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General => Tertulia => Mensaje iniciado por: Paqui Dermo en 04 de Diciembre de 2010, 12:18:32 AM

Título: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Paqui Dermo en 04 de Diciembre de 2010, 12:18:32 AM
Los controladores aéreos han decidido no acudir hoy viernes, primer dia del puente de la Inmaculada, a trabajar. Al parecer la aprobación por parte del gobierno de un Real Decreto-Ley de medidas urgentes ha provocado esta reacción de este privilegiado colectivo.

Por mi parte creo que esto no se puede tolerar, ya que hoy justamente era uno de los días de más tráfico aéreo del año, por ser inicio de puente festivo. El problema es que si les meten mucha caña, el país puede estar sin tráfico aéreo durante mucho tiempo. Veremos que pasa.

PD: con la de gente que hay en el paro!
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Ecocharlie en 04 de Diciembre de 2010, 01:13:23 AM
CON DOS COJONES !!! estos si plantan cara al gobierno y no se andan con mariconadas de manifestaciones y lectura de manifiestos. Ojala todos pudieramos hacer lo mismo.

Por otra parte, el pueblo no tiene la culpa, peor como siempre es el que paga  :roll:
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: phaedrax en 04 de Diciembre de 2010, 09:31:10 AM
En mi modesta opinión, y eso que yo no voy a volar ni en este puente, ni nunca, es que estos "trabajadores" son unos grandísimos hijos de la gran puta..... Con la de pasta que ganan estos cabrones al año, y siempre putean en las fechas mas señaladas, jodiendo al que paga sus nóminas....que son los pasajeros que vuelan.
Por mí, todos estos mamones al puto paro, y que AENA militarice los aeropuertos. Para sus cojones, los de España.

Saludos desde Alicante
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: LeSoleil en 04 de Diciembre de 2010, 11:37:26 AM
Esto con Franco no pasaba.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: GUILLEthnicolor en 04 de Diciembre de 2010, 01:30:41 PM
un poquito de por favor, señores controladores!
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: David en 04 de Diciembre de 2010, 02:30:03 PM
A mí me parece COJONUDO!!!! En España todavía quedan trabajadores con un buen par de cojones para defender sus derechos. Llevan mucho tiempo negociando por la vía legal y no han conseguido nada.

Ahora se declara "estado de alarma", cuando ésto no es más que un conflicto laboral. Los medios de comunicación están haciendo campaña para machacar a los controladores. Esta exageración me lleva a pensar que el sistema está cagao de miedo :lol:
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: SyntheticMan en 04 de Diciembre de 2010, 03:12:08 PM
En los 80, y en una situación similar, Ronald Reagan puso a 11.000 controladores de patitas en la calle al día siguiente. Ole sus huevos.

Y lo siento pero me niego a considerar a los controladores como trabajadores al uso. Son unos privilegiados con una situación laboral intolerable (por lo excepcionalmente buena) y, además, son un colectivo endogámico. Con lo que cuesta estudiar para controlador, es prácticamente imposible acceder al título si no eres hijo de controlador.

Ojalá les jodan pero bien. No me daría ninguna pena. Y no iba a moverme de casa en el puente, que conste.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: ZoOlOoK en 04 de Diciembre de 2010, 03:37:57 PM
Cita de: SyntheticMan en 04 de Diciembre de 2010, 03:12:08 PM
En los 80, y en una situación similar, Ronald Reagan puso a 11.000 controladores de patitas en la calle al día siguiente. Ole sus huevos.

Y lo siento pero me niego a considerar a los controladores como trabajadores al uso. Son unos privilegiados con una situación laboral intolerable (por lo excepcionalmente buena) y, además, son un colectivo endogámico. Con lo que cuesta estudiar para controlador, es prácticamente imposible acceder al título si no eres hijo de controlador.

Ojalá les jodan pero bien. No me daría ninguna pena. Y no iba a moverme de casa en el puente, que conste.

Bravo!
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: David en 04 de Diciembre de 2010, 03:42:03 PM
Eso, pongamos a más gente en la calle, a ver si llegamos a los 5 millones de parados y podemos firmar un nuevo record :lol:

Sinceramente, me cuesta creer que la situación laboral de esta gente pueda catalogarse de "excepcional" cuando han tomado una decisión tan extrema como la de dejar colgado el espacio aéreo de un país entero, hacer peligrar su puesto de trabajo y lo que es peor, poderse enfrentar a penas de prisión.

No sé, yo con estas cosas me muestro muy escéptico, y más después de ver el telediario del mediodía, que en vez de un informativo parecía una caza de brujas.

Yo no me creo nada de nada...
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: SyntheticMan en 04 de Diciembre de 2010, 04:11:09 PM
Cita de: David en 04 de Diciembre de 2010, 03:42:03 PM
Eso, pongamos a más gente en la calle, a ver si llegamos a los 5 millones de parados y podemos firmar un nuevo record :lol:

No, no... los puestos de trabajo se acabarían cubriendo pero no por niños mimados sino por gente con ganas de trabajar. Sé que estoy siendo demagógico en extremo pero es que el tema de los controladores apesta una vez más.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Urkoxygene en 04 de Diciembre de 2010, 05:55:19 PM
Todo el mundo tiene derecho a huelga, pero tal y como están haciendo éstos controladores, por llamarles de una forma, de paralizar el espacio aéreo, gente que no sólo viaja por vacaciones del puente, mucha gente viaja por urgencias médicas en otra localidad y se tienen que desplazar en avión, pero que más les da, con 300.000 euros que cobran al año, es intorelable, que tengan éste derecho a huelga gente tan privilegiada y encima con 5.000.000 de parados, que tienen dificultades para llegar a fin de mes.
Cuando ayer hablaba el ministro José Blanco, le apoyo totalmente a su decisón y sus palabras, tanto al ministro Rubalcaba y Zapatero. Luego van los tontos del PP, como suele ser habitual en todos ellos, echando las culpas a los que no la tienen, a Zapatero como siempre y su equipo de gobierno, mientras Rajoy tomaba el sol en las islas.
Eso si ¿habrá sitio para todos en las cárceles? Porque tal como han hecho las cosas, es delito y eso lo deben de pagar con pena de cárcel. A mi no me ha afectado ésto ya que no utilizo el avión y no iba a moverme este puente, pero me cabrea como a muchos ciudadanos su comportamiento de estos señoritos y encima tal y cómo está la situación ecónomica del país.

Siento la chapa pero necesitaba hablarlo.

Saludos a tod@s
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: SyntheticMan en 04 de Diciembre de 2010, 06:04:50 PM
Cita de: Urkoxygene en 04 de Diciembre de 2010, 05:55:19 PM
Todo el mundo tiene derecho a huelga

Pero eso no tiene nada que ver con el caso que nos ocupa. El derecho a huelga está reglado, tiene unos plazos de convocatoria y unos servicios mínimos. Estos señores han decidido no ir a trabajar todos a la vez, esgrimiendo supuestas bajas médicas que aún no han presentado porque, sencillamente, son falsas. Y si aparecen, miedo me daría ser el médico que las ha firmado porque me puede caer un puro curioso...

Esto no es una huega. Es un atentado contra los derechos de todos los ciudadanos del país y parte del extranjero, que también se ven afectados. Ahora están bajo jurisdicción militar y, curiosamente, todos han vuelto a su puesto de trabajo como putas (mis excusas para las putas, trabajadoras mucho más respetables que esta gente). Ahora sólo espero que esta barbaridad que han hecho no quede impune. Veremos si el ministro y compañía se mantienen tan firmes dentro de una semana como aparentan serlo hoy (ya adelanto que estoy seguro de que no lo van a estar).
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Sergio Keys en 04 de Diciembre de 2010, 06:15:55 PM
Derecho a la huelga si, pero instaurarse en una dictadura no.

