¿A alguien le está pasando lo mismo?. Para mí, queda marcado para la posteridad con el recuerdo del concierto de Santiago.
Como muchos, este tema nunca me dijo gran cosa... pero en los últimos días lo he escuchado un par de veces en el coche, y lo único que viene a mi cabeza es la plaza del Obradoiro en pleno botando como si fuera el Fondo Sur de cualquier estadio de Primera...
Nunca volveré a ver RV4 con los mismos ojos... por suerte.
La tiene archiquemada, pero como canción para animar al personal resulta perfecta. Yo también pienso que fue la canción que levantó a toda la plaza.
Me pasa como a tí, Adri. Creo que durante ese tema estaba levitando...
Inolvidable lo que se vivió en Santiago con esta canción. Para mi también será algo imborrable y memorable.
increible,la emocion fue al unísono y compartida por todos durante el tema;Habia visto un video en youtube de ese tema en algun lugar durante esta gira,y habia dicho que me parecia patético ver a Jarre saltando como un adolescente ,si tocar nada en el tema excepto los platillos y poniendo cara de flipado,pero ver ese tema es Santiago me hizo apludir y dar saltos como un adolescente .Verlo en directo fuen verdaeramente emocionante.
saludos
Lo que me gustó y se podía oir por el genial sonido de la TVG, era que la gente la tarareaba sobre la mitad y muy animada la plaza.
A más de uno se le haría largo el tema tocado con el Moog Liberatión.
Para mí, RVII y RVIV, los mejores momentos de la noche, el primero por la carga emocional del tema, el segundo, porque no podía parar de saltar con algunos foreros (Alomejo y ZZero). Creo que Complexy nos grabó dando saltos, aunque mi espalda estaba más doblada que el rabo de una vaca... me lo pasé del carajo pipa, aunque seguía pensando en el calvo hijoputa 8-)
Saludos desde Alicante
El Rendez Vous IV de este concierto me ha gustado más que el utilizado en Aero, aunque ese tambien me gusta, pero los timbales de fondo de Safri Duo pregrabados en todos los conciertos cansaba un poco.
Yo creo que este concierto no se nos va a olvidar facilmente, tantos los que estuvisteis viendolo en vivo como los que lo vimos por la TVG, ya que el lugar dice mucho.
Saludos
Es que Rendez Vous 4 es de una alegría contagiosa... Incluso cuando se toca en alguna Rendez, enseguida es coreada y celebrada. Pero sí, fue un recuerdo imborrable ver toda la Plaza del Obradoiro botar al ritmo de Rendez Vous 4, aunque los temas que a mí me dejaron KO fueron Rendez Vous 2 y Chronologie 2 en los que casi eyaculo de placer.
Rendez Vous 4 reventó el Obradoiro. Lo que vivimos esa noche fue algo mágico y muy grande.
Estoy de acuerdo: igual que Oxygene 5 y la Variation fueron 'momento bajonazo', Rendez-vous 2 y sobre todo Rendez-vous 4 fueron el subidón de la noche.
"Rendez-Vous 4", ese tema que queda genial para VIVIRLO en directo, pero que ya cansa. Es inevitable, porque junto a "Oxygene IV" (que ha quedado relegado a las postrimerias del tracklist) son los megapelotazos josmarosos. Pero creo que se podría revitalizar con unos nuevos arreglos, menos horteras de los creados para el remix de APOLLO 4.40. Alguna secuencia nueva, o incluso un solo de cierre muy al estilo KIRK WALLHUM en el concierto de Houston quedarían de muerte.
El solo de Perrier en La Defense tendría que incluírse en RV4, aunque no está en la gira otro músico lo puede tocar :roll:
Ui !! no me peguéis, vale? :wink: ...pero se me continúa atragantando el RV IV... es que no puedo con este tema. Aunque tengo que reconocer que anima a las multitudes (menos a mi) en cualquier concierto.
En cambio RV 2, aunque no sea uno de mis temas favoritos, me parece ideal para un concierto. Escuchándolo en directo, lo disfruto un montón. Es tremenda la fuerza que tiene !!
Un saludo para tod@s.
Cita de: tardis en 09 de Agosto de 2010, 10:49:38 AM
Ui !! no me peguéis, vale? :wink: ...pero se me continúa atragantando el RV IV... es que no puedo con este tema. Aunque tengo que reconocer que anima a las multitudes (menos a mi) en cualquier concierto.
En cambio RV 2, aunque no sea uno de mis temas favoritos, me parece ideal para un concierto. Escuchándolo en directo, lo disfruto un montón. Es tremenda la fuerza que tiene !!
Un saludo para tod@s.
Te acabas de ganar una colleja :-D
A mi es que siempre me ha gustado la pieza... y recuerdo cuando la escuché por primera vez en la radio, sencillamente era lo que esperaba de Jarre. Vale que es sencilla y que la tiene superquemada... a mi particularmente las modificaciones que ha ido sufriendo en diferentes conciertos ya me empezaban a cansar, y no me terminaban de convencer. En Santiago sonó muy fiel al original, y eso fue la repera.
Para mi lo mejor del concierto es que los temas sonaron fieles al original, ni el ritmo hip hop de Equinoxe 4, ni el ritmo machacón en Oxygene 12, ni na de na... los temas tal y como fueron pensados desde el principio. Eso lo convierte ya de por si en todo un "The Best of Jean Michel Jarre in Concert". Si hubieran tocado Ethnicolor, para correrse de gusto :lol:... pero me imagino que el espiritu analógico de la gira impide que esa pieza pueda formar parte del repertorio.
Yo sigo preguntándome por qué Jarre habrá borrado totalmente de su repertorio temas como Chronologie IV, Calypso II, Orient Express o el tantas veces ansiado Magnetic Fields IV.
No digo nada de Oxygene VII-VIII porque ya los "quemó" demasiado en su momento. Pero joder, los que nombro arriba no los toca desde que los estrenó, prácticamente.
Y los que nunca ha tocado en ningún concierto... caso de Arpegiator, curiosamente estrenado en un disco en directo :lol:
Lo que sería un concierto de Jarre con Arpegiator,Night in Shanghai,Ethnicolor,Magnetic Fields part 1(entero) y4,Globetrotter,Oxygene 1/2,Equinoxe 1,2,3 y 4,Calypso 2.... :roll: :-)
Hombre, respecto a Arpegiator, y mirándolo desde el punto de vista del músico, pienso que la versión tocada en China es insuperable. Opino que cualquier versión nueva de ese tema, incluso intentando ser lo más fiel posible, sería bastante decepcionante. Los sonidos que tantas veces hemos escuchado, algunas melodías, el mismo sonido de la secuencia... nunca será fiel al 100%. No es un tema con una estructura marcada de estribillo-melodía.
En todo caso lanzar la secuencia, lo más parecida posible a la original, y sobre esto ir improvisando "marcianadas". Pero insisto en que sería decepcionante, por comparación.
Cita de: LeSoleil en 09 de Agosto de 2010, 12:56:56 PM
Hombre, respecto a Arpegiator, y mirándolo desde el punto de vista del músico, pienso que la versión tocada en China es insuperable. Opino que cualquier versión nueva de ese tema, incluso intentando ser lo más fiel posible, sería bastante decepcionante. Los sonidos que tantas veces hemos escuchado, algunas melodías, el mismo sonido de la secuencia... nunca será fiel al 100%. No es un tema con una estructura marcada de estribillo-melodía.
En todo caso lanzar la secuencia, lo más parecida posible a la original, y sobre esto ir improvisando "marcianadas". Pero insisto en que sería decepcionante, por comparación.
Es cierto y lo mismo pasaría con Globetrotter y Night in Shanghai,pero bueno,soñar no cuenta nada,no?. 8-)
Para Jarre, Arpegiator será un tema que tocó en un momento puntual y listo; le dará la misma importancia que Night in Shangai o Digisequencer. Formó parte de su repertorio en una gira, en un preciso momento, y ya.
Bueno, siempre puede sorprender... quién hubiera imaginado hace unos años (en la oscura etapa Teo&Tea, por ejemplo...) que tocaría en vivo Calypso III, que volvería a desempolvar Rendez-Vous III o se marcaría un Oxygene V berlinero (para bien o para mal).
