuentas es perfecatemnte fraccionable (ahí tenemos el ejemplo de Tubular Bells 2003).

Manu1613

Cita de: TURIA en 05 de Octubre de 2012, 02:18:41 PM
Cita de: Manu1613 en 05 de Octubre de 2012, 02:04:00 PM
Yo no sé si esa época ochentera en la que se dice que el pobrecito era presionado para hacer pop comercial o lo que sea, sería o no sería Oldfield puro pero a excepción de Earth Moving, me quedo con toda esa etapa de QE2 a Islands y no sé, esto que voy a decir es mi propia opinión personal pero si no fuera por esto, no sé yo si Mike Oldfield hubiera tenido triunfo en esos años y sería aun más conocido de lo que era porque ¿A quién no le viene a la mente "Moonlight Shadow", "To France", "Shadow in The Wall", la triología Taurina, "Five Milles Out" y similares? Por lo menos se puede decir que es algo más que "Ah sí el del Tubular Bells". El resto de discos (A excepción de Guitars que también me parece magnifíco de cabo a rabo) ya lo dejaría más para los que son más seguidores y conocen a Oldfield de "toda la vida"

Pero lo dicho, este último párrafo simplemente es mi opinión personal de este asunto. :wink:

Que esta etapa aun le dio a Mike Oldfield un gran empujón más a la puerta grande para decir "¿No sabes quien es Mike Oldfield?" (Sin que la primera respuesta sea "Ah si el del Tubular Bells") "¡Piérdete de mi vista!" jajajaja :wink: No sé esa colaboración ya que cada miembro se dedique a una cosa y no que sea uno poliinstrumental (no hablemos de Maggie Really que me parece fenomenal) le da otro toque pero claro... Seguramente para lo más fans dirán "¡Este no es el puro Oldfield ni de coña!" cosa que tienen razón pero para mi gusto, el Oldfield puro y duro me lo reservo para otros momentos jejeje.  :-D :-D


Es que ahí está el tema, cual es el Oldfield "puro" ( siginifique eso lo que signifique ), cual no ?. Yo creo que en todas sus creaciones hay una parte esencial de él mismo, en mayor o menor medida. Y si hay "pureza" es en sus primeras obras, mucho más que en posteriores pastiches-imitaciones posteriores de él mismo. Y si, veo una mejor y más interesante evolución en su estilo en "The Songs of Distant Earth" que en "Amarok", ya lo dije, jaja ....

Y que conste que Tubular Bells, Hergest Ridge (novedad en este año :-D), Ommadawn, Incantations me encantan pero estos tres últimos creo que van más destinados a los que siempre les ha gustado Mike Oldfield que "a todo el mundo" a diferencia de mi post anterior. (Hago una excepcion y no nombro Platinum porque aquí ya se ve ese cambio brusco de lo que ha sido a lo que será). :-)
Conciertos asistidos:
21/04/08 Oxygene 30th Anniversary Tour - Teatro Liceo, Barcelona -
11/12/10 Indoors Tour - Zénith, Pau -

tonirocker

Me encanta " Amarok " pero.... tengo que tener especiales ganas para escucharlo,jeje, ya que de no hacerlo en el momento adecuado puedo llegar a odiar toda esa sucesion de ruiditos y cacharros. En cualquier caso resulto muy original esta obra. Tampoco se cual es el Oldfield puro, ha cambiado tantas veces de estilo y formas musicales que descubrir cual es el original a estas alturas es imposible.

everkindness

Cita de: Umbopo en 04 de Octubre de 2012, 02:09:21 PM
http://www.youtube.com/v/yQj2gOFn9d0
Esta versión al piano pone de manifiesto que Amarok es un disco mediocre de cojones.
Le quitas toda la parafernalia de estudio y se queda en un mojón de 60 minutos  :-D

everkindness

Cita de: Ñáñaro en 29 de Septiembre de 2012, 12:23:36 AM
Cita de: Deckard en 28 de Septiembre de 2012, 01:24:36 PM
Amarok es una puta obra maestra.... ¡y punto!  :mrgreen:


¡AMÈN¡ Y el que diga que no es un hereje y merece la lapidación.



Menos Ever.
:-P

Jajajajaja. Amarok = Posavasos

SyntheticMan

Cita de: everkindness en 12 de Octubre de 2012, 05:58:57 PM
Esta versión al piano pone de manifiesto que Amarok es un disco mediocre de cojones.
Le quitas toda la parafernalia de estudio y se queda en un mojón de 60 minutos  :-D

Hombre, a Amarok le quitas toda la parafernalia de estudio y tienes toda una hora de silencio...  :wink:

everkindness

Cita de: LeSoleil en 28 de Septiembre de 2012, 01:35:09 AM
Debo llevar mínimo quince años dando "oportunidades" a este disco... Supongo que ya no tiene sentido alargar esto.  :-P
Es que no hay por donde cogerlo  8-)

Epos

#173
De parafernalia está llena toda la música popular desde que existen los estudios de grabación. Eso no es nuevo ni es el problema.
La cuestión aquí no es lo que hagas sino el cómo lo hagas. Y en el caso de Amarok Mike Oldfield hizo una obra maestra por el modo en el que usa toda esa parafernalia aprovechando todas las posibilidades que le ofrece el estudio. Que es lo que viene haciendo desde el principio de su carrera, solo que en este caso con menos presiones a la hora de conseguir un resultado más o menos comercial.
De todas formas resulta curioso que se hagan este tipo de criticas en un foro de Jean Michel Jarre, precisamente.