Cuando era pequeño, en la escuela me enseñaron que no es lo mismo Libertad que Libertinaje.

El derecho de 1100 tios, o los que sean, no pueden estar por encima del los derechos de 45 millones de españolitos, más todos los pasajeros internacionales que pasan por encima de nuestro espacio aereo. Ellos no han conseguido nada de la manera que el resto de los curritos lo hemos hechos. Llevan 30 años chantajeando a los diferentes gobiernos de turno, empezando por la Ucd de Alfonso suárez, siguendo por Felipe, Aznar y ahora ZP. Esto no es un tema salarial, sino que mis cojones pesan más que los tuyos. Nunca pensé que iba a decir Olé tus güebos Reagan. Por estar de acuerdo, con todo lo escrito por Syntetic. De los otros comentarios disiento, porque ellos ganan 4 veces más que el presidente del gobierno, y 3 veces más que la media de los controladores europeos. Quizá tengan razón laboral, pero ninguna moral en los meses que estamos, con el paro que hay en España. etc. o es que alguno de estos controladores si se van al paro van a apuntarse al INEM?  Ja, ja ilusos quien lo crea

Saludos
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Ecocharlie en 04 de Diciembre de 2010, 06:55:18 PM
David, vas bien  :-).

No voy ha hablar mucho del tema pero no debeis creer lo que dicen las teles y los periodicos sobre estos profesionales. Lo que paso ayer, fue la gota que colmo el vaso ya que esto viene de hace tiempo y ultimamente el gobierno, en vez de mejorarlo, va a peror.

Como han dicho por aqui, OLE, son los unicos que se aterven a liarla parda, y para que hayan llegado a ese extremo, es porque la cosa esta muy chunga (y hablo desde dentro de la empresa).

Mirad hace un par de meses, mucha huelga general, mucha manifestacion y que? al final nada, cuatro pardillos por la Puerta del Pol, Las Rablmas, la plaza España o la placita de mi pueblo con parncartas y poca cosa mas. Estos SI han montado un buen pollo  :evil:

Tambien es verdad que justamente el dia del puente mas largo del año,.... se han pasado un pelin. Pero lo hubiesen hehco en cualquier momento. la gente diria lo mismo.


no "Sus enfadeis" conmigo es MI opinion   :wink:

PD:  como alomejor mi opinin pica un poco, intentare no escribir mas en este post

Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: ZoOlOoK en 04 de Diciembre de 2010, 06:58:58 PM
Cita de: Ecocharlie en 04 de Diciembre de 2010, 06:55:18 PM
David, vas bien  :-).

Como han dicho por aqui, OLE, son los unicos que se aterven a liarla parda, y para que hayan llegado a ese extremo, es porque la cosa esta muy chunga (y hablo desde dentro de la empresa).



no "Sus enfadeis" conmigo es MI opinion   :wink:

PD:  como alomejor mi opinin pica un poco, intentare no escribir mas en este post



Y por eso hay que aplaudirles? Por liarla parda? Manda huevos. Yo si mañana no voy a trabajar me despiden. Eso tendrían que hacer con todo el atajo de ******* que han provocado esto. A la puta calle y a contratar a nueva gente, con ganas de trabajar.

Pongámonos en un caso: una persona que espera un trasplante de riñón en Valencia. El riñón viene de La Coruña... esa persona muere esperando el riñón porque alguien ha decidido de repente y SIN AVISAR que estaba de huelga.

Hay que joderse
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: SyntheticMan en 04 de Diciembre de 2010, 07:16:38 PM
Cita de: Ecocharlie en 04 de Diciembre de 2010, 06:55:18 PMNo voy ha hablar mucho del tema pero no debeis creer lo que dicen las teles y los periodicos sobre estos profesionales. Lo que paso ayer, fue la gota que colmo el vaso ya que esto viene de hace tiempo y ultimamente el gobierno, en vez de mejorarlo, va a peror.

Y qué es lo que deberíamos de creer? lo digo porque en otras ocasiones (no en esta, por el momento) he escuchado la opinión de los representantes sindicales, por llamarlos de alguna forma, de esta gente, y, sinceramente, no me han convencido en absoluto. Sus condiciones laborales son infinitamente mejores que las de cualquier otro currito de este país y, aún así, siempre que hay vacaciones de cualquier tipo, la lían secuestrando a cientos de miles de pasajeros y usandolos de rehenes en las negociaciones.

Sinceramente, me encantaría escuchar la opinión de la otra parte y te aseguro que pondría todo de mi parte para tratar de entender sus argumentaciones pero aún estoy esperando. Que le hablen a ZZERO, por ejemplo, de condiciones laborales a ver qué les cuenta...

Y ojo, soy psicólogo industrial y conozco perfectamente las tremendas dificultades de la profesión de controlador, los niveles de stress que lleva aparejada y los problemas de salud que eso conlleva. Sin embargo, creo que nada de eso justifica lo que han hecho. Ni de lejos.

Me encantaría saber qué es lo que pasa desde dentro, Ecocharlie, si no te importa contarnoslo aquí...
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Urkoxygene en 04 de Diciembre de 2010, 11:11:28 PM
Cita de: Ecocharlie en 04 de Diciembre de 2010, 06:55:18 PM
David, vas bien  :-).

No voy ha hablar mucho del tema pero no debeis creer lo que dicen las teles y los periodicos sobre estos profesionales. Lo que paso ayer, fue la gota que colmo el vaso ya que esto viene de hace tiempo y ultimamente el gobierno, en vez de mejorarlo, va a peror.

Como han dicho por aqui, OLE, son los unicos que se aterven a liarla parda, y para que hayan llegado a ese extremo, es porque la cosa esta muy chunga (y hablo desde dentro de la empresa).

Mirad hace un par de meses, mucha huelga general, mucha manifestacion y que? al final nada, cuatro pardillos por la Puerta del Pol, Las Rablmas, la plaza España o la placita de mi pueblo con parncartas y poca cosa mas. Estos SI han montado un buen pollo  :evil:

Tambien es verdad que justamente el dia del puente mas largo del año,.... se han pasado un pelin. Pero lo hubiesen hehco en cualquier momento. la gente diria lo mismo.


no "Sus enfadeis" conmigo es MI opinion   :wink:

PD:  como alomejor mi opinin pica un poco, intentare no escribir mas en este post

Cada uno es libre de opinar y por eso no nos tenemos que enfadar. Pero si se quiere hacer, algo llamado huelga, que se haga con fundamento y servicios mínimos, ofreciendo lo básico.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Astropop en 04 de Diciembre de 2010, 11:45:19 PM
Que bien, "hacemos esto hoy para que la lien parda y así nadie hable de la retirada de los 400 leurus a los parados de larga duración".

¿Se podria militarizar también la casa de ZP por dirigir este gobierno?, coño, que feo suena eso  :-P 
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: David en 05 de Diciembre de 2010, 02:47:26 PM
Cita de: SyntheticMan en 04 de Diciembre de 2010, 04:11:09 PM
Cita de: David en 04 de Diciembre de 2010, 03:42:03 PM
Eso, pongamos a más gente en la calle, a ver si llegamos a los 5 millones de parados y podemos firmar un nuevo record :lol:

No, no... los puestos de trabajo se acabarían cubriendo pero no por niños mimados sino por gente con ganas de trabajar. Sé que estoy siendo demagógico en extremo pero es que el tema de los controladores apesta una vez más.

¿Qué entiendes por gente con "ganas de trabajar"? ¿Alguien dispuesto a trabajar más por menos? Cinco millones de parados están dispuestos a trabajar más por menos, incluso por tu trabajo.

Estoy de acuerdo en que el sueldo de los controladores es una pasada, pero ese es el único argumento que utiliza el gobierno y sus medios de comunicación para alterar al "populacho". Y reitero, cuando los controladores han llegado a esa situación tan extrema, algo muy gordo debe haber detrás que no sabemos.

Yo también sé ser demagogo: cuando los bancos trajeron la ruina a la sociedad el gobierno no militarizó el sistema financiero. Cuando nos aumentan la edad de jubilación, abaratan el despido y eliminan las pocas prestaciones sociales que tenemos en España, no se declara el estado de alarma.

Ayer no pudieron salir de vacaciones unos cuántos miles de personas (ya ves tú qué problema :-P) y en cambio se militarizan aeropuertos obligando a los controladores a regresar a su puesto de trabajo y se declara estado de alarma. Qué actitud más fascista. Pero lo importante ahora es que nadie se acuerde de las reformas estructurales que aprobaron hace unos días. A los "socialistos" les ha vuelto a salir la jugada redonda.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: SyntheticMan en 05 de Diciembre de 2010, 04:55:11 PM
Cita de: David en 05 de Diciembre de 2010, 02:47:26 PM
¿Qué entiendes por gente con "ganas de trabajar"? ¿Alguien dispuesto a trabajar más por menos? Cinco millones de parados están dispuestos a trabajar más por menos, incluso por tu trabajo.


Efectivamente. Y si yo hago lo que han hecho los controladores, mañana estoy en la calle.

Cita de: David en 05 de Diciembre de 2010, 02:47:26 PM

Estoy de acuerdo en que el sueldo de los controladores es una pasada, pero ese es el único argumento que utiliza el gobierno y sus medios de comunicación para alterar al "populacho". Y reitero, cuando los controladores han llegado a esa situación tan extrema, algo muy gordo debe haber detrás que no sabemos.


Nada justifica el daño que han hecho a miles de personas. Y, por cierto, cuales consideras que son los medios de comunicación del gobierno? todos? porque no he visto que en ningún lado le den la razón a los controladores...

Cita de: David en 05 de Diciembre de 2010, 02:47:26 PM

Yo también sé ser demagogo: cuando los bancos trajeron la ruina a la sociedad el gobierno no militarizó el sistema financiero. Cuando nos aumentan la edad de jubilación, abaratan el despido y eliminan las pocas prestaciones sociales que tenemos en España, no se declara el estado de alarma.


Igual yo no me he enterado pero no recuerdo que todos los bancos del país cerraran sus oficinas a la vez y se negaran a atender a los clientes, reteniendo el dinero de estos durante varias horas sin avisar a nadie y bajo la falsa excusa de bajas médicas...

Cita de: David en 05 de Diciembre de 2010, 02:47:26 PM

Ayer no pudieron salir de vacaciones unos cuántos miles de personas (ya ves tú qué problema :-P) y en cambio se militarizan aeropuertos obligando a los controladores a regresar a su puesto de trabajo y se declara estado de alarma. Qué actitud más fascista.

No me creo que pienses realmente que lo único que pasó es que algunos se quedaron sin vacaciones. No se pudo volar en todo el país... hablo de viajes de placer, negocios o de trabajo. Y eso no sólo perjudicó a los 300.000 viajeros sino a los hoteles, taxis, comercios, etc. de los lugares de destino. Y si consideras fascista impedir que la actitud de unos pocos perjudique gravemente a la totalidad de un país que que tienes un serio problema con el concepto de fascismo...

Llegados a este punto, en cualquier caso, la ley de Goodwin recomienda el cierre del hilo y, por cierto, David, supondría que acabas de perder la discusión  :-D

Aclaro:

"La ley de Godwin, o regla de analogías nazis de Godwin, es un enunciado no una ley, relacionado con la interacción social propuesto por Mike Godwin en 1990. La ley dispone que:

"A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno"

Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión. Así, la ley de Godwin proporciona un límite a los hilos en Usenet y otros grupos. De hecho, así es como muchos participantes conocen la ley."
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: David en 05 de Diciembre de 2010, 06:45:56 PM
Cita de: SyntheticMan en 05 de Diciembre de 2010, 04:55:11 PM

Efectivamente. Y si yo hago lo que han hecho los controladores, mañana estoy en la calle.

"¿Sientes el miedo? Eso es justo lo que significa ser esclavo."

Si por defender tus derechos puedes acabar en la calle, mal vamos...

Citar

Nada justifica el daño que han hecho a miles de personas. Y, por cierto, cuales consideras que son los medios de comunicación del gobierno? todos? porque no he visto que en ningún lado le den la razón a los controladores...

En ningún medio de comunicación he visto darle la razón a los controladores. Tampoco he visto que se haya vuelto a hablar de las reformas estructurales.

Citar

Igual yo no me he enterado pero no recuerdo que todos los bancos del país cerraran sus oficinas a la vez y se negaran a atender a los clientes, reteniendo el dinero de estos durante varias horas sin avisar a nadie y bajo la falsa excusa de bajas médicas...

Lo de los bancos fue todavía peor. Vuelvo a ser demagogo: por la crisis que ellos provocaron millones de personas han perdido su empleo y les han embargado sus bienes. ¿Cómo se justifica eso?

Citar
No me creo que pienses realmente que lo único que pasó es que algunos se quedaron sin vacaciones. No se pudo volar en todo el país... hablo de viajes de placer, negocios o de trabajo. Y eso no sólo perjudicó a los 300.000 viajeros sino a los hoteles, taxis, comercios, etc. de los lugares de destino. Y si consideras fascista impedir que la actitud de unos pocos perjudique gravemente a la totalidad de un país que que tienes un serio problema con el concepto de fascismo...

Hablamos de daños económicos. Imagínate qué hubiera ocurrido si los médicos hubieran tomado la misma decisión. Eso sí sería un perjuicio extremadamente grave e injustificable. Además, existen otros medios de transporte aparte del avión, salvo para aquellos que pretendieran cruzar el charco en 12 horas, pero son los menos.

La actitud exagerada del gobierno nos lleva a tiempos de Arias Navarro. Aplícale la ley que quieras a eso.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: SyntheticMan en 05 de Diciembre de 2010, 08:05:24 PM
Cita de: David en 05 de Diciembre de 2010, 06:45:56 PM
Cita de: SyntheticMan en 05 de Diciembre de 2010, 04:55:11 PM

Efectivamente. Y si yo hago lo que han hecho los controladores, mañana estoy en la calle.

"¿Sientes el miedo? Eso es justo lo que significa ser esclavo."

Si por defender tus derechos puedes acabar en la calle, mal vamos...


Está claro que aquí es donde no hablamos de la misma cosa. Lo que tú llamas derechos, yo lo llamo privilegios. Lo que tú llamas defender, yo lo llamo chantajear.

Tengo mis vías para defender mis derechos que son las que establecen las leyes de un estado democrático que, hasta donde sé, es donde vivimos. Si me salgo fuera de esas vías, y, en lugar de convocar una huelga legalmente, con sus servicios mínimos legales y con sus plazos legales, decido hacer de mi capa un sayo, inventarme una enfermedad falsa y no acudir a mi puesto de trabajo, coordinadamente con el resto de trabajadores de mi sector y desafiar a todo un estado (que no a un gobierno), me puedo encontrar con que el estado para el que trabajo utilice los medios a su alcance para evitar que siga perjudicando al conjunto de la población.