Pero bueno... él mismo se tendrá que dar cuenta que necesita TEMAS NUEVOS para su repertorio. Porque a medida que pase el tiempo sus directos serán más cansinos. Él, como músico, debe ser el primero en desear interpretar temas nuevos, ofrecer cosas nuevas. Si no es que algo falla.
Ya sería suficiente con que haga un disco nuevo con temas que sean buenos,más o menos como los que sabía hacer él e interpretarlos en vivo,más con algunos de los clásicos....qué más pedir! :roll:
Cita de: OXYBOY 2 en 09 de Agosto de 2010, 01:18:11 PM
Ya sería suficiente con que haga un disco nuevo con temas que sean buenos,más o menos como los que sabía hacer él e interpretarlos en vivo,más con algunos de los clásicos....qué más pedir! :roll:
A eso voy. Un disco nuevo, con algunos temas pensados para directo, y ya tienes un espectáculo diferente en el que puedes integrar temas clásicos.
Lo que fue "Europe in Concert", vamos.
Y si es posible, ir dejando un poco de lado ya el rollo de los "Stradivarius"... que a todos nos encantan los cacharros analógicos antiguos, pero estaría muy bien un disco con un sonido más actual (ojo, cuando digo "actual" no me refiero a "dance" ni nada de eso, simplemente a usar la tecnología de hoy, al fin y al cabo siempre fue una de sus máximas: "
trabajo con la tecnología de hoy", ha venido a decir muchas veces).
Hay muchísimas opciones hoy día, tanto en sintes "normales" como virtuales, para tener un sonido fresco y seguir sonando "Jarre". No creo que Josmar esté tan desactualizado como para seguir pensando en la dicotomía analógico-digital. Hoy día el sinte más revolucionario y moderno puede sonar extraordinariamente cálido.
Qué coño... con el nombre que tiene, hasta le fabricarían teclados a su medida.
escucahando rendez vous IV versión Aero,concierto en Dinamarca.....no he podido evitar levantarme del sofá apludir ( estaba solo en casa) y tener una sonrisa de oreja a oreja,más sabiendo que cuando empezó a sonar este tema por internet después del concierto,fué cuando conocí este foro;la verdad esta versión me gustó mucho ese momento,ya que despertó nuevamente mi jarritis que estaba algo apagada en esa epoca,cuando aún no tenia internet;depués esta versión perdió interés,pero hoy tras escucharla 2 veces seguidas ( si,así es,dos veces ) la verdad me ha encantado nuevamente,quizás por los buenísimos recuerdo y frescos de Santiago.
Otras versiones de este tema como Lyon con saxo o Londres con Marvin a la guitarra tambien son muy chulas.
¿ cuál os gusta más?
saludos
Cita de: Umbopo en 09 de Agosto de 2010, 12:45:49 PM
Y los que nunca ha tocado en ningún concierto... caso de Arpegiator, curiosamente estrenado en un disco en directo :lol:
Uff!! Este es uno de mis puntos flacos. Yo no soy músico, y quizá diga una tontería, pero siempre he pensado que Arpegiator es un tema dificil (disculpad mi ignorancia si no es así; lo tendré que preguntar a ElectronicWood). Para mí es un tema sublime. Aún hoy, después de tantos años, cuando lo escucho todavía me sorprendre y lo disfruto casi como si lo escuchara por primera vez. Se me ponen los pelos de punta. Y me encantaría oirlo alguna vez en directo!!
Saludos para tod@s.
Cita de: Mr. Punch en 07 de Agosto de 2010, 05:18:46 PM
Yo también pienso que fue la canción que levantó a toda la plaza.
Estas canciones son las que levantan plazas porque son tan sencillas y previsibles que permiten desconectar el cerebro y conectar las piernas. Y no lo digo en sentido peyorativo. :wink:
Cita de: rendez_jesus en 09 de Agosto de 2010, 02:15:36 PM
escucahando rendez vous IV versión Aero,concierto en Dinamarca.....no he podido evitar levantarme del sofá apludir ( estaba solo en casa) y tener una sonrisa de oreja a oreja,más sabiendo que cuando empezó a sonar este tema por internet después del concierto,fué cuando conocí este foro;la verdad esta versión me gustó mucho ese momento,ya que despertó nuevamente mi jarritis que estaba algo apagada en esa epoca,cuando aún no tenia internet;depués esta versión perdió interés,pero hoy tras escucharla 2 veces seguidas ( si,así es,dos veces ) la verdad me ha encantado nuevamente,quizás por los buenísimos recuerdo y frescos de Santiago.
Otras versiones de este tema como Lyon con saxo o Londres con Marvin a la guitarra también son muy chulas.
¿ cuál os gusta más?
saludos
Mis versiones preferidas son las de Hong-Kong (un bombazo rock a toda regla) y la de Moscú (una gran mezcla entre el techno y los coros en vivo). La versión Aero comparada con la otras me suena una tanto descafeiná... :roll:
Pues yo no le tengo manía a RV 4!!
Para mi desde pequeño a sido una canción que nunca me canso de escuchar, que siempre me ponía las pilas, y ahora después de tantos años y poderla haberla vivido en directo, pues.... que quereis que os diga, pá siempre joe!
Por cierto la versión que más me gusta es la de Lyon con el saxo. :-o
Yo del RV4 y del O4 estoy bastante harto, pero esa noche fue distinto.
Respecto a Arpegiator, es cierto que si lo volviera a tocar es posible que no lograra el sonido del original. Un poco lo que pasa con Orient Express, que en el disco de China es sublime, y las siguientes versiones suenan a lata y no tienen ninguna gracia, léase Images.
En el Images todo suena a lata...
Cita de: los_sauces en 09 de Agosto de 2010, 11:03:22 PM
En el Images todo suena a lata...
Midi sin azúcar añadido.
Sí, pero el Globe Trotter... Bendita lata!! :roll:
Cita de: los_sauces en 09 de Agosto de 2010, 11:03:22 PM
En el Images todo suena a lata...
cuando salió ese disco me hizo una ilusión increible....y ahora lo venderia encantado y FIRMADO....pero solo por una cantidad importante,jajja
Cita de: Xethis en 09 de Agosto de 2010, 03:58:23 PM
Mis versiones preferidas son las de Hong-Kong (un bombazo rock a toda regla) y la de Moscú (una gran mezcla entre el techno y los coros en vivo).
Excelentes!! si señor, lo mismo para Cronología 4 de Moscú, muy buena versión :-)
RV4 en directo es la repera, y quedó demostrado en la plaza. Una cosa que no me ha gustado mucho es que en directo el solo del final me gustó bastante, y al repasarlo en las grabaciones me ha parecido bastante fosqui, aunque es un detalle poco importante ya que lo que se me ha quedado grabado en el recuerdo es la sensación de euforia de ver a toda la plaza (sobre todo a los fricardos que tenía a la derecha) bailando y saltando como posesos.
Sobre Arpegiator, si la versión es buena no veo problema en que el sonido no sea exactamente igual que en la original. Y además estoy totalmente de acuerdo que con batería humano y bajo eléctrico los temas ganan muchísimo.
Yo sobre Images no tengo ninguna queja. Se puede decir que es mi disco "fetiche" del Josmar en el sentido que con él me adentré en su música.
Es algo muy subjetivo y personal. Coincidió con una etapa particularmente feliz de mi vida. Me encanta la portada, el libreto... lo tenía (tengo) en vinilo y cassette, y prácticamente "quemé" ambos.
Os habeis fijado en las partitura que amablemente pasó Memoscope? Mirad la de Rendez Vous 4, es casi del mismo nivel de "La Bamba" pero vestida con un muy buen traje, cosa que sabe hacer muy bien el Notas. :-)
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Agosto de 2010, 03:50:23 PM
Os habeis fijado en las partitura que amablemente pasó Memoscope? Mirad la de Rendez Vous 4, es casi del mismo nivel de "La Bamba" pero vestida con un muy buen traje, cosa que sabe hacer muy bien el Notas. :-)
No entiendo eso. ¿Te refieres al nivel compositivo?.
Cita de: ZZERO en 10 de Agosto de 2010, 09:58:17 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Agosto de 2010, 03:50:23 PM
Os habeis fijado en las partitura que amablemente pasó Memoscope? Mirad la de Rendez Vous 4, es casi del mismo nivel de "La Bamba" pero vestida con un muy buen traje, cosa que sabe hacer muy bien el Notas. :-)
No entiendo eso. ¿Te refieres al nivel compositivo?.
Si, para que me entiendas utiliza una jerarquia o secuencia de acordes muy básica. Más que básica, casi es el ejemplo que se utiliza para empezar a componer. Ahora no recuerdo si es I-IV-VI-I. Que algun músico de aqui me corrija pero creo que el estribillo es Fa-Sib-Re-Fa. Eso lo hace muy agradable al oido y entra a la primera (como casi todos los himnos). No es necesariamente malo esto, pero lo que si esta claro es que RV4 no es el claro ejemplo de romperse el coco. Lo que sí es merito de Jarre, como casi siempre es la buena elección de sonidos y su producción.
Ahora entiendo. Gracias por la aclaración, QUIM. :-)
Para iniciarse en la josmarada, el Images está bien, te ríes, aunque faltan alguno títulos, a mi entender, imprescindibles...
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Agosto de 2010, 10:14:52 PM
Cita de: ZZERO en 10 de Agosto de 2010, 09:58:17 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Agosto de 2010, 03:50:23 PM
Os habeis fijado en las partitura que amablemente pasó Memoscope? Mirad la de Rendez Vous 4, es casi del mismo nivel de "La Bamba" pero vestida con un muy buen traje, cosa que sabe hacer muy bien el Notas. :-)
No entiendo eso. ¿Te refieres al nivel compositivo?.
Si, para que me entiendas utiliza una jerarquia o secuencia de acordes muy básica. Más que básica, casi es el ejemplo que se utiliza para empezar a componer. Ahora no recuerdo si es I-IV-VI-I. Que algun músico de aqui me corrija pero creo que el estribillo es Fa-Sib-Re-Fa. Eso lo hace muy agradable al oido y entra a la primera (como casi todos los himnos). No es necesariamente malo esto, pero lo que si esta claro es que RV4 no es el claro ejemplo de romperse el coco. Lo que sí es merito de Jarre, como casi siempre es la buena elección de sonidos y su producción.
Sabes explicar lo que yo no sé explicar :-)
Cita de: tardis en 11 de Agosto de 2010, 10:33:04 AM
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Agosto de 2010, 10:14:52 PM
Cita de: ZZERO en 10 de Agosto de 2010, 09:58:17 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 10 de Agosto de 2010, 03:50:23 PM
Os habeis fijado en las partitura que amablemente pasó Memoscope? Mirad la de Rendez Vous 4, es casi del mismo nivel de "La Bamba" pero vestida con un muy buen traje, cosa que sabe hacer muy bien el Notas. :-)
No entiendo eso. ¿Te refieres al nivel compositivo?.
Si, para que me entiendas utiliza una jerarquia o secuencia de acordes muy básica. Más que básica, casi es el ejemplo que se utiliza para empezar a componer. Ahora no recuerdo si es I-IV-VI-I. Que algun músico de aqui me corrija pero creo que el estribillo es Fa-Sib-Re-Fa. Eso lo hace muy agradable al oido y entra a la primera (como casi todos los himnos). No es necesariamente malo esto, pero lo que si esta claro es que RV4 no es el claro ejemplo de romperse el coco. Lo que sí es merito de Jarre, como casi siempre es la buena elección de sonidos y su producción.
Sabes explicar lo que yo no sé explicar :-)
Gracias, Ausen pero Electronicwood, lo habria aclarado bastante mejor.
Arpegiator u Oxygene 5 me parecen un claro ejemplo de cómo hacer un perfecto tema berlinero sin resultar cansino. Simplemente sublimes.
Respecto a Rendez Vous 4, es un tema totalmente "jarrero", con un ritmo marcado y una melodía ultra pegadiza. Yo también era de los que estaban cansado de ese tema, pero cuando sonó en Santiago todo cambió :lol: Fue todo un revival.
Para mí un disco de Jarre es una perfecta combinación entre temas experimentales y un par de temillas a lo Rendez Vous 4, manteniendo en todo momento la esencia conceptual de la música electrónica. Ahí está la verdadera identidad de Jarre.
Un nuevo disco de Jarre debe tener esa combinación y concepción, independientemente del sonido, sea analógico o digital. Como dice Adri, debería sonar actual, pero para eso Jarre tendría que renovar todo su arsenal electrónico, que medios económicos tiene para ello, pero no creo que lo haga a estas alturas. Como mucho invertirá en una nueva maquinita y un ordenador.
Cita de: QUIMGAGARIN en 11 de Agosto de 2010, 11:21:10 AM
Gracias, Ausen pero Electronicwood, lo habria aclarado bastante mejor.
Sí, creo que lo has explicado bien.
No quisiera meteros un rollo de teoria musical, pero sobre la estética de una pieza musical se pueden escribir ríos de tinta.
En lo que si parece que hay consenso es que la música es equilibrio entre sorpresa y predicibilidad. Cuanto más formado (musicalmente) es el oyente, necesita más complejidad. Demasiada complejidad produce incomprensión, sensación a "ruido", demasiados patrones simples produce aburrimiento. La pieza de la que hablais, si mal no recuerdo, lo estoy escribiendo de memoria, es una serie de acordes I-V (estrofa archirepetida) (Fa-Sol), bloque B: VI-IV-IIm-III (Rem-Sib-Solm-La-) - Acorde puente de do9/14 (quizá lo más rarillo del tema) y estribillo: I-VI-IV-I (Fa-Rem-Sib-Fa) y vuelta a empezar. A eso hay que añadirle una extrema simplicidad en la melodia y las voces, principalmente el bajo (simples octavas).
La mayoria de las canciones infantiles siguen un esquema I-V en la construcción del tema principal, sin apenas tensiones o acordes cuatríadas. Lo mismo que la estrofa o parte A del Rendez IV.
Juzgad vosotros mismos si se parece más a las Variaciones Goldberg de Bach, Moisés y Aarón de Shoenberg o "Mamma Maria" de Ricchi e Poveri. A mi me suena más a lo segundo, la secuencia de acordes y ritmo es casi idéntica.
¿Musicalmente es un buen tema? Pues sinceramente, no. ¿Gusta? Ah, eso es otra cosa, depende de cada uno.
No sé si ha quedado claro. No quiero extenderme.
Cita de: ElectronicWood en 11 de Agosto de 2010, 04:54:19 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 11 de Agosto de 2010, 11:21:10 AM
Gracias, Ausen pero Electronicwood, lo habria aclarado bastante mejor.
Sí, creo que lo has explicado bien.
No quisiera meteros un rollo de teoria musical, pero sobre la estética de una pieza musical se pueden escribir ríos de tinta.
En lo que si parece que hay consenso es que la música es equilibrio entre sorpresa y predicibilidad. Cuanto más formado (musicalmente) es el oyente, necesita más complejidad. Demasiada complejidad produce incomprensión, sensación a "ruido", demasiados patrones simples produce aburrimiento. La pieza de la que hablais, si mal no recuerdo, lo estoy escribiendo de memoria, es una serie de acordes I-V (estrofa archirepetida) (Fa-Sol), bloque B: VI-IV-IIm-III (Rem-Sib-Solm-La-) - Acorde puente de do9/14 (quizá lo más rarillo del tema) y estribillo: I-VI-IV-I (Fa-Rem-Sib-Fa) y vuelta a empezar. A eso hay que añadirle una extrema simplicidad en la melodia y las voces, principalmente el bajo (simples octavas).
La mayoria de las canciones infantiles siguen un esquema I-V en la construcción del tema principal, sin apenas tensiones o acordes cuatríadas. Lo mismo que la estrofa o parte A del Rendez IV.
Juzgad vosotros mismos si se parece más a las Variaciones Goldberg de Bach, Moisés y Aarón de Shoenberg o "Mamma Maria" de Ricchi e Poveri. A mi me suena más a lo segundo, la secuencia de acordes y ritmo es casi idéntica.
¿Musicalmente es un buen tema? Pues sinceramente, no. ¿Gusta? Ah, eso es otra cosa, depende de cada uno.
No sé si ha quedado claro. No quiero extenderme.
para saber si este tema gusta,o mas bien diría gustó,basta con ver las imagenes del concierto de este tema ,o preguntar ( o leer los comentarios) a los foreros como lo pasaron mientras Jarre y los músicos que lo acompañaban tocaban esas notas tan simples.
joder, pues si el "notas" supo crear melodias tan simples ,vender millones de discos, y al mismo tiempo componer discos como oxygene,equinoxe o zoolock,viva sus cojones; ya me gustaria a mi tener ese "secreto".
saludos
Teniendo en cuenta que el sentido de la Música Electrónica, o su concepto, trata de huir de todo tipo de academicismos y reduce la importancia de la notación al mínimo, sinceramente no creo que estos debates nos hagan llegar a grandes conclusiones.
"La estructura musical de Jarre no es de una gran complejidad". Anda que acabamos de descubrir la pólvora... :-D
Cita de: rendez_jesus en 11 de Agosto de 2010, 05:11:43 PM
para saber si este tema gusta,o mas bien diría gustó,basta con ver las imagenes del concierto de este tema ,o preguntar ( o leer los comentarios) a los foreros como lo pasaron mientras Jarre y los músicos que lo acompañaban tocaban esas notas tan simples.
joder, pues si el "notas" supo crear melodias tan simples ,vender millones de discos, y al mismo tiempo componer discos como oxygene,equinoxe o zoolock,viva sus cojones; ya me gustaria a mi tener ese "secreto".
saludos
Pues la solución es muy simple: si quieres llegar a la gran masa, el tema debe ser pegadizo y con patrones muy predecibles. No temas hacerlo así, triunfarás. Si quieres pasar por un gran maestro de la música, huye de esto. Claro que solo te apreciaran los expertos y posiblemente no ganarás un céntimo (salvo tus nietos quizá, una vez muerto).
Y me olvidé de decir una cosa: La música tiene una función, una finalidad que puede ser muy dispar. Puede entretener como la música pop, puede amueblar el silencio (aeropuertos, tiendas, etc), puede hacernos recordar (música romántica o de una época determinada), puede estimularnos intelectualmente (la mayoría de la música clásica), hacernos bailar (disco), relajarnos (new age), protestar (rock), producir leche (las vacas de Wisconsin mientras escuchan Mozart), etc... o hacernos sufrir (el theremin de JMJ :wink: )
Y a mi este tema NO me gusta en absoluto, los patrones trillados me producen náusea, lo siento, soy de esa inmensa minoria que disfruta con algo distinto. Es como si me martilleara oyendo "tengo una vaca lechera" o "el gegant de pi" (para que me entiendan los foreros catalanes).
Pero, pero... respeto mucho el relativismo cultural, ¡faltaria!
Un saludo.
Me olvidaba: No entiendo por qué este tema os gusta y el Teo&tea no. ¿Alguien me lo explica? Para mi son iguales de (mala) calidad (musical). ¿Será que no soy un "jarreólogo" erudito? ¿Debo aplicarme más en mis estudios musicales? :lol:
Un abrazo
Cita de: ElectronicWood en 11 de Agosto de 2010, 05:54:53 PM
Me olvidaba: No entiendo por qué este tema os gusta y el Teo&tea no. ¿Alguien me lo explica? Per mi son iguales de (mala) calidad (musical). ¿Será que no soy un "jarreólogo" erudito? ¿Debo aplicarme más en mis estudios musicales? :lol:
Un abrazo
Pues supongo que eso no responde a una explicación lógica. :lol:
Digamos que, por una cosa u otra, RV4 se ha convertido en un "himno", mientras que T&T es un borrón en su carrera.
hay que recordar que precisamente la musica electronica y sus autores llevan bien alta la bandera de la experimentacion y la vanguardia sin límites. Pues si experimentamos con el sonido y las mezclas porque no lo hacemos con la música. Y sí, ya sabemos que Jarre no es complejo musicalmente , pero no esta de más recordarlo de vez en cuando.Tampoco descubrimos nada si afirmamos que Jarre es un gran productor y aquí se esta diciendo cada dos por tres.
Cita de: LeSoleil en 11 de Agosto de 2010, 05:59:44 PM
Pues supongo que eso no responde a una explicación lógica. :lol:
Digamos que, por una cosa u otra, RV4 se ha convertido en un "himno", mientras que T&T es un borrón en su carrera.
Será eso.
Ya lo pillo: el RV4 es como "La Macarena" de JMJ :-D
venga que eso se anima!!!!
Cita de: ElectronicWood en 11 de Agosto de 2010, 06:03:54 PM
Cita de: LeSoleil en 11 de Agosto de 2010, 05:59:44 PM
Pues supongo que eso no responde a una explicación lógica. :lol:
Digamos que, por una cosa u otra, RV4 se ha convertido en un "himno", mientras que T&T es un borrón en su carrera.
Será eso.
Ya lo pillo: el RV4 es como "La Macarena" de JMJ :-D
Pues no te digo que no...
Pero no hagas mucho caso de lo dicho en este post... RV4 en este círculo fan es popular precisamente por lo "cansino" que ha llegado a ser para muchos. Si haces una encuesta, no creo que aparezca entre los 10 temas favoritos de los foreros.
Cita de: QUIMGAGARIN en 11 de Agosto de 2010, 06:03:05 PM
Y sí, ya sabemos que Jarre no es complejo musicalmente , pero no esta de más recordarlo de vez en cuando.Tampoco descubrimos nada si afirmamos que Jarre es un gran productor y aquí se esta diciendo cada dos por tres.
Perdonad, es que soy nuevo en esta casa, para mi es como "la primera vez".
Cita de: ElectronicWood en 11 de Agosto de 2010, 06:08:59 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 11 de Agosto de 2010, 06:03:05 PM
Y sí, ya sabemos que Jarre no es complejo musicalmente , pero no esta de más recordarlo de vez en cuando.Tampoco descubrimos nada si afirmamos que Jarre es un gran productor y aquí se esta diciendo cada dos por tres.
Perdonad, es que soy nuevo en esta casa, para mi es como "la primera vez".
Uy, ya te irás acostumbrando. Aquí le hemos dado caña a Jarre como para escribir una enciclopedia. Es el foro "fan" menos "fan" que puedas imaginar.
Lo que pasa es que ahora estamos en un momento de "reconciliación"... con el concierto de Santiago, su gira en directo con sintes analógicos... :roll:
Cita de: LeSoleil en 11 de Agosto de 2010, 06:21:15 PM
Cita de: ElectronicWood en 11 de Agosto de 2010, 06:08:59 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 11 de Agosto de 2010, 06:03:05 PM
Y sí, ya sabemos que Jarre no es complejo musicalmente , pero no esta de más recordarlo de vez en cuando.Tampoco descubrimos nada si afirmamos que Jarre es un gran productor y aquí se esta diciendo cada dos por tres.
Perdonad, es que soy nuevo en esta casa, para mi es como "la primera vez".
Uy, ya te irás acostumbrando. Aquí le hemos dado caña a Jarre como para escribir una enciclopedia. Es el foro "fan" menos "fan" que puedas imaginar.
Lo que pasa es que ahora estamos en un momento de "reconciliación"... con el concierto de Santiago, su gira en directo con sintes analógicos... :roll:
totalmente deacuerdo; aqui se le da mucha caña a Jarre por la mal interprete que es, por lo fantasma que es hablando de nuevos conciertos y nuevos discos a publicar,asi con por su vida( cosa que a la mayoria nos importa un pimiento),y la mayoria sabemos que rendez vous 4 es un tema cansino,al que todos hemos llegado a odiar y no escuchar cuando escuchamos sus CDs,pero como ya se ha dicho,ha sido una total reconciliación con Jarre y sus clásicos.
La genialidad está en las cosas más sencillas...
Cita de: los_sauces en 11 de Agosto de 2010, 09:07:10 PM
La genialidad está en las cosas más sencillas...
La frase es bonita pero no siempre corresponde a la realidad: "la vida nace gracias a la complejidad".
