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Oxygene 3 / Oxygene Trilogy

Iniciado por zopa, 15 de Septiembre de 2016, 01:16:04 AM

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OXYBOY 2

Que Jarre haga música TRANCE, creo que no sea motivo para avergonzarse o ponerlo a parir y encima después de haber escuchado tan sólo tres minutos escasos.
Eso y la actitud reiterada de algunos que molestan, por lo menos a mí.
El artista hace lo que le salga de los cojones, pero qué mierda, sentir vergüenza ajena y tirarle mierda como en este caso, me parece eso sí, RIDICULO y EXAGERADO.
Me encanta Jarre y me encanta Waters con su muro.

roboter1974

En mi caso el problema no es que Jarre haga trance o no, el problema es que no se corresponde el comentario que hizo del nuevo disco con el aparentemente resultado final.

zopa

#437
Yo no he oído nada, salvo lo que oí en Bruselas, del nuevo disco. Da igual, mientras el tema sea bueno, que sea trance, techno o flamenco. Lo que me apena un poco, si es que es así, es que Oxygene fue un estilo jamás oído hasta entonces. A Josmar le seguían, no seguía él ningún estilo. Parece un poco incoherente que en un disco que lleve como nombre Oxygene se dedique a hacer temas de un estilo determinado en vez de seguir fiel al sonido "Oxygene", que es lo que destacó a Josmar en los 70 y que fue lo que influenció a tanta gente.
"Jarre?? Está bien... Te ríes..." (El Lobowolf)

David

#438
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

mcvadsr

El problema de Jarre en mi hulmilde opinion es q quiere hacer caja sin importar el resultado final (o por lo menos eso me parece) Oxygene es simple pero se nota un buen proceso de trabajo, en cambio con oxygene 3 aparte de no encajar con el original (que ya paso con el 7-13) suena a maqueta y sin un proceso de arreglos como nos tenia acostumbrados, y a mi no me importa si le da un toque mas moderno, pero por lo menos pido que se lo curre y en este caso me da la sensacion que este trabajo es algo rapido sin mas con guiños setenteros y personalmente me gustaria que Jarre no haga estas cosas si no que se reivente pero que se reivente en condiciones y si no mejor que no haga nada, que tampoco le hace falta la pasta.

roboter1974

Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 02:57:44 PM
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

Pues lo acabo de leer y dice que para oxygene 3 quiere guardar una cierta continuidad con sus discos anteriores, además comenta que este disco tendra dos caras, luminosidad y oscuridad, bueno pues la oscuridad escuchado lo escuchado no se yo.

Un saludo.

TURIA

Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 05:12:44 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 02:57:44 PM
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

Pues lo acabo de leer y dice que para oxygene 3 quiere guardar una cierta continuidad con sus discos anteriores, además comenta que este disco tendra dos caras, luminosidad y oscuridad, bueno pues la oscuridad escuchado lo escuchado no se yo.

Un saludo.


Y el tema entero conocido hasta ahora  ( Oxygene part 17 era ? ), suena absolutamente trance. No entiendo esa obsesión por querer mantener al francés lejos de ese estilo. Como si relacionar cualquier música con el género trance fuera algo indecoroso, inferior, de poca monta, como si fuera algo que desprestigiara. Vaya tontería.


"Ella mueve todos los hilos invisibles desde las sombras ... Ella será mis ojos y verá por mi cuando yo ya no pueda ..."

SyntheticMan

Cita de: TURIA en 30 de Octubre de 2016, 07:41:54 PMNo entiendo esa obsesión por querer mantener al francés lejos de ese estilo. Como si relacionar cualquier música con el género trance fuera algo indecoroso, inferior, de poca monta, como si fuera algo que desprestigiara. Vaya tontería.

Yo lo que no entiendo es la obsesión/complejo que tenéis algunos con el Trance queriéndole dotar de una trascendencia que ni tiene ni tendrá más allá de la música de baile.

Que no digo que la música de baile sea buena o mala. Sólo que es eso: música de baile. Música para bailar y punto.

Igual que la comida rápida es eso: comida para alimentarse por poco dinero y sin gastar mucho tiempo. ¿Alimenta? Sí. ¿Se puede comparar con la alta cocina? Pues no, salvo que se quiera caer en el ridículo.

Y no empecemos ahora con ataques del tipo de "es que tenéis orejeras antitrance" o "generalizáis con el chunda chunda". Tengo y escucho mucha música de baile en mi discoteca pero, dentro de lo amplio que es el género electrónico y la música de baile dentro de él, considero el Trance como lo más facilón de toda la familia. Y he escuchado atentamente casi todos los vídeos que posteáis aquí al respecto sin que ninguno me haya hecho cambiar de opinión en absoluto. Más bien al contrario.

David

Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 05:12:44 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 02:57:44 PM
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

Pues lo acabo de leer y dice que para oxygene 3 quiere guardar una cierta continuidad con sus discos anteriores, además comenta que este disco tendra dos caras, luminosidad y oscuridad, bueno pues la oscuridad escuchado lo escuchado no se yo.

Un saludo.