Conjunto de la población, por otra parte, que, por lo visto y oído estos días, está completamente de acuerdo con esta medida, si no con medidas aún más fuertes.

Ahora, si tú defiendes un estado anárquico en el que cada uno pueda hacer lo que le salga de las narices y el estado no pueda defenderse, me parece perfecto. Es sólo que no veo yo a los señoritos controladores siguiendo los ideales anarquistas precisamente...

Y por mi parte dejo el tema. Mi opinión ha quedado bien clara y tampoco quiero extender esta discusión a dos en la que ninguno de los dos va a convencer al otro. (además, la ley de Goodwin ya me ha dado la victoria...  :-D)
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: David en 06 de Diciembre de 2010, 01:06:30 AM
Cita de: SyntheticMan en 05 de Diciembre de 2010, 08:05:24 PM
Cita de: David en 05 de Diciembre de 2010, 06:45:56 PM
Cita de: SyntheticMan en 05 de Diciembre de 2010, 04:55:11 PM

Efectivamente. Y si yo hago lo que han hecho los controladores, mañana estoy en la calle.

"¿Sientes el miedo? Eso es justo lo que significa ser esclavo."

Si por defender tus derechos puedes acabar en la calle, mal vamos...


Está claro que aquí es donde no hablamos de la misma cosa. Lo que tú llamas derechos, yo lo llamo privilegios. Lo que tú llamas defender, yo lo llamo chantajear.

Tengo mis vías para defender mis derechos que son las que establecen las leyes de un estado democrático que, hasta donde sé, es donde vivimos. Si me salgo fuera de esas vías, y, en lugar de convocar una huelga legalmente, con sus servicios mínimos legales y con sus plazos legales, decido hacer de mi capa un sayo, inventarme una enfermedad falsa y no acudir a mi puesto de trabajo, coordinadamente con el resto de trabajadores de mi sector y desafiar a todo un estado (que no a un gobierno), me puedo encontrar con que el estado para el que trabajo utilice los medios a su alcance para evitar que siga perjudicando al conjunto de la población.

Conjunto de la población, por otra parte, que, por lo visto y oído estos días, está completamente de acuerdo con esta medida, si no con medidas aún más fuertes.

Ahora, si tú defiendes un estado anárquico en el que cada uno pueda hacer lo que le salga de las narices y el estado no pueda defenderse, me parece perfecto. Es sólo que no veo yo a los señoritos controladores siguiendo los ideales anarquistas precisamente...

Y por mi parte dejo el tema. Mi opinión ha quedado bien clara y tampoco quiero extender esta discusión a dos en la que ninguno de los dos va a convencer al otro. (además, la ley de Goodwin ya me ha dado la victoria...  :-D)

Hasta donde yo sé (ojo, esto debería aclararlo Ecocharlie), entre otras cosas los controladores aéreos trabajan más horas de las que les corresponden. Para este año ya las han sobrepasado, y es en ese momento cuando deciden "abandonar" su puesto de trabajo.

No voy a negar que los controladores sean unos señoritos con unos intolerables priviliegios salariales, pero en cuanto sobrepasan el límite anual de horas trabajadas creo que tienen motivos de sobra para defender sus derechos.

Si con esta medida se hubieran producido daños personales, mi postura sería otra radicalmente distinta. Pero ha sido una protesta pacífica. A lo sumo le han dado un pequeño palo a la economía (otro más de tantos, ya ves tú :-P), mañana lo excusarán con una nueva caída de la bolsa y pasado todo volverá a nuestra situación "normal" de crisis . Los medios de comunicación volverán a hablar del futbol, del último teatro de ZP y Rajoy en el Congreso y de lo malo malísimos que son los de WikiLeaks por mostrarle al mundo la verdad.

Yo no defiendo un estado anárquico, pero tampoco voy a defender una falsa democracia. No defiendo los privilegios salariales de los controladores aéreos, pero tampoco defiendo la asignación que recibe la casa real de los presupuestos del estado, ni el salario descomunal de quienes calientan la silla todas las mañanas en el Congreso de los Diputados. Podían empezar por quitarse ellos mismos sus privilegios y luego aplicar el ejemplo a sectores privilegiados.

Por mi parte, yo también lo dejo aquí. Me hace mucho más feliz hablar de música :wink:
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Wolworeta en 06 de Diciembre de 2010, 03:23:11 AM
Cita de: Astropop en 04 de Diciembre de 2010, 11:45:19 PM
Que bien, "hacemos esto hoy para que la lien parda y así nadie hable de la retirada de los 400 leurus a los parados de larga duración".

¿Se podria militarizar también la casa de ZP por dirigir este gobierno?, coño, que feo suena eso  :-P 

Mejor hacemos otro minuto de silencio por Leslie Nielsen, que es más importante que todo eso...

(http://www.tveol.com/wp-content/uploads/2010/10/1896.jpg)

(http://playonbarcelona.files.wordpress.com/2010/12/the-naked-gun-from-the-files-of-police-squad-19881.jpg)
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Paqui Dermo en 06 de Diciembre de 2010, 06:42:24 PM
Cita de: David en 06 de Diciembre de 2010, 01:06:30 AM
Hasta donde yo sé (ojo, esto debería aclararlo Ecocharlie), entre otras cosas los controladores aéreos trabajan más horas de las que les corresponden. Para este año ya las han sobrepasado, y es en ese momento cuando deciden "abandonar" su puesto de trabajo.

No voy a negar que los controladores sean unos señoritos con unos intolerables priviliegios salariales, pero en cuanto sobrepasan el límite anual de horas trabajadas creo que tienen motivos de sobra para defender sus derechos.

Las vías legales para defender los derechos no sirven de nada. Como prueba de ello recientemente hemos tenido una huelga general perfectamente inútil. El problema es que en España no hay filosofía de lucha, y cuando un sector decide tomar una decisión extrema tras agotar las vías legales, el país entero se escandaliza. Y así nos va. Por eso elogio la actitud de esta gente, porque han sido capaces de plantarle cara no a un empresario mediocre que mañana puede ponerte en la calle, sino a un estado entero.

Si con esta medida se hubieran producido daños personales, mi postura sería otra radicalmente distinta. Pero ha sido una protesta pacífica. A lo sumo le han dado un pequeño palo a la economía (otro más de tantos, ya ves tú :-P), mañana lo excusarán con una nueva caída de la bolsa y pasado todo volverá a nuestra situación "normal" de crisis . Los medios de comunicación volverán a hablar del futbol, del último teatro de ZP y Rajoy en el Congreso y de lo malo malísimos que son los de WikiLeaks por mostrarle al mundo la verdad.

Yo no defiendo un estado anárquico, pero tampoco voy a defender una falsa democracia. No defiendo los privilegios salariales de los controladores aéreos, pero tampoco defiendo la asignación que recibe la casa real de los presupuestos del estado, ni el salario descomunal de quienes calientan la silla todas las mañanas en el Congreso de los Diputados. Podían empezar por quitarse ellos mismos sus privilegios y luego aplicar el ejemplo a sectores privilegiados.

Por mi parte, yo también lo dejo aquí. Me hace mucho más feliz hablar de música :wink:

Vamos a ver, lo del excesivo número de horas se lo han buscado ellos mismos, año tras año. La Unión Sindical de Controladores Aéreos ha restringido sistemáticamente la entrada de nuevos controladores, así que los que hay se han tenido que comer el incremento de vuelos de los últimos años, a cambio de conseguir unos sueldos de escándalo. Tienes más información en:

http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/ (http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/)

http://www.publico.es/espana/350384/los-ordagos-de-un-colectivo-muy-bien-asesorado (http://www.publico.es/espana/350384/los-ordagos-de-un-colectivo-muy-bien-asesorado)

El problema es que se ha creado un endogámico grupo humano lleno de poder y con un nível de vida por las nubes. Ahora, cuando el gobierno se da cuenta de la gran cagada y de la insostenible situación que se ha creado, todo lo que se hace para cambiar esta situación tiene como consecuencia que este grupo pseudomafioso paraliza el país sin seguir las normas elementales de huelga. Y David, las leyes están para cumplirlas, y quien no esté conforme, que monte un partido político y las cambie cuando gobierne.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: David en 06 de Diciembre de 2010, 09:27:19 PM
Bueno, tras leer los dos artículos de prensa enlazados por Paquidermo, reconozco que he patinado en este tema, primero por no estar lo suficientemente informado como para poder opinar (sencillamente desconocía que los privilegios de este sector llegaran a tales extremos), y segundo por dejarme llevar por un impulso contrario a los medios de comunicación (lo del sábado me pareció una "caza de brujas" y siempre me he mostrado muy escéptico con esas cosas).

Respecto a mi comentario "las vías legales para defender los derechos no sirven de nada" puede dar lugar a malinterpretaciones. En todo momento me refería a derechos laborales tomando como ejemplo la pasada huelga general (que no ha servido para nada). No me refería a otras cosas. A ver si os vais a pensar que soy anarquista o algo así :-P

Ahora sí, dejo definitivamente este tema y lamento el altercado.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: zopa en 06 de Diciembre de 2010, 10:55:12 PM
Si es que ya no es sólo el tema que los controladores aéreos tengan una serie de privilegios o superderechos que los demás no tenemos, situación que, como bien dice el compadre Paqui, se ha permitido ampliamente, sino que es que me parece intolerable que haya ocurrido algo así, que esgrimiendo bajas médicas  (ah, el tema de las bajas médicas incontroladas, otro tema que me produce vergüenza) y demás triquiñuelas pongan en jaque a todo el país, actuando de manera solapada, a mala fe y a joder. Yo no puedo decir "ole sus huevos" como dice el compadre Eco, porque no es cuestión de huevos esto, sino de sentido común y poner en la balanza el caos económico y emocional en el que los controladores aéreos han puesto a miles y miles de personas frente a esta huelga salvaje que han perpetrado. El sentido común hubiera nivelado la cosa, pero, por desgracia, no ha sido así. Me ha parecido un acto miserable. Yo no estoy en contra, faltaría más, que los trabajadores (como los controladores son) luchen por sus derechos, pero que lo hagan de una manera legítima y legal. Eso, para mí, sí es tener huevos.
En lo que respecta al gobierno, también manda cojones que publicaran el Real Decreto justo antes del puente. Es como si hubieran dicho a los controladres "a ver si tenéis cojones a hacer algo ahora, vísperas del puente". En cualquier caso, pienso que la gestión de esta crisis por parte del gobierno, al menos la resolución de la misma, ha sido la acertada: En pocas horas la cosa estaba más o menos normalizada.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: ZZERO en 06 de Diciembre de 2010, 11:18:01 PM
Creo que se ha pasado por alto el comentario muy bien documentado de SYNTHETIC MAN: El gremio de controladores aereos profesa una endogamia absoluta. Son ellos los que deiden qué nuevos controladores acceden a puestos de trabajos, y claro siendo así ¿quienes entran? Pues el hijo o el apadrinado de un controlador. Esto se podría catalogar como un claso bien claro y consentido de enchufe trifásico industrial. Un sector que goza de esta licencia no me parece digno de respeto de ninguna de las maneras, y basta ponerse en el pellejo de un hijo de padre y madre que se ha partido los cuernos y las costuras de los bolsillos para pagarse esa carrera y luego no encuentra trabajo porque los papás y mamás de algunos le cierran el camino.

Hay huelgas y huelgas, y así espero se lo hagan saber el Gobierno a los controladores que sin justificación de peso se retiraron o no asistieron a sus puestos de trabajo el Viernes. No se puede consentir de manera alguna un estado de alerta en el espacio aéreo español, y por efecto carambola del Europeo. Para mí esto es una manera de terrorismo, como reventar una bomba el día de las elecciones o estorsionar empresarios para conseguir dinero. Y en este sentido tendrán que pagar por las consecuencias que han ocasionado. No hay justificación de peso que los excuse por el daño ocasionado. Consecuencias penales, ya.

En algunos países con esqueletos políticos más débiles son los estamentos militares los que se "declaran en huelga" y derivan en un golpe de estado. No se puede consentir que un grupo de profesionales paralicen un país EN BENEFICIO PROPIO. Que hagan huelga de hambre, que protagonicen un despelote frente a un aeropuerto o que convoquen una huelga legal con servicios mínimos, pero ponerle una pistola en la sién a la estabilidad de un país es un delito que no debe quedar impune.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Astropop en 06 de Diciembre de 2010, 11:31:16 PM
El llegar a esta situación ha demostrado otra vez la inutilidad de este gobierno. No entiendo como puede ser posible que un estado no tenga las herramientas suficientes como para haber puesto en su sitio a este colectivo hace tiempo ya. Lo veo y no lo creo, de verdad.

Entre otras cosas, te crean una mafia que impide la entrada de nuevos controladores y ¿tú como gestor de la empresa no eres capaz de solucionar eso?. Joder, que pandilla de ineptos.... ¿o hay otros intereses?...

Lo próximo deberia ser limpiar TVE (vaya sueldos) y finalmente limpiar la casta más privilegiada de todas, la de los políticos. Cualquier controlador tiene mejor curriculum que Pepiño, así que si cobra menos que se joda, envidioso como buen español  :-P
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Wolworeta en 07 de Diciembre de 2010, 04:15:52 AM
Cita de: Astropop en 06 de Diciembre de 2010, 11:31:16 PM
El llegar a esta situación ha demostrado otra vez la inutilidad de este gobierno. No entiendo como puede ser posible que un estado no tenga las herramientas suficientes como para haber puesto en su sitio a este colectivo hace tiempo ya. Lo veo y no lo creo, de verdad.
(...)

Coincidimos.

Reconozco tener colapsado el espacio de mi twitter y facebook con este tema :-P Ya he perdido la cuenta de la cantidad de noticias, enlaces al BOE, blogs dispares y conversaciones y mensajes que he cruzado sobre el tema para documentarme.

Pero es alarmante (no, no es por hacer la broma fácil) que ni la empresa ni el gobierno (ninguno) hayan podido arreglar esta situación, si no antes, de otra forma.

La verdad es que no quiero extenderme en si son unos privilegiados ni unos endogámicos ni unos demonios con cuernos y tridente: esa imagen la suelo reservar para políticos con varias nóminas públicas, destroza empleos, chupópteros usuarios de dietas y coches oficiales sin control que, además, tienen la potestad de utilizar la ley a su antojo... Lo reconozco, me cuesta ser objetiva con ejemplos así.

Que no se levante el personal parado al que le quitan la ayuda de 400 y poco € y estalle un colectivo señalado como rico y privilegiado por otro que aún me lo parece más se me hace, cuanto menos, curioso. Y que se declare un Estado de Alarma, con todo lo que ello supone para todos, por esto, me parece gravísimo. Grave porque, durante semejante Estado, y entre otras lindezas, los bienes de cualquiera pueden ser embargados.

Que este Gobierno ponga por encima -legal y jurídicamente hablando- el problema de los controladores frente a la bicha del 11M no tiene desperdicio O_O Ni quise Estado de Alarma entonces ni lo quiero ahora. (Por mucho que me indiquen expertos que gracias a eso no se podrá intervenir España ni deberá pagar intereses por la deuda en un lapso de tiempo ni por mucho que otros o todos los partidos políticos restantes aprueben la medida).

Disculpas, pero quien quiera quedarse sólo en ver controladores, o sólo controladores y políticos, creo que se queda en la punta del iceberg.

Me parece que no se nos viene una muy gorda, es que ya está aquí.

Y lo de menos va a ser que los compañeros de los controladores, sus asociaciones y sindicatos mundiales los estén apoyando ya y estén emprendiendo medidas legales contra el Estado español. De eso nos vamos a reír por ser una pulga.

Me reconozco muy conservadora, por lo que no me hace gracia que me rebajen ni mis escasos derechos ni mis escasos bienes para tapar un agujero negro que otros, con más capacidad y poder que yo, han provocado.

Pero vamos a tomárnoslo con humor, que eso nunca debería faltar...
http://blogs.publico.es/vergara/ (http://blogs.publico.es/vergara/)
Viñeta:
-Dicen que no se qué de que han militarizado a los controladores aéreos.
-¡No me jodas que encima les han dado armas!
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Paqui Dermo en 07 de Diciembre de 2010, 08:44:30 AM
Cita de: David en 06 de Diciembre de 2010, 09:27:19 PM
Bueno, tras leer los dos artículos de prensa enlazados por Paquidermo, reconozco que he patinado en este tema, primero por no estar lo suficientemente informado como para poder opinar (sencillamente desconocía que los privilegios de este sector llegaran a tales extremos), y segundo por dejarme llevar por un impulso contrario a los medios de comunicación (lo del sábado me pareció una "caza de brujas" y siempre me he mostrado muy escéptico con esas cosas).

Respecto a mi comentario "las vías legales para defender los derechos no sirven de nada" puede dar lugar a malinterpretaciones. En todo momento me refería a derechos laborales tomando como ejemplo la pasada huelga general (que no ha servido para nada). No me refería a otras cosas. A ver si os vais a pensar que soy anarquista o algo así :-P

Ahora sí, dejo definitivamente este tema y lamento el altercado.

No es necesario que te disculpes, ya que en todo este asunto ni unos son malos malísimos ni otros son buenos buenísimos. Está claro que a base de Real Decreto-Ley están apretando a los controladores y están reduciendo sus derechos-privilegios, pero repito que las reivindicaciones laborales tiene otras vías antes que hacer un boicot sin previo aviso que deja en bragas a medio país. Con estas formas pierden la razón en sus reivindicaciones y se crean una fama que ni la SGAE.

Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Wolworeta en 08 de Diciembre de 2010, 03:17:09 AM
Descubierta la "cúpula" de la que hablaba Pepiño Blanco y a lo que se refería Rajoy con "tener buena mano". La mejor campaña publicitaria de la historia al descubierto. Aporto imagen como prueba.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Astropop en 08 de Diciembre de 2010, 11:27:20 AM
Cita de: Wolworeta en 08 de Diciembre de 2010, 03:17:09 AM
Descubierta la "cúpula" de la que hablaba Pepiño Blanco y a lo que se refería Rajoy con "tener buena mano". La mejor campaña publicitaria de la historia al descubierto. Aporto imagen como prueba.

jusjus  :-D .... peroooo ¿que hacias con el Paint abierto?.... ¿ehhhh? .... enganchada al Mike Oldfield, Twitter y al imparcial  :evil:
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: sam en 08 de Diciembre de 2010, 11:42:06 AM
mi suegra es "controladora aerea" y no se pone nunca en huelga
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Wolworeta en 08 de Diciembre de 2010, 05:09:48 PM
Cita de: Samuel en 08 de Diciembre de 2010, 11:42:06 AM
mi suegra es "controladora aerea" y no se pone nunca en huelga

Ahora sí que entiendo lo del estado de alarma...

Cita de: Astropop en 08 de Diciembre de 2010, 11:27:20 AM
Cita de: Wolworeta en 08 de Diciembre de 2010, 03:17:09 AM
Descubierta la "cúpula" de la que hablaba Pepiño Blanco y a lo que se refería Rajoy con "tener buena mano". La mejor campaña publicitaria de la historia al descubierto. Aporto imagen como prueba.

jusjus  :-D .... peroooo ¿que hacias con el Paint abierto?.... ¿ehhhh? .... enganchada al Mike Oldfield, Twitter y al imparcial  :evil:

Muy fácil, estaba planeando un golpe de efecto para desviar la atención y veo que lo he conseguido :roll:
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: zopa en 08 de Diciembre de 2010, 10:35:14 PM
Sin embargo, como he dicho en otro post, yo creo que el gobierno sí que resolvió la crisis de manera eficiente. De acuerdo que hay un montón de cosas que el gobierno no está haciendo bien, y yo no les defiendo en absoluto, pero cuando estimo que una cosa sí está bien ejecutada, pues así lo digo. De todos modos, me gustaría ver qué hubiera hecho el Rajoy ante esta movida, o ante la crisis o ante todas las mierdas que están ocurriendo...
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Wolworeta en 09 de Diciembre de 2010, 12:01:33 AM
Cita de: zopa en 08 de Diciembre de 2010, 10:35:14 PM
Sin embargo, como he dicho en otro post, yo creo que el gobierno sí que resolvió la crisis de manera eficiente. De acuerdo que hay un montón de cosas que el gobierno no está haciendo bien, y yo no les defiendo en absoluto, pero cuando estimo que una cosa sí está bien ejecutada, pues así lo digo. De todos modos, me gustaría ver qué hubiera hecho el Rajoy ante esta movida, o ante la crisis o ante todas las mierdas que están ocurriendo...

A mí también me habría gustado ver lo que hubiera hecho Rajoy con esto, si es que no lo ha hecho ya :evil: :roll: :? (ostras, me vuelvo peor que los de wikileaks, por momentos)

Esto de los controladores ha sido la gota que colma el vaso, eso sí; creando una desestabilización monstruosa, si bien creo que todos los teleoperadores y barrenderos, a una, conseguirían una más gorda aún-más que médicos, profesores y policía-, si nos descuidamos; pero también me huele a la típica jugada política de "vamos a levantarnos nosotros antes de que se nos levante más gente mientras señalamos con el dedo a los malos de la peli y los vapuleamos para escarmiento general."

Me temo que eso puede hacerse y así creo que lo han hecho; que, aunque sea difícil de creeer, hay gente experta en manipular y en sacar de quicio al contrincante para quedar luego como educados perdonavidas. Y se puede aprender, no es sólo un don  :evil: Lo peor viene cuando este tipo de gente tiene mucho poder, pierde el control por mantenerlo o conseguir más y carece de moral y de escrúpulos. Y como se junten varias de estas figuras en una "negociación", más nos vale echarnos a correr y no mirar atrás.

En fin, que me repito; y creo que queda claro lo que pienso hasta entre líneas.
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Astropop en 09 de Diciembre de 2010, 12:09:30 PM
La cuestión es que mientras más te informas sobre el asunto más zumbao te vuelves  :evil:

Yo que sé, hay cartas y documentos enviados por controladores al ministro de fomento, hay tropocientos datos sobre el déficit de AENA, los intereses de algún dirigente y empresas contructoras, aeropuertos fantasmas, los acuerdos de los controladores con Álvarez Cascos en su dia, juristas que no se ponen de acuerdo sobre si es legal o no este estado de Alarma, si es legal o no la militarización, la incapacidad de los controladores militares (por número, experiencia y certificación) para controlar el espacio aereo civil, Rajoy empanao en Lanzarote ("edz una hizla mu bonita y una gente mu amable"), Zapatero traspasando el poder a Blanco y Rubalcaba (que ahora dice que está cansado, o algo así), Cospedal pidiendo explicaciones al gobierno sobre "la huelga de consoladores"  etc.... ahh y también está Zarrias, que aparte de tener la capacidad de votar en el Congreso con la mano y con un pie al unísono lanza aquello de que el PP está detrás de la decisión de los controladores.

Que estaba pensado yo que si zopa se parece a Rowan Atkinson y este se parece a Zapatero, ¿se parece zopa a zapatero?, ¿zopatero?....  :-P

(http://juanvelarde.blogia.com/upload/20100108000017-zapatero-mr-bean.jpg)
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: zopa en 09 de Diciembre de 2010, 10:37:44 PM
Zopatero era un nick que usaba en ebay, pero perdí la contraseña y ahora no puedo entrar. Y yo creo que cada vez me parezco menos a Rowan Atkinson, por no decir nada!!  :-D
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Ecocharlie en 11 de Diciembre de 2010, 01:32:25 PM
Bueno, Lo de los ATC's no deja de ser una cortina de humo que ha hecho el gobierno. Todo el pais habla de estos profesionales, mientras ellos (el gobierno) hacen lo que quieren y nadie habla de los 400€, los 2500€ de los bebes, Pensiones, el paro, los precios de la vivienda, y un larguiiiiiisimo sinfin de cosas que en "Ejpaña" no van bien.

Os dejo unos links para el que quiera informarse un poco del mundillo aeronautico:

http://www.limaeco.aero/blog (http://www.limaeco.aero/blog)

http://www.tcas.es/foro/ (http://www.tcas.es/foro/)

http://www.extracrew.com/ (http://www.extracrew.com/)

http://www.controladoresaereos.org/?p=6973 (http://www.controladoresaereos.org/?p=6973) (foto nomina)

http://alasdeplomo.com/otra-nomina-de-un-controlador/ (http://alasdeplomo.com/otra-nomina-de-un-controlador/) (otra nomina)


y un par mas de opiniones en un foro


http://www.extracrew.com/verDebate.asp?id=346875&ac=exp&urldest=%2Fforos.asp%3Fidforo%3D26 (http://www.extracrew.com/verDebate.asp?id=346875&ac=exp&urldest=%2Fforos.asp%3Fidforo%3D26)

http://www.extracrew.com/verDebate.asp?id=347164&urldest=%2Fforos.asp%3Fidforo%3D26 (http://www.extracrew.com/verDebate.asp?id=347164&urldest=%2Fforos.asp%3Fidforo%3D26)


Como ya dije hace unos dias, no pensaba escribir mas sobre el tema, pero aqui os he dejado un poco mas de informacion, veraz o no, pero al menos otro punto de vista ( y mas realista) que el que teneis de las Tv y periodicos.

Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Sergio Keys en 11 de Diciembre de 2010, 03:35:05 PM
A mi me gusta llamar profesionales a todos aquellos que con su trabajo diario dignifican y defienden una profesión.

Dicho esto, no me gusta que para intentar defenderse de unos errores cometidos de los cuales ahora son conscientes, intenten hablar detrás de una cortina de humo, intentando que giremos nuestra vista hacia la posible o no bancarrota de Aena, su "esclavitud" en el trabajo, los sueldos aún más millonarios de los responsables de los aeropuertos, o la incapacidad o no y los salarios de los políticos.

Sres. a los políticos les elegimos nosotros, pero a los controladores, que son una casta pseudo-endogámica porque hasta ahora sólo podían acceder sus amigos y familiares, puesto que esa potestad era sola y exclusiva por convenio del 99 ejercitada por ellos mismos, no les podemos tocar, y si lo hacemos nos dicen que miremos al gobierno, a Aena, y a otros lados, que los otros están peor.

Pero dónde vamos a ir. Ahora resulta que los controladores y su sindicato, son los abanderados del cheque de los 400 euros de los pobres trabajadores.¡¡¡Tócate los cojones que ahora ellos se acuerdan más de los parados de larga duracción más que UGT y CC.OO!

Modo arenga de las masas ON "Compañeros trabajadores, unámosnos a los pobres compañeros controladores en contra del Gobierno. Que la Unión haga la fuerza......"

Ellos irán con carísimos ropajes y relojes a la manifa, y nosotros en harapos, porque sin los 400 no nos llegará a más. Luego cogemos el metro o autobús si es que no están pinchados por los piquetes, y ellos en sus mercedes, volveremos todos a casa; nosotros en nuestro barrios obreros, ellos es sus casitas unifamiliares de diseño. Modo arenga de las masas OFF

Luego hay gente con la cual tsampoco estoy de acuerdo, en intentar apoyar a un colectivo, sólo para desgastar al Gobierno. Al Gobierno se les juzgará en las elecciones, y a los trabajadroes insolidarios y temararios en los tribunales.

Y respecto a que los pobres controladores dicen que no cobran del los impuestos españoles, una mierdaaaaaaaa asín de grande. Los aeropuertos y su gestión funcionan como una empresa privada, pero con capital público. Es parecido al metro o las compañías de autobuses en las ciudades. El gobierno adquiere unos vehículos o hace unos túneles, y luego los entrega a empresa públicas, con funcionamiento privado, que hacen que todo funcione, pero la inversión y las pérdidas siempre las cubren los gobiernos de turno, del color que sea. Si se pudiera pagar 10 veces menos a los controladores, seguro el déficit a cubrir por los gobiernos sería menor.

Cuando dicen que la apertura de diferentes aeropuertos minúsculos en muchísimas ciudades de España es deficitaria, y de ahí viene el agujero de Aena, nada hablan que en Huesca, y me cuestra creer que este año sólo han volado 6 pasajeros, hay una nómina de 5 controladores, que estarán fatigados en pensar en qué gastar sus pobres 2000 euros mensuales brutos, tirando a la nómina más baja, que equivalen a unos 35 euros anuales, que desde luego pocos nos creemos, cuando todo el mundo está de acuerdo que el que menos cobra lo hace por 150.000

No me gusta la táctica de evitar que me llames feo, y por eso te hecho arena en los ojos. Así no me ves......
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Sergio Keys en 11 de Diciembre de 2010, 03:39:12 PM
Cita de: Sergio Keys en 11 de Diciembre de 2010, 03:35:05 PM

...hay una nómina de 5 controladores, que estarán fatigados en pensar en qué gastar sus pobres 2000 euros mensuales netos, tirando a la nómina más baja, que equivalen a unos 35 mileuros brutosanuales, que desde luego pocos nos creemos, cuando todo el mundo está de acuerdo que el que menos cobra lo hace por 150.000

No me gusta la táctica de evitar que me llames feo, y por eso te hecho arena en los ojos. Así no me ves......