Jarre no es nada complejo"cuando quiere",porque muchos hablan y hablan,pero en mi vida aún me tienen que demostrar otros que sean capaz de hacer una obra redonda como EQUINOXE o temas como ETHNICOLOR,ARPEGIATOR,etc etc.
Ahora,despues de muchos años,se le copia,que es distinto..
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 12:30:19 AM
Jarre no es nada complejo"cuando quiere",porque muchos hablan y hablan,pero en mi vida aún me tienen que demostrar otros que sean capaz de hacer una obra redonda como EQUINOXE o temas como ETHNICOLOR,ARPEGIATOR,etc etc.
Ahora,despues de muchos años,se le copia,que es distinto..
En el estilo de Josmar no hay nadie que le supere, pero si te refieres a "otros" como al resto de músicos del mundo habidos y por haber, creo que es algo atrevido, ¿no? :-o. A mi me gusta Josmar, pero no es el mejor músico del mundo. De hecho, no sabría a quien poner.
Por poner un ejemplo trillado: Eric Satie no quiso ser complejo, precisamente su genialidad fue romper con lo establecido, haciendo de la simplicidad algo genial. Equinoxe y Oxigene son muy buenos ábumes, para mi los mejores, porque supo hacer popular (llevar a la calle) lo que ya se hacia en los laboratorios musicales desde hacía algún par de décadas o más. La ha sabido hacer dulce, agradable y entendedor para los mortales. Si sólo hubiéramos tenido a Stockausen, la música electrónica nos hubiera pasado desapercibida. Sin embargo, ¿quién es mejor o quien fue el primero?
¿O hablamos de Pierre Schaeffer? (su maestro, segun el mismo JM)
Ahora bien, me lo pasé pipa en Santiago y pienso ir a más conciertos (si me pilla cerca) :lol:
Cita de: ElectronicWood en 12 de Agosto de 2010, 12:49:20 AM
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 12:30:19 AM
Jarre no es nada complejo"cuando quiere",porque muchos hablan y hablan,pero en mi vida aún me tienen que demostrar otros que sean capaz de hacer una obra redonda como EQUINOXE o temas como ETHNICOLOR,ARPEGIATOR,etc etc.
Ahora,despues de muchos años,se le copia,que es distinto..
En el estilo de Josmar no hay nadie que le supere, pero si te refieres a "otros" como al resto de músicos del mundo habidos y por haber, creo que es algo atrevido, ¿no? :-o. A mi me gusta Josmar, pero no es el mejor músico del mundo. De hecho, no sabría a quien poner.
Por poner un ejemplo trillado: Eric Satie no quiso ser complejo, precisamente su genialidad fue romper con lo establecido, haciendo de la simplicidad algo genial. Equinoxe y Oxigene son muy buenos ábumes, para mi los mejores, porque supo hacer popular (llevar a la calle) lo que ya se hacia en los laboratorios musicales desde hacía algún par de décadas o más. La ha sabido hacer dulce, agradable y entendedor para los mortales. Si sólo hubiéramos tenido a Stockausen, la música electrónica nos hubiera pasado desapercibida. Sin embargo, ¿quién es mejor o quien fue el primero?
¿O hablamos de Pierre Schaeffer? (su maestro, segun el mismo JM)
Ahora bien, me lo pasé pipa en Santiago y pienso ir a más conciertos (si me pilla cerca) :lol:
Te respondes a tí mismo :wink:
No he dicho que Jarre ES EL MEJOR,si no que se le critica tanto,pero MUY POCOS SUPIERON HACER LO QUE HIZO EL.
Que Jarre haya "llevado a la calle"la música electrónica,es verdad hasta un cierto punto,porque si me hablas de Oxygene 4,está bien,pero el resto de Oxygene no me pareció nunca música que se escuche por todas partes,así como temas en mi opinión"complejos" como Equinoxe 2 y 3 o Ethnicolor.
Es que nunca he entendido eso de los críticos......no me parece que Schulze haya hecho música muy compleja que digamos,sin embargo,parece que Jarre sea para aquellos críticos,la verguenza musical o algo así.
Vangelis es más complejo que Jarre?...de qué hablamos???
La verdad que no entiendo.
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 12:56:16 AM
[Es que nunca he entendido eso de los críticos......no me parece que Schulze haya hecho música muy compleja que digamos,sin embargo,parece que Jarre sea para aquellos críticos,la verguenza musical o algo así.
Vangelis es más complejo que Jarre?...de qué hablamos???
La verdad que no entiendo.
Jarre es Jarre, y Vangelis otro, y Schulze otro y podriamos hablar y numerar los puntos debiles de todos que también los tienen. Lo que pasa es que si lo hacemos con Vangelis te quedas igual y si lo hacemos de Jarre te escuece un poco mas :wink:
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 12:56:16 AM
,pero MUY POCOS SUPIERON HACER LO QUE HIZO EL.
pero esto no es exclusivo de Jarre. Nadie mas que Dylan es capaz de hacer albumes como el, o Pink Floid o Vangelis mismo y esto les hace invulnerables a las criticas?
Jarre recogió varias semillas que depositaron diferentes autores de musica electrónica y cocinó y guisó un plato único digno de un maestro. Su merito fué, transmitir la complejidad de la música electrónica en aquellos tiempos a la gran masa social, con gran acierto, con maestria y con muy buen gusto. Creo estilo y escuela, pero también gracias a otras escuelas y esto es una cadena que nunca debe parar. Podriamos hablar de Jean Michel Jarre como el gran comunicador musical tanto a través de sus discos como de sus conciertos, otro gran acierto por su parte. Y así desde los 70 han ido pasando los años y Jarre se ha hecho mayor y nosotros también. Apareció el Techno pop, el Rap, el Trance, el House....y las nuevas genereaciones lo llevan en el mp3 ignorando el pasado, ignorando el origen de estas vibraciones sonoras. Pero nosotros estamos aquí para recordar que una generación de músicos jóvenes y no tan jóvenes fueron la catapulta de toda esta movida, entre ellos Jean Michel Jarre.. Y ahí se acaba para Josmar esta carrera de relieves: que no empieze a coquetear con los DJs ni se desmelene a lo Rock Star porque no cuela, evidentemente que está en su derecho si quiere hacerlo, pero a mi me lo está desubicando. Y hablando de sencilleces, Tio y Tia es sencillo, tan sencillo que si no figurase el nombre de su autor en la portada, pensaria que es una maqueta de mi vecino y perdonad, pero el encanto no lo veo ni en el agujero del CD. Todo esto lo digo porque corremos el riesgo, y más después de 12 dias del orgasmo colectivo, de olvidar el cabreo casi constante que llevamos con Jarre, el Notas, esta última decada. Jarre, es Jarre, con sus virtudes y sus defectos, ni menos ni mas. El mejor músico? ni de lejos. Un musico con personalidad propia? Rotundamente SI, como tantísimos.
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 12:56:16 AM
Te respondes a tí mismo :wink:
No he dicho que Jarre ES EL MEJOR,si no que se le critica tanto,pero MUY POCOS SUPIERON HACER LO QUE HIZO EL.
Que Jarre haya "llevado a la calle"la música electrónica,es verdad hasta un cierto punto,porque si me hablas de Oxygene 4,está bien,pero el resto de Oxygene no me pareció nunca música que se escuche por todas partes,así como temas en mi opinión"complejos" como Equinoxe 2 y 3 o Ethnicolor.
Es que nunca he entendido eso de los críticos......no me parece que Schulze haya hecho música muy compleja que digamos,sin embargo,parece que Jarre sea para aquellos críticos,la verguenza musical o algo así.
Vangelis es más complejo que Jarre?...de qué hablamos???
La verdad que no entiendo.
Yo no he hablado de Schulze, ni de Vangelis y ya puestos ni de Mike Olfield, hablaba de música en general.
Ciertamente, cuando en la segunda mitad de los 70, con mis 15 o 16 años (uf!), oí por vez primera el Oxigene me pareció música celestial. Cuando salías del conservatorio peleándote con alguna Invención de Bach era de agradecer escuchar algo así en la calle. El tema IV era bonito, fresco. Recuerdo por aquel entonces tambien sonoba mucho el "Magic Fly", muy parecido en su forma, bonito también.
El resto de temas de Equinoxe y Oxigen, eran más complejos, pero lo suficientemente simples para destensarme de la presión de los estudios clásicos. Estaban en el justo equilibrio en este momento para mi. Mis amigos preferían el rock...puaj! eso sí que era simplón a mi entender :-D
No quiero hacerme el listillo, sólo decirte que por mi formación musical tiendo a hacer análisis continuamente de lo que oigo, aunque normalmente asisto a conciertos sólo para divertirme (como en el Obradoiro). Claro que esta forma de ser tan analítico a veces me produce ciertos problemas, como con mi mujer (ella sí es fan de Josmar!, :wink: ) y saltarme algun que otro semáforo en rojo si lo que oigo en el coche me interesa.
No soy crítico musical pero, por ejemplo, el hecho de pagar más de cien euros por la entrada que pagué en el Liceo de BCN por ver a JMJ (+ 200 más por mi família), hace que como mínimo tenga el derecho a cuestionarme lo que estoy oyendo y exigir calidad. Es decir, valorar la música por lo que es, no por temas extramusicales. Que me divierta aportándome algo constructivo.
En fin, po ezo, para que nos vamos a pelear :-), Josmar es el mejor en su estilo pop electrònico-instrumental-show (no sé si esa sería la definición), Vangelis tiene otro (por cierto, gran maestro y líder indiscutible construyendo atmósferas con su CS80...no lo voy a comparar con lo que hace uno que me sé con este instrumento en directo), y el otro otro... y el otro.... cadauno es cadauno y tiene sus cadaunadas.
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Agosto de 2010, 10:08:56 AM
Jarre recogió varias semillas que depositaron diferentes autores de musica electrónica y cocinó y guisó un plato único digno de un maestro. Su merito fué, transmitir la complejidad de la música electrónica en aquellos tiempos a la gran masa social, con gran acierto, con maestria y con muy buen gusto. El mejor músico? ni de lejos. Un musico con personalidad propia? Rotundamente SI, como tantísimos.
Totalmente de acuerdo. A cada uno hay que colocarlo en su justo sitio.
Lo que yo quiero decir,es que estamos hablando de GRANDES de la música y como todos los artístas,sea que hablemos de Jarre,de Vangelis o de los que quieran,siempre habrán cosas sobre los que discutir.
Beatles,Pink Floyd,Bowie,U2(hicieron música más comercial y menos compleja que los demás,sólo por el hecho de haber vendido millones de discos? :?)...acaso son mejores aquellos grupos o artistas que vendieron menos y que,entonces serían menos comerciales?.
Yo no soy músico,así que no puedo discutir con ustedes en términos técnicos,pero vamos,tampoco creo haya que ser un mago o crítico musical para entender que Jarre hizo auténticas joyas,sea en términos de sonidos y sea en lo extrictamente musical y ojo,no estoy defendiendo a Jarre si he hablado de Vangelis o Schulze,porque en ningún momento he criticado las obras de aquellos artístas que me encantan,sino y lo repito otra vez,se habla siempre(o muchas veces)de Jarre,como de uno que haga música casi infantil si lo comparamos con los otros.........Y LA COSA NO ES ASI.
No se quién haya dicho que Jarre sea el más grande,ni que sea Dios,ni que los otros no lo sean...
Estoy de acuerdo.
Es más: hay que valorar a un artista por su trayectoria a lo largo del tiempo. La historia de la música nos enseña que algunos han sufrido altibajos, es normal, somos humanos. Los hay más exigentes con la calidad, marcándose un nivel óptimo, rompiendo trabajos que distorsionarían su obra vital. Otros no, lo publican todo o casi todo.
Supongo que si lo hubieran compuesto ellos, algunos músicos no colarían el RV4 (o el T&T, ugggg!) en su obra habiendo hecho Oxigene y Equinoxe a priori. Pero vale, no soy yo quien para decirle lo que debe hacer, sus razones tendrá.
Lo que me molesta,es eso de tener que "justificarme" cada vez que no esté de acuerdo con alguna crítica:es que si no estoy de acuerdo en algo,pues por lógica,lo expongo,pero como algunos me ven como un FANATICO de Jarre(que no es así),mi opinion no parece objetiva.
He "defendido"a artístas como Gilmour,Waters,Pink Floyd o Peter Gabriel,así que basta ya con eso de que defiendo a Jarre por ser un fanático:si no estoy de acuerdo,digo lo que me parece justo decir.
Todos los días se le critica,por una cosa o por otra y no me parece entrar cada santa vez para defender a Jarre......a no ser que hoy en día si uno no está de acuerdo,se tiene que callar por el hecho de que "éste es un foro muy libre y abierto".......por esta misma razón,si para mí,hay cosas en las que no me parecen correctas,pues las digo y listo.
Como bien nos ha explicado QUIM,"Jarre recogió varias semillas que depositaron diferentes autores de musica electrónica y cocinó y guisó un plato único digno de un maestro. Su merito fué, transmitir la complejidad de la música electrónica en aquellos tiempos a la gran masa social, con gran acierto, con maestria y con muy buen gusto. El mejor músico? ni de lejos. Un musico con personalidad propia? Rotundamente SI, como tantísimos."
Además,Jarre desde finales de los 60,ya conocía los sintetizadores..
Espero haber dicho las cosas con más claridad ahora. :wink:
Pues finalmente, parece que estamos todos de acuerdo. :-)
pero...que ocurre si mezclamos la canción "Es superfort" del Josmar auténtico y "el calor de mi cuerpo" de Camela?................
RENDEZ VOUS 4 ES UN TRUÑO!!!! :-D :-D :-D
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Agosto de 2010, 04:32:35 PM
Pues finalmente, parece que estamos todos de acuerdo. :-)
pero...que ocurre si mezclamos la canción "Es superfort" del Josmar auténtico y "el calor de mi cuerpo" de Camela?................
RENDEZ VOUS 4 ES UN TRUÑO!!!! :-D :-D :-D
Es exactamente un truño como muchas canciones de los Pet Shop Boys :-D :evil: :wink:
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 05:24:06 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Agosto de 2010, 04:32:35 PM
Pues finalmente, parece que estamos todos de acuerdo. :-)
pero...que ocurre si mezclamos la canción "Es superfort" del Josmar auténtico y "el calor de mi cuerpo" de Camela?................
RENDEZ VOUS 4 ES UN TRUÑO!!!! :-D :-D :-D
Es exactamente un truño como muchas canciones de los Pet Shop Boys :-D :evil: :wink:
Chris Lowe en sí ya es un truño con gorra!!!. De hecho el mismo nombre del grupo ya es un truño :lol: o una forma de reirse de si mismos :?
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Agosto de 2010, 05:28:17 PM
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 05:24:06 PM
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Agosto de 2010, 04:32:35 PM
Pues finalmente, parece que estamos todos de acuerdo. :-)
pero...que ocurre si mezclamos la canción "Es superfort" del Josmar auténtico y "el calor de mi cuerpo" de Camela?................
RENDEZ VOUS 4 ES UN TRUÑO!!!! :-D :-D :-D
Es exactamente un truño como muchas canciones de los Pet Shop Boys :-D :evil: :wink:
Chris Lowe en sí ya es un truño con gorra!!!
Disculpad mi ignorancia,pero qué significado tiene la palabra TRUÑO :? :roll:
El ultimo estado en que se convierte la comida sobrante antes de salir del cuerpo humano :-)
dios mio como esta degenerando el post :-D
Ei compadre Oxy, yo lo dejo aquí. Un saludo :wink:
jajajajaja,no te escapes QUIM!!! :lol:
Bueno,suena mejor "truño".
Una MIERDA como un PUÑO :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Cita de: Juan en 12 de Agosto de 2010, 05:49:15 PM
Una MIERDA como un PUÑO :lol:
Jojojojo y todos a bailar en Santiago :-D :evil:
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 05:52:00 PM
Jojojojo y todos a bailar en Santiago :-D :evil:
¡Eso, eso! con el RV4! :evil:
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Agosto de 2010, 10:08:56 AM
Jarre recogió varias semillas que depositaron diferentes autores de musica electrónica y cocinó y guisó un plato único digno de un maestro. Su merito fué, transmitir la complejidad de la música electrónica en aquellos tiempos a la gran masa social, con gran acierto, con maestria y con muy buen gusto. Creo estilo y escuela, pero también gracias a otras escuelas y esto es una cadena que nunca debe parar.
Yo con el tiempo, y a medida que he ido conociendo más ramas de la música electrónica, menos creo que JARRE deba algo a los músicos electrónicos anteriores a él. A fin de cuentas lo único que le une a muchos de esos pioneros es el uso de unos mismos elementos electrónicos como instrumentos. Si usamos la misma medida podríamos decir que el sonido de la tecnorumba de CAMELA es tributaria al sonido JARRE, y todos sabemos que de eso nada. O incluso podríamos justificar las tantísimas veces que hemos metido a OLDFIELD en el mismo saco de JARRE porque usó teclados, algún sinte y compuso "The Songs Of Distant Earth".
Pero el planteamiento de su obra tras "Oxygene" es completamente distinto, entre otras cosas porque es capaz de acaparar en 40 minutos decenas de melodías, ambientes, ritmos y sonoridades. ¿Que alcanzó a un público mayoritario, popularizando así la música electrónica? Por supuesto que sí, originalmente gracias a una parte ("Oxygene IV") de esa primera suite que lanzó al mercado y que era perfectamente exportable al formato de canción para emisoras de radio. Pero es que "Oxygene IV" es solo un trozo de la obra completa, y que curiosamente el mismo JARRE ha declarado en un medio gallego estos días que en el momento de su composición era una parte más que para él no destacaba del resto. ¿Habría tenido "Oxygene" la misma repercusión popular sin su cuarto movimiento? Yo lo tengo claro: No. Es como uno de esos edits de 30 segundos que usan en algunos anuncios publicitarios, que calan de manera tremenda en los consumidores. No se, se me viene a la cabeza ahora mismo el tema "Spaceman" de BABYLON ZOO, oyes el trozo cogido para el spot de Levi's (creo que era) y luego la pieza completa y parece que te la han colado.
Por lo tanto yo creo que la deuda de JARRE con el movimiento electrónico de los 60-70 no se sostiene, sí con los creadores de instrumentos, de sintetizadores... Y por supuesto que el pelotazo comercial fué algo, al menos por parte de JARRE, casual. Otra cosa es hablar de la labor de su productor, FRANCIS DREYFUS, un tío que las veía venir de lejos. Eso es harina de otro costal.
Cita de: ZZERO en 12 de Agosto de 2010, 09:53:28 PM
Yo con el tiempo, y a medida que he ido conociendo más ramas de la música electrónica, menos creo que JARRE deba algo a los músicos electrónicos anteriores a él.
Totalmente de acuerdo.
Estoy completamente de acuerdo con lo dicho por ZZERO.
La verdad que veo muchas veces comentarios(y no me refiero a los que estamos escribiendo ahora)con toda esa historia de que Jarre le debe a los otros que habían comenzado antes que él(sin pensar que él,fue alumno de Pierre schaeffer),pero hablamos por haber leído u oído hablar;yo recuerdo perfectamente cuando mi hermano trajo el cassette de Oxígeno precisamente cuando salió en 1977 y cómo en todas las radios argentinas transmitían el OXY4 y OXY2,las tiendas de discos ponían esa música asombrosa.....TODA UNA NOVEDAD!!.
Creo que haya un poco de confusión:Jarre no inventó la música electrónica,tampoco Kraftwerk,TD y Schulze la inventaron.
Jarre fue el que le dió el empujón y creó un nuevo estilo de música y no la música electrónica....de ahi que muchos se esfuercen en explicar que Jarre no es el inventor de nada.
Jarre fue el inventor de un estilo,así como ántes se había inventado el Krautrock,así como después Kraftwerk dió la semilla para el Technopop y Eno es uno de los fundadores del ambient,así como también Fripp o como Vangelis,que supo crear su personalísimo estilo.....es que ellos también le deben algo a sus predecesores,o no?.
Claro que Bob Dylan era único en su música,pero lo que yo quería decir,es que Jarre fue uno de los pocos artístas electrónicos que supo hacer cosas tan distintas entre ellas,como Oxygene y Equinoxe,para luego experimentar con el Fairlight CMI y hacer Magnetic Fields y luego Zoolook......no creo que eso lo puedan decir muchísimos otros,más bien,pocos.
Creo que se hace confusión,porque en muchas ocasiones a Jarre se le nombra como el padre de la música electrónica,mientras que en verdad,se debería decir que es uno de los grandes que han contribuido en crear una nueva corriente musical,junto a los citados anteriormente.
De acuerdo con Oxy, totalmente. De hecho, a estas alturas, y a pesar de los pesares, el Josmar no necesita ningún tipo de justificacón. Para mí, y ya lo digo sin cachondeo, es una leyenda viva, con sus errores, como humano que es, pero una verdadera leyenda.
En Docklands se pudo ver que los paraguas no sirvieron de nada pa los músicos, sobre todo al del pelo blando. La de botes que dieron.
Destination Docklands (Part 4 of 7) (HQ) - Jean Michel Jarre (http://www.youtube.com/watch?v=WxsOjwcbpDo&feature=related#normal)
Cita de: OXYBOY 2 en 12 de Agosto de 2010, 11:14:32 PM
Creo que haya un poco de confusión:Jarre no inventó la música electrónica,tampoco Kraftwerk,TD y Schulze la inventaron.
Jarre fue el que le dió el empujón y creó un nuevo estilo de música y no la música electrónica....de ahi que muchos se esfuercen en explicar que Jarre no es el inventor de nada.
Jarre fue el inventor de un estilo,así como ántes se había inventado el Krautrock,así como después Kraftwerk dió la semilla para el Technopop y Eno es uno de los fundadores del ambient,así como también Fripp o como Vangelis,que supo crear su personalísimo estilo.....es que ellos también le deben algo a sus predecesores,o no?.
No tengo tan claro eso... Evidentemente, en términos estilísticos, no es fácil ver a Jarre como un continuador de la obra de TD, Schulze o Kraftwerk, especialmente con Oxygene. Sin embargo, sí hay muchos precedentes del, llamemosle, "estilo jarre". Y especialmente en Francia. Me refiero a esos temas electrónicos de 3 minutos y medio de estribillo pegadizo tipo "Pop Corn". Recordemos el "Magic Fly" u "Onyx". Jarre, por lo que sea, triunfó donde otros no lo hicieron. No creo que inventase nada nuevo. Importa eso? A mí, más bien poco. Los Beatles no inventaron nada o, mejor dicho, no partieron de cero sino que evolucionaron lo que ya existía. Lo mismo se puede afirmar de Dylan, Pink Floyd, U2 etc.
Ser el primero en hacer algo, como único mérito, no tiene ningún valor si lo que haces no vale la pena. Por poner un ejemplo citado aquí, Pet Shop Boys no hicieron nada que no hubieran hecho antes que ellos New Order. Sin embargo, y a mi juicio, lo que hicieron lo hicieron mucho mejor...
Cita de: SyntheticMan en 15 de Agosto de 2010, 09:08:28 PMSin embargo, sí hay muchos precedentes del, llamemosle, "estilo jarre". Y especialmente en Francia. Me refiero a esos temas electrónicos de 3 minutos y medio de estribillo pegadizo tipo "Pop Corn". Recordemos el "Magic Fly" u "Onyx". Jarre, por lo que sea, triunfó donde otros no lo hicieron.
El caso es que yo no encuentro relación entre el estilo de JARRE y el de SPACE y SPACE ART. Nuevamente reitero que "Oxygene IV" no deja de ser una de las 6 partes de un disco, que funcionó perfectamente como single por lo pegadizo, la estructura y la duración del tema. Sin embargo los discos de esas otras bandas son todos temas en esa línea. No hay suites largas ni partes ambientales.
Por otro tanto "Magic Fly" como "Onyx" fueron un pelotazo, especialmente el primero. Todavía hoy puedes encontrar versiones dance de ese tema y la gente reconoce la melodía perfectamente. LA cuestión principal del éxito de JARRE con sus singles frente a esos otros grupos es que él tuvo una continuidad en su carrera y también que desde el éxito de "Oxygene IV" procuró insertar una pieza radiable y pegadiza.