Una cosa es guardar cierta continuad, y otra distinta es utilizar los mismos sonidos, las mismas percusiones y los mismos secuenciadores. Jarre habló de continuidad en cuanto al carácter minimalista de la primera obra, dicho sea de paso en contraposición del disco del 97  que es más complejo. Respecto a las dos caras, pues como siempre ha sido Jarre: el contraste entre un tema luminoso y potente, con otro más oscuro y experimental. Y más o menos eso también se deja ver en los fragmentos.

roboter1974

Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 08:18:40 PM
Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 05:12:44 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 02:57:44 PM
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

Pues lo acabo de leer y dice que para oxygene 3 quiere guardar una cierta continuidad con sus discos anteriores, además comenta que este disco tendra dos caras, luminosidad y oscuridad, bueno pues la oscuridad escuchado lo escuchado no se yo.

Un saludo.

Una cosa es guardar cierta continuad, y otra distinta es utilizar los mismos sonidos, las mismas percusiones y los mismos secuenciadores. Jarre habló de continuidad en cuanto al carácter minimalista de la primera obra, dicho sea de paso en contraposición del disco del 97  que es más complejo. Respecto a las dos caras, pues como siempre ha sido Jarre: el contraste entre un tema luminoso y potente, con otro más oscuro y experimental. Y más o menos eso también se deja ver en los fragmentos.
Si a ti estos fragmentos te parecen oscuros y experimentales y con un cierto caracter minimalista no tengo mas que añadir.

Un saludo.  :wink:

David

Cita de: TURIA en 30 de Octubre de 2016, 07:41:54 PM
Y el tema entero conocido hasta ahora  ( Oxygene part 17 era ? ), suena absolutamente trance. No entiendo esa obsesión por querer mantener al francés lejos de ese estilo. Como si relacionar cualquier música con el género trance fuera algo indecoroso, inferior, de poca monta, como si fuera algo que desprestigiara. Vaya tontería.

Tampoco es que esté yo muy puesto en este estilo, pero alguna cosa he escuchado y me ha gustado. Yo no voy a denostar el trance, pero sé distinguir lo que es un tema trance y lo que no lo es, y Oxygene 17 para mí no lo es. Empezando porque la base rítmica del tema no tiene nada que ver (en Oxygene 17 hay ausencia del clásico bombo-bajo que marca un tema trance). Siguiendo porque el trance se construye normalmente en su parte central por una secuencia que va "in crescendo" y todo el tema gira en torno a dicha secuencia, mientras que en Oxygene 17 la secuencia entra de golpe y con toda su energía, y es sólo una parte más del tema. Y por último, la melodía que aparece a mitad del tema no me encaja en el trance.

No niego que Oxygene 17 esté cerca en estilo al trance y de hecho no sería difícil imaginar una remezcla de dicho tema, pero no creo que sea un tema trance.

roboter1974

Cita de: TURIA en 30 de Octubre de 2016, 07:41:54 PM
Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 05:12:44 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 02:57:44 PM
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

Pues lo acabo de leer y dice que para oxygene 3 quiere guardar una cierta continuidad con sus discos anteriores, además comenta que este disco tendra dos caras, luminosidad y oscuridad, bueno pues la oscuridad escuchado lo escuchado no se yo.

Un saludo.


Y el tema entero conocido hasta ahora  ( Oxygene part 17 era ? ), suena absolutamente trance. No entiendo esa obsesión por querer mantener al francés lejos de ese estilo. Como si relacionar cualquier música con el género trance fuera algo indecoroso, inferior, de poca monta, como si fuera algo que desprestigiara. Vaya tontería.

A mi me parece trance, pues no todo el trance es ritmico ni necesita de un bombo, tanto es así que muchos productores tenían dos caras, la orientada a la pista de baile y otra orientada al sofa de casa.


David

#447
Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 08:23:03 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 08:18:40 PM
Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 05:12:44 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 02:57:44 PM
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

Pues lo acabo de leer y dice que para oxygene 3 quiere guardar una cierta continuidad con sus discos anteriores, además comenta que este disco tendra dos caras, luminosidad y oscuridad, bueno pues la oscuridad escuchado lo escuchado no se yo.

Un saludo.

Una cosa es guardar cierta continuad, y otra distinta es utilizar los mismos sonidos, las mismas percusiones y los mismos secuenciadores. Jarre habló de continuidad en cuanto al carácter minimalista de la primera obra, dicho sea de paso en contraposición del disco del 97  que es más complejo. Respecto a las dos caras, pues como siempre ha sido Jarre: el contraste entre un tema luminoso y potente, con otro más oscuro y experimental. Y más o menos eso también se deja ver en los fragmentos.
Si a ti estos fragmentos te parecen oscuros y experimentales y con un cierto caracter minimalista no tengo mas que añadir.

Un saludo.  :wink:

Por lo pronto Oxygene 14, 18 y 20 se ve que tienen un carácter más experimental, oscuro y minimalista que el resto de temas. Y en el resto, salvo Oxygene 17, lo que podemos escuchar son temas fundamentalmente secuenciales tipo Oxygene 5 u 11, temas que tienen más que ver con la tradicional Escuela de Berlín que con el Trance.

Todo ello, por supuesto, valorado con la perspectiva que proporciona la obra de Jarre. Porque está claro que la oscuridad, la experimentación y el minimalismo de Jarre puede parecer algo completamente opuesto si lo comparamos con la obra de algunos músicos electrónicos de su época.

roboter1974

#448
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 09:03:44 PM
Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 08:23:03 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 08:18:40 PM
Cita de: roboter1974 en 30 de Octubre de 2016, 05:12:44 PM
Cita de: David en 30 de Octubre de 2016, 02:57:44 PM
Zopa, estate tranquilo porque lo que se escucha en esos fragmentos no es trance. Ahora bien, hay secuencias, y suenan modernas, parece que Jarre no va ha usado los mismos suenciadores de hace 40 años, pero no es trance. La esencia de Jarre se ve ya en los breves fragmentos.

Roboter, Jarre no ha sido incoherente. Dijo que hizo un tema (Oxygene 19) que le sonaba como si hubiera creado Oxygene hoy día, pero en nigún momento ha dicho que el disco fuera a sonar exactamente como el original. Sólo ha dicho que va a mantener ese carácter minimalista del original, creando los temas a base de secuencias y melodías. Y eso es exactamente lo que se escucha en los fragmentos.

Pues lo acabo de leer y dice que para oxygene 3 quiere guardar una cierta continuidad con sus discos anteriores, además comenta que este disco tendra dos caras, luminosidad y oscuridad, bueno pues la oscuridad escuchado lo escuchado no se yo.

Un saludo.

Una cosa es guardar cierta continuad, y otra distinta es utilizar los mismos sonidos, las mismas percusiones y los mismos secuenciadores. Jarre habló de continuidad en cuanto al carácter minimalista de la primera obra, dicho sea de paso en contraposición del disco del 97  que es más complejo. Respecto a las dos caras, pues como siempre ha sido Jarre: el contraste entre un tema luminoso y potente, con otro más oscuro y experimental. Y más o menos eso también se deja ver en los fragmentos.
Si a ti estos fragmentos te parecen oscuros y experimentales y con un cierto caracter minimalista no tengo mas que añadir.

Un saludo.  :wink:

Por lo pronto Oxygene 14, 18 y 20 se ve que tienen un carácter más experimental, oscuro y minimalista que el resto de temas. Y en el resto, salvo Oxygene 17, lo que podemos escuchar son temas fundamentalmente secuenciales tipo Oxygene 5 u 11, temas que tienen más que ver con la tradicional Escuela de Berlín que con el Trance.

Todo ello, por supuesto, valorado con la perspectiva que proporciona la obra de Jarre. Porque está claro que la oscuridad, la experimentación y el minimalismo de Jarre puede parecer algo completamente opuesto si lo comparamos con la obra de algunos músicos electrónicos de su época.

Tenemos percepciones distintas respecto a Jarre, a excepcion de algún que otro trabajo y mas si atendemos a la evolución del susodicho, yo definiría su música como popular y comercial, por eso te decía que ante percepciones distintas poco más se puede añadir.

Un saludo.

alpedue


El estilo no define la calidad de un tema musical. El tema puede ser de cualquier estilo y ser bueno o malo, dependiendo de si es capaz de emocionar a gente, no hace falta que a todo el mundo, por su propio contenido, mas allá de modas.

Dividir la música en fácil y difícil es una forma sibilina y prepotente de desprecio a la que se designa como "fácil". Pero lo peor es que es inútil de cara a valorar su calidad. Las melodías de Mozart son "fáciles" y no son malas. Igual que las de Jarre.

El Trance es, o era, un estilo, -no se si fácil-, que se definía al intentar provocar una euforia emocional en el que la escuchaba, por eso recurría a melodías muy emotivas junto a sonoridades muy amplias y épicas. El bombo y el carácter dance no son elementos esenciales, solo accidentales. Por eso muchos hemos encontrado tantos paralelismos entre ese Trance y los singles de Jarre.

El Trance ha degenerado, como todo, con el éxito. Hoy en dia Trance se le llama a cualquier secuela maquinera de Hardcore que no tiene nada que ver con el carácter melódico inicial que muchísima gente no es capaz de percibir, porque una gran parte de la población no tiene la sensibilidad melódica especialmente desarrollada, y se fijan mas en las letras de las canciones o en el estilo de las mismas, sea el que sea ("clásico y de calidad","guitarrero y auténtico", "profundo", "moderno", "cool" o "electrónico"). Entrecomillo porque obviamente esto son polladas: poses snob de gente sin sensibilidad real, como todos los que dicen que beethoven claro que era un genio sin haber disfrutado jamás de su escucha.

De lo que hemos escuchado del Oxygene nuevo, la melodía principal de Oxygene 17 tiene cierto carácter de trance nórdico, como la de Stardust (referencias: miikka leinonen). De lo poco que hemos podido escuchar del resto del disco, Oxygene 19 parece un plagio de un buen tema trance de hace 15 años, no me acuerdo ahora el título pero lo buscaré.
Un poco de cierta melodía trance le quedaría genial al carácter de Oxygene, porque al final el trance es místico, igual que oxygene1-6 era.