Errores subsanados
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: SyntheticMan en 11 de Diciembre de 2010, 07:32:15 PM
Cita de: Ecocharlie en 11 de Diciembre de 2010, 01:32:25 PMhttp://alasdeplomo.com/otra-nomina-de-un-controlador/ (http://alasdeplomo.com/otra-nomina-de-un-controlador/) (otra nomina)

Debe darnos pena ver una nómina en la que no se detallan los días trabajados por esa persona, la categoría, etc. y que sólo cobra, el pobre, 3.600€ netos  :?
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Wolworeta en 12 de Diciembre de 2010, 02:12:38 AM
A mí fijo que la de Pepiño me hace llorar más; de hecho, sin verla, ya me hace llorar... :-P
Título: Webmasters porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Wolworeta en 20 de Diciembre de 2010, 12:34:02 AM
Sin de permiso, PaquiDermo :-D Es que me apetecía poner algo en plan El Mundo Today :roll:

Los webmasters, ese colectivo señalado por la Ministra de cultura como el de privilegiados que llegan a ganar hasta 6.000€/mes con la publicidad que generan nuestras visitas y comentarios, responsables de las principales páginas que concentran hasta un 70% del tráfico total de internet en este país; han decidido cerrar, hoy domingo, sus páginas con la excusa de que una ley inminente les quiere recortar sus derechos, ya bastante mermados, según ellos. Algunos se han aventurado, en un ejercicio sin precedentes de manipulación, a soltar que lo hacen por todos nosotros y que son unas meras víctimas del sistema.

Por mi parte creo que esto no se puede tolerar, ya que hoy justamente era uno de los días de más tráfico de bits, coincidiendo con el primer fin de semana antes de Navidad, máxime tratándose de un día que suele ser aprovechado por millones de personas para ver alguna serie o película al ser su único día libre. El problema es que si les meten mucha caña, el país puede estar sin tráfico de series, música ni pelis durante mucho tiempo e igual no queda otra cosa que ponerse a leer, a pensar o vaya usted a saber qué otras atrocidades. Veremos qué pasa.

PD: con la de gente que hay en el paro!
Título: Re: Webmasters porculizan a millones de personas en España
Publicado por: AFKAL en 22 de Diciembre de 2010, 01:20:15 AM

Cita de: Wolworeta en 20 de Diciembre de 2010, 12:34:02 AM
Sin de permiso, PaquiDermo :-D Es que me apetecía poner algo en plan El Mundo Today :roll:

Los webmasters, ese colectivo señalado por la Ministra de cultura como el de privilegiados que llegan a ganar hasta 6.000€/mes con la publicidad que generan nuestras visitas y comentarios, responsables de las principales páginas que concentran hasta un 70% del tráfico total de internet en este país; han decidido cerrar, hoy domingo, sus páginas con la excusa de que una ley inminente les quiere recortar sus derechos, ya bastante mermados, según ellos. Algunos se han aventurado, en un ejercicio sin precedentes de manipulación, a soltar que lo hacen por todos nosotros y que son unas meras víctimas del sistema.

Por mi parte creo que esto no se puede tolerar, ya que hoy justamente era uno de los días de más tráfico de bits, coincidiendo con el primer fin de semana antes de Navidad, máxime tratándose de un día que suele ser aprovechado por millones de personas para ver alguna serie o película al ser su único día libre. El problema es que si les meten mucha caña, el país puede estar sin tráfico de series, música ni pelis durante mucho tiempo e igual no queda otra cosa que ponerse a leer, a pensar o vaya usted a saber qué otras atrocidades. Veremos qué pasa.

PD: con la de gente que hay en el paro!
Menos mal que ha sido rechazada la ley Sinde...

http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010952.html (http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010952.html)
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Sergio Keys en 22 de Diciembre de 2010, 08:57:50 AM
Si los controladores cobran mucho, que trabajen; En estas torres les ponía yo, y que todos los aviones lo hagan bien....

http://www.youtube.com/watch?v=kN9otwGPND4&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=kN9otwGPND4&feature=player_embedded#)!



Saludos
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Ecocharlie en 22 de Diciembre de 2010, 12:08:31 PM
Como ciencia-ficcion es muy bueno  :-D
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Sergio Keys en 22 de Diciembre de 2010, 02:36:06 PM
Cita de: Ecocharlie en 22 de Diciembre de 2010, 12:08:31 PM
Como ciencia-ficcion es muy bueno  :-D

Hombre, claro, después de todo lo oído y lo que nos queda.... Es interesante ver el otro video que lo acompaña del cómo se hizo. Nada de vídeo, todo fotografías. Parecido al invento de las macro fotos de gigas, como la que hemos visto de Sevilla. Es que a mi la técnica y el cómo se hizo me encanta  :lol:

Saludos
Título: Re: Webmasters porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Paqui Dermo en 23 de Diciembre de 2010, 01:25:00 AM
Cita de: AFKAL en 22 de Diciembre de 2010, 01:20:15 AM

Cita de: Wolworeta en 20 de Diciembre de 2010, 12:34:02 AM
Sin de permiso, PaquiDermo :-D Es que me apetecía poner algo en plan El Mundo Today :roll:

Los webmasters, ese colectivo señalado por la Ministra de cultura como el de privilegiados que llegan a ganar hasta 6.000€/mes con la publicidad que generan nuestras visitas y comentarios, responsables de las principales páginas que concentran hasta un 70% del tráfico total de internet en este país; han decidido cerrar, hoy domingo, sus páginas con la excusa de que una ley inminente les quiere recortar sus derechos, ya bastante mermados, según ellos. Algunos se han aventurado, en un ejercicio sin precedentes de manipulación, a soltar que lo hacen por todos nosotros y que son unas meras víctimas del sistema.

Por mi parte creo que esto no se puede tolerar, ya que hoy justamente era uno de los días de más tráfico de bits, coincidiendo con el primer fin de semana antes de Navidad, máxime tratándose de un día que suele ser aprovechado por millones de personas para ver alguna serie o película al ser su único día libre. El problema es que si les meten mucha caña, el país puede estar sin tráfico de series, música ni pelis durante mucho tiempo e igual no queda otra cosa que ponerse a leer, a pensar o vaya usted a saber qué otras atrocidades. Veremos qué pasa.

PD: con la de gente que hay en el paro!
Menos mal que ha sido rechazada la ley Sinde...

http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010952.html (http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010952.html)

Parece que la historia no deja de repetirse. Artículo de 1984:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/ESPANA/DISCOS_BELTER/_SA/SOCIEDAD_GENERAL_DE_AUTORES_Y_EDITORES_/SGAE/pirateria/acaba/industria/discografica/elpepicul/19841209elpepicul_5/Tes (http://www.elpais.com/articulo/cultura/ESPANA/DISCOS_BELTER/_SA/SOCIEDAD_GENERAL_DE_AUTORES_Y_EDITORES_/SGAE/pirateria/acaba/industria/discografica/elpepicul/19841209elpepicul_5/Tes)
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: AFKAL en 23 de Diciembre de 2010, 09:19:55 PM

Dimitri y la Ley Sinde (http://www.youtube.com/watch?v=n1PlyhL5EvU#normal)
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: AFKAL en 24 de Diciembre de 2010, 12:50:59 AM

Hitler se entera del rechazo a la ley Sinde (http://www.youtube.com/watch?v=lYSG9gSq2jQ#normal)

Por cierto:

http://alejandrosanzfacts.es/ (http://alejandrosanzfacts.es/)

http://sindegate.net/ (http://sindegate.net/)
Título: Re: Controladores aéreos porculizan a millones de personas en España
Publicado por: Umbopo en 24 de Diciembre de 2010, 12:55:27 AM
Juas  :lol:

http://www.latiapascuala.com/smf/index.php?topic=10515.0 (http://www.latiapascuala.com/smf/index.php?topic=10515.0)