En mi opinión,creo que sí Jarre haya inventado algo nuevo,o sea una obra conceptual como Oxygene,una especie de sinfonía electrónica que se diferencia de los otros trabajos de Space y de otros músicos franceses,ya que la mayoría solían hacer temas cortos,además que por lo menos a mí,se asemejan sólo porque se utilizaron los sintetizadores de la época,pero Jarre es el que logró hacer trabajos perfectos,que aún suenan casi "actuales"si los comparamos con los temas y obras de aquella época.
Ya sé que en Francia,habían varios músicos que utilizaban los sintetizadores,pero es cierto también que Jarre ha trabajado y hecho obras menores ántes de Oxygene,en los que utilizó sintetizadores.
Creo que especialmente los primeros cuatro discos de Jarre,sean verdaderas obras maestras e "intemporales",que los otros franceses nunca han logrado hacer,salvando algunos temas como Magic Fly,etc etc.
Es que Jarre nunca ha dicho haber inventado la música electrónica,así que no entiendo muchas veces ese afan en querer bajarlo del pedestal.(hablo en general y no de lo que estamos discutiendo ahora)
En mi opinion,Jarre ha creado un estilo y un nuevo concepto de música,unido también a una nueva forma de espectáculo audiovisual,que ha asombrado por muchos años a millones de personas.
Cita de: OXYBOY 2 en 16 de Agosto de 2010, 03:12:02 AMEs que Jarre nunca ha dicho haber inventado la música electrónica
Más bien ha sido la prensa la que ha utilizado esa manida frase de "padre de la música electrónica". Quizás de ahí venga todo ésto.
Cita de: ZZERO en 16 de Agosto de 2010, 03:18:33 AM
Cita de: OXYBOY 2 en 16 de Agosto de 2010, 03:12:02 AMEs que Jarre nunca ha dicho haber inventado la música electrónica
Más bien ha sido la prensa la que ha utilizado esa manida frase de "padre de la música electrónica". Quizás de ahí venga todo ésto.
Yo ya he contabilizado que han denominado al Josmar como padre, padrino e incluso papa de la música electrónica: El típico periodismo infecto que padecemos muy a menudo...
Y con esto de internet y las wikipedias como recurso primero y último del periodista más aún. Recordad la que se montó con la frase última y lapidaria atribuída a MAURICE JARRE.
No sé por qué,pero me encanta esta version de RV4 :-D :lol: :roll:
Młodzieżowa Orkiestra Dęta OSP Kępno - "Rendez Vous 4" (http://www.youtube.com/watch?v=wqwp5FT5IpI&feature=related#normal)
Cita de: OXYBOY 2 en 13 de Septiembre de 2010, 06:36:37 PM
No sé por qué,pero me encanta esta version de RV4 :-D :lol: :roll:
Sí, el pasacalle de las fiestas de Villaabajo sería el sitio justo para interpretarlo. :-D
Oye, pues está chulo, aunque parece que el único que se lo pasa pipa es el de los tambores y platillos. Porque el resto va con una ritmito y un tono más tristoteeee...
Gracias por el video, OXY.
jojojojooooojojo!! Parece una marcha fúnebre tocada en plan de cachondeo!! :-D :-D
curiosisima la versión...me sorprendí a mi mismo,escuchandola y me dí cuenta que mi pie habia empezado a llevar el compás de la música;es lo que tiene este tema,lo toque quien lo toque.
gracias y saludos
Cita de: zopa en 14 de Septiembre de 2010, 01:43:58 AM
jojojojooooojojo!! Parece una marcha fúnebre tocada en plan de cachondeo!! :-D :-D
A mi me suena a charanga de pueblo :-D
Jo! Un Rendez Vous 4 al son de trompetas y fanfarrias :| Hacia tiempo que no escuchaba algo tan horrible... :cry:
VIVAN LOS SINTETIZADORES!!! :mrgreen:
Cita de: David en 14 de Septiembre de 2010, 11:01:15 AM
Jo! Un Rendez Vous 4 al son de trompetas y fanfarrias :| Hacia tiempo que no escuchaba algo tan horrible... :cry:
VIVAN LOS SINTETIZADORES!!! :mrgreen:
Jajaja,pero vamos,es para divertirnos un poco!!! :wink:
Volviendo al tema original del post iniciado por LeSolei, para mi, si hay un "antes y despues" del Rendez Vous IV en Santiago. Al igual que otros foreros que ya lo han comentado, es oir el tema ahora y me viene a la cabeza, el sonido, luz color, ambiente y "bailes" ( por llamarlo de alguna forma ) de la plaza del Obradoiro,.. y como en "LAAAAAAAA LALALALAAAAAAA LALALALAAAAAAAA " que nos acompaño en la cena y fiesta posterior al concierto :-D
Es que el Rendez Vous 4 es el Paquito el Chocolatero de la música electrónica: Es ponerlo y todo el mundo se viene arriba...
Cita de: zopa en 15 de Septiembre de 2010, 12:49:27 AM
Es que el Rendez Vous 4 es el Paquito el Chocolatero de la música electrónica: Es ponerlo y todo el mundo se viene arriba...
Jajajajaja, el mejor simil de la historia :-D :-D :-D
De hecho, para el proximo concierto deberiais preparar una coreografía "paquito chocolatero" para Rendez Vous IV y cantar "Hey! Hey! Hey!"
Lo cual me recuerda ...
Live at Knebworth (http://www.youtube.com/watch?v=eD8WlmQPew0#normal)
Si ÉL puede, Josmar también :-D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
es que no me canso de verlo
Cita de: Ñáñaro en 15 de Septiembre de 2010, 01:20:39 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
es que no me canso de verlo
Ni idea de quién lo hizo, pero desde luego se lo curro bien currado :-D
Cita de: OXYBOY 2 en 13 de Septiembre de 2010, 06:36:37 PM
No sé por qué,pero me encanta esta version de RV4 :-D :lol: :roll:
Młodzieżowa Orkiestra Dęta OSP Kępno - "Rendez Vous 4" (http://www.youtube.com/watch?v=wqwp5FT5IpI&feature=related#normal)
Joder, como mola!! Está super bien: respeta y ensalza los acordes originales y no siendo pretenciosa con el timbre de la voz principal consigue gustar!
Cita de: CitizenErased en 15 de Septiembre de 2010, 01:29:08 PM
Cita de: Ñáñaro en 15 de Septiembre de 2010, 01:20:39 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
es que no me canso de verlo
Ni idea de quién lo hizo, pero desde luego se lo curro bien currado :-D
Buenísimo!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Cita de: David en 15 de Septiembre de 2010, 03:48:18 PM
Cita de: CitizenErased en 15 de Septiembre de 2010, 01:29:08 PM
Cita de: Ñáñaro en 15 de Septiembre de 2010, 01:20:39 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
es que no me canso de verlo
Ni idea de quién lo hizo, pero desde luego se lo curro bien currado :-D
Buenísimo!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Cierto!! El vídeo de Condorito tocando el Paquito Chocolatero es de los mejores vídeos-chorras que he visto jamás... :-D
Cita de: OXYBOY 2 en 13 de Septiembre de 2010, 06:36:37 PM
No sé por qué,pero me encanta esta version de RV4 :-D :lol: :roll:
Młodzieżowa Orkiestra Dęta OSP Kępno - "Rendez Vous 4" (http://www.youtube.com/watch?v=wqwp5FT5IpI&feature=related#normal)
No lo habia visto nunca. Y si, ME GUSTA !!!
Totalmente de acuerdo, como alguien dijo en este foro, un auténtico himno a la alegría y a la amistad. Muy emocionante vivir este tema en el Obradoiro. Saludos!
Cita de: LeSoleil en 07 de Agosto de 2010, 02:49:01 PM
¿A alguien le está pasando lo mismo?. Para mí, queda marcado para la posteridad con el recuerdo del concierto de Santiago.
Como muchos, este tema nunca me dijo gran cosa... pero en los últimos días lo he escuchado un par de veces en el coche, y lo único que viene a mi cabeza es la plaza del Obradoiro en pleno botando como si fuera el Fondo Sur de cualquier estadio de Primera...
Nunca volveré a ver RV4 con los mismos ojos... por suerte.