TURIA

Cita de: Epos en 13 de Octubre de 2012, 12:28:29 AM
De parafernalia está llena toda la música popular desde que existen los estudios de grabación. Eso no es nuevo ni es el problema.
La cuestión aquí no es lo que hagas sino el cómo lo hagas. Y en el caso de Amarok Mike Oldfield hizo una obra maestra por el modo en el que usa toda esa parafernalia aprovechando todas las posibilidades que le ofrece el estudio. Que es lo que viene haciendo desde el principio de su carrera, solo que en este caso con menos presiones a la hora de conseguir un resultado más o menos comercial.




Precisamente por eso, en las primeras obras de su carrera hay toda la inspiración y genialidad que falta en este "Amarok", curiosamente con unos estudios de grabación de principios de los 70 que, supongo yo, serían bastante más pobres en todos los sentidos en comparación a los modernos cachivaches "a la última" del estudio de grabación del año 1990. Pero pese a todos esos adelantos técnicos, la obra se queda lejana y es que esos primeros discos van muchos más allá de lo meramente técnico o "moderno" .... En "Amarok" si, hay un trabajo de estudio impresionante, lo cual es deslumbrante de primeras, pero el problema es que todo ese trabajo está puesto al servicio de una obra un tanto ... hueca ?.


Cita de: Epos en 13 de Octubre de 2012, 12:28:29 AM
De todas formas resulta curioso que se hagan este tipo de criticas en un foro de Jean Michel Jarre, precisamente.


No, no resulta curioso, sencillamente se le suele llamar disparidad o diversidad de opiniones, nada más ( al menos por mi parte ). De hecho yo he opinado exactamente lo mismo en foros dedicados por completo a Oldfield, y ?, y que significa eso ?, pues nada, que la música es tremendamente subjetiva ( como todas las Artes aunque en la música se nota más ), y que, como poco más o menos, decía aquel último tema de Genesis; "Lo que para un hombre es todo, para otro puede no significar absolutamente nada".


"Ella mueve todos los hilos invisibles desde las sombras ... Ella será mis ojos y verá por mi cuando yo ya no pueda ..."

Astropop

Si Amarok tiene un problema es porque Vince Clarke no estuvo allí  :-P

Manu1613

Cita de: everkindness en 12 de Octubre de 2012, 06:04:46 PM
Cita de: Ñáñaro en 29 de Septiembre de 2012, 12:23:36 AM
Cita de: Deckard en 28 de Septiembre de 2012, 01:24:36 PM
Amarok es una puta obra maestra.... ¡y punto!  :mrgreen:


¡AMÈN¡ Y el que diga que no es un hereje y merece la lapidación.



Menos Ever.
:-P

Jajajajaja. Amarok = Posavasos

Ever llevando la contraria si es que... JAJAJAJAJAJAJA.  :roll: :evil: :evil: :-D
Conciertos asistidos:
21/04/08 Oxygene 30th Anniversary Tour - Teatro Liceo, Barcelona -
11/12/10 Indoors Tour - Zénith, Pau -

everkindness

Cita de: TURIA en 13 de Octubre de 2012, 03:26:56 AM
Precisamente por eso, en las primeras obras de su carrera hay toda la inspiración y genialidad que falta en este "Amarok", curiosamente con unos estudios de grabación de principios de los 70 que, supongo yo, serían bastante más pobres en todos los sentidos en comparación a los modernos cachivaches "a la última" del estudio de grabación del año 1990. Pero pese a todos esos adelantos técnicos, la obra se queda lejana y es que esos primeros discos van muchos más allá de lo meramente técnico o "moderno" .... En "Amarok" si, hay un trabajo de estudio impresionante, lo cual es deslumbrante de primeras, pero el problema es que todo ese trabajo está puesto al servicio de una obra un tanto ... hueca ?.

No, no resulta curioso, sencillamente se le suele llamar disparidad o diversidad de opiniones, nada más ( al menos por mi parte ). De hecho yo he opinado exactamente lo mismo en foros dedicados por completo a Oldfield, y ?, y que significa eso ?, pues nada, que la música es tremendamente subjetiva ( como todas las Artes aunque en la música se nota más ), y que, como poco más o menos, decía aquel último tema de Genesis; "Lo que para un hombre es todo, para otro puede no significar absolutamente nada".

Gran post. Lo subscribo enterito  :wink:

everkindness

Cita de: Astropop en 13 de Octubre de 2012, 10:54:55 AM
Si Amarok tiene un problema es porque Vince Clarke no estuvo allí  :-P
Astropop es el puto amo!
El eterno retorno de Vince Clarke  :-D
Y si a eso le sumas el avatar de The Observer, todo encaja  8-)

everkindness

Cita de: Manu1613 en 13 de Octubre de 2012, 12:01:28 PM
Ever llevando la contraria si es que... JAJAJAJAJAJAJA.  :roll: :evil: :evil: :-D

Error. Son los demás quienes llevan la contraria  :-D
Ha-ha-ha-happy