http://www.amazon.de/Destination-Docklands-1988-Jarre-Jean-Michel/dp/B00HO0751G/ref=sr_1_6?s=music&ie=UTF8&qid=1396635810&sr=1-6&keywords=jean+michel+jarre
http://www.amazon.de/Houston-Lyon-1986-Jarre-Jean-Michel/dp/B00HO0755C/ref=sr_1_5?s=music&ie=UTF8&qid=1396635810&sr=1-5&keywords=jean+michel+jarre
http://www.amazon.de/Les-Concerts-Chine-1981-Live/dp/B00HO074XA/ref=pd_sim_sbs_m_1?ie=UTF8&refRID=1TDVRKHK9DZZY1NP522H
http://www.amazon.de/Equinoxe-Jarre-Jean-Michel/dp/B00HO0750C/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1396639269&sr=1-1&keywords=jean+michel+jarre
la NOXE les confunde....
Cita de: phaedrax en 04 de Abril de 2014, 10:21:00 PM
http://www.amazon.de/Equinoxe-Jarre-Jean-Michel/dp/B00HO0750C/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1396639269&sr=1-1&keywords=jean+michel+jarre
la NOXE les confunde....
Noxe, parece pirata así...
Cita de: Juan Miguel Jarra en 05 de Abril de 2014, 01:21:07 AM
Cita de: phaedrax en 04 de Abril de 2014, 10:21:00 PM
http://www.amazon.de/Equinoxe-Jarre-Jean-Michel/dp/B00HO0750C/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1396639269&sr=1-1&keywords=jean+michel+jarre
la NOXE les confunde....
Noxe, parece pirata así...
Pues si son reales, la verdad es que la actualización de las portadas de Docklands y Houston/Lyon me gusta. Y bastante. Ya para nota hubiese sido separar Houston y Lyon, cada uno en un CD y con concierto completo ... Por soñar :roll:
La portada de Houston está bastante bien... pero el tracklist es un poco raro, ¿no? El tema 9 es Ron's Piece, el 10 Rendez-vous 4, luego Rendez-vous 2 (dividido en cuatro partes, para que parezca que el disco tiene más temas) y después... ¿Ron's Piece y Rendez-vous 4 otra vez? :| ¿Y dónde están Equinoxe 7 y Woolloomooloo?
Cita de: los_sauces en 05 de Abril de 2014, 06:00:50 PM
La portada de Houston está bastante bien... pero el tracklist es un poco raro, ¿no? El tema 9 es Ron's Piece, el 10 Rendez-vous 4, luego Rendez-vous 2 (dividido en cuatro partes, para que parezca que el disco tiene más temas) y después... ¿Ron's Piece y Rendez-vous 4 otra vez? :| ¿Y dónde están Equinoxe 7 y Woolloomooloo?
Tiene pinta de ser un error de Amazon. Evidentemente, las primeras Ron's Piece y RV4 deben ser Equinoxe 7 y Wooloomooloo si es que lo que editan es la edición extendida del disco.
La confusión es mayor si das a reproducir los extractos. En el de "Benediction du Pape" suena MF1, en el de RV3 suena Souvenir of China, en el de RV2, Equinoxe 5, en el de RV3, la bendición del Papa y en el de RV3, suena RV4... :-D
Sacapastas brutal y vago a más no poder. conmigo que no cuenten esta vez...
La verdad es que la portada de Equinoxe es una gran chapuza si tiene que ver con la que sale en amazon.fr o amazon.de
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61xSHjEya1L._SX450_.jpg)
No sólo es el tamaño más pequeño de "JEAN MICHEL JARRE EQUI" con respecto al de "NOXE" sino toda la parte derecha del dibujo, que es un despropósito...
Esta portada de EquiNOXE debe haber costado hacerla por lo menos mil millrones dre droladres... ;D
Lo que más gracia me hace es que el asunto este se encuentre en la sección 'NUEVOS DISCOS'... Qué surrealista... ;D ;D ;D
Mucha remasterización y tal y tal... pero yo sigo escuchando los mismos CD´s que compre hace 20 años.
La version de Equinoxe V que se escucha en Cities in Concert es la de Lyon.
Cita de: Memoscope en 08 de Abril de 2014, 04:49:10 PM
La version de Equinoxe V que se escucha en Cities in Concert es la de Lyon.
Y la de Houston en el "Cities EN Concert".
Lo del tracklist del Cities in Concert de las nuevas masterizaciones lo que da es pena
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51tDdsgMlLL.jpg)
No solo Equinoxe 5 cambia de una edición a otra, también Rendez Vous 4 aparece en sus dos versiones: Lyon en el disco corto y Houston en la versión ampliada.
¿alguien se va a comprar de nuevo los mismos cd´s? por que yo paso si es mas de lo mismo.... Ni siquiera una bonita presentación con temas inéditos o temas no mutilados... :|
Cita de: phaedrax en 18 de Abril de 2014, 10:58:50 PM
¿alguien se va a comprar de nuevo los mismos cd´s? por que yo paso si es mas de lo mismo.... Ni siquiera una bonita presentación con temas inéditos o temas no mutilados... :|
Pues mira, yo pensaba hacerme con la de Houston Lyon, pero al ver que se trata de la versión de 48 minutos paso... si hubiera sido la extendida si me la pillo, creo que no lo tengo.
Rizando el rizo... aquí alguien se ha molestado en enumerar de donde procede cada pista y cada sonido:
http://es.wikipedia.org/wiki/Cities_In_Concert:_Houston-Lyon#Concierto_al_cual_corresponde_cada_tema.5B1.5D
Cita de: Umbopo en 18 de Abril de 2014, 10:29:10 PM
También Rendez Vous 4 aparece en sus dos versiones: Lyon en el disco corto y Houston en la versión ampliada.
Me parece que esto no es cierto, ya que la corta y la larga tienen el sólo de Saxo, que sólo es tocado en Lyon.
¿por qué se reeditan estos 6 discos? Se remasteriza Destination Docklands antes que Rendez Vous y Revolutions. Se entiende la falta de Zoolook, ya que saldrá a finales de año una remasterización acompañada de documental.
Cita de: Dzoolook en 19 de Abril de 2014, 07:05:43 AM
¿por qué se reeditan estos 6 discos? Se remasteriza Destination Docklands antes que Rendez Vous y Revolutions. Se entiende la falta de Zoolook, ya que saldrá a finales de año una remasterización acompañada de documental.
Es por una complicada maniobra comercial que tiene que ver con el mundial de fútbol... :evil:
Para escuchar los nuevos remasters, aquí:
http://www.deezer.com/artist/2047
Cita de: Dzoolook en 22 de Abril de 2014, 02:44:03 PM
Para escuchar los nuevos remasters, aquí:
http://www.deezer.com/artist/2047
suenan como el culo. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Cita de: phaedrax en 22 de Abril de 2014, 05:39:27 PM
Cita de: Dzoolook en 22 de Abril de 2014, 02:44:03 PM
Para escuchar los nuevos remasters, aquí:
http://www.deezer.com/artist/2047
suenan como el culo. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Entonces habrá que comprarlas, no?
:evil:
Cita de: Umbopo en 22 de Abril de 2014, 08:28:53 PM
Cita de: phaedrax en 22 de Abril de 2014, 05:39:27 PM
Cita de: Dzoolook en 22 de Abril de 2014, 02:44:03 PM
Para escuchar los nuevos remasters, aquí:
http://www.deezer.com/artist/2047
suenan como el culo. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Entonces habrá que comprarlas, no?
:evil:
Por supuesto. Cuando contengan nuevo libreto con textos del 2014, edición digipack deluxe de 3 cd´s con demos de todos y cada uno de los temas, y un pelo de coño de la Nikita.
Supuestamente salen a la venta el 25.
Y que me decís del "afrancesamiento" de la portada del Destination Docklands?. Han hecho lo mismo que en el primer Rarities.
Si os digo la verdad, a pesar de lo que lo critiqué en su día calificándolo de timo, antes que esto hubiera preferido ver el DVD Historical Rendez-Vous Houston. Hombre, aunque esto sea más de lo mismo solo que con otro diseño siempre puede haber alguien que por alguna causa no haya podido obtener cuando salieron en su día a la venta pero vamos, para mi opinión personal y mi casi particular casi hubiera preferido lo otro aunque solo fuera un transfer de VHS a DVD.
Hola:
En Spotify ya se pueden escuchar los remasters completos. Ya sé que no es el "entorno de audición" más fiable, pero yo no he encontrado ninguna diferencia con las "versiones originales"...
Sinceramente, no entiendo esta "jugada" de Jarre ni, sobre todo, de la discográfica. A lo mejor hay algo que se me escapa, pero, ¿qué sentido tendrá publicar una serie de discos que, con toda certeza, no van a proporcionar ningún beneficio? Nosotros, como fans, puede que hayamos perdido un poco la perspectiva, pero objetivamente, ¿qué público tienen estos lanzamientos? Será muy difícil encontrar a alguien que conozca a Jarre y que no tenga ya estos discos; y quien no lo conozca, el deseado "nuevo público", va a seguir sin conocerlo porque ya me diréis qué campaña de promoción puede tener un disco de 1986 que es exactamente igual al publicado en... 1986.
En mi opinión, la única posibilidad que tenía la discográfica (e incluso el propio Jarre) de sacar algo (de tipo económico o promocional) de este lanzamiento era haber repetido la jugada de Oldfield con sus remasterizaciones y haber incluido material nuevo (de cualquier tipo: descartes, demos, caras B, aunque fuese simplemente una presentación nueva de lujo con libreto actualizado, yo qué sé, cualquier excusa para hacer el producto mínimamente atractivo).
Considero que se trata de una gran oportunidad perdida.
Ya están disponibles masivamente en Ebay para su compra. Los precios rondan los 13 euros, así que será cuestión de localizar el lugar donde salgan más baratos. Por lo pronto más arriba puse un link de Ebay de un vendendor (al que yo se los he comprado) que por ahora se lleva la medalla.
Joder, en el caso del In Concert podían haberse "estirado" y haber sacado el remaster pero de la edición Cities in Concert que por lo menos tiene los temas completos sin recortar y encima de "regalo" el Equinoxe 7 de Houston y el Wooloomooloo de Lyon también completos sin recortar. Porque por lo que veo es el In Concert con los temas recortados, ahora esta remasterización ¿Tiene el Equinoxe 5 de Houston o de Lyon? (Hombre lógicamente el de Houston pero como me parece que hubo ediciones que traían el de Lyon... Pues eso. :-P)
A mí me parecen unas ediciones con una tremenda desgana y una tomadura de pelo.
Cita de: Deckard en 24 de Abril de 2014, 07:46:20 PM
A mí me parecen unas ediciones con una tremenda desgana y una tomadura de pelo.
Coincido totalmente contigo.
Ah pues mira atendiendo a la página que ha puesto Dzoolook el Equinoxe 5 del Cities in Concert (Realmente, In Concert) es de Lyon juas. Por cierto ¿Por qué en esa página pone en algunos temas Album Version? ¿Por qué hay dos discos del 30º Aniversario de Oxygene?
Coincido con Phaedrax en que estoy de acuerdo con Deckard...
Y si... la falta 25 minutos extra del Cities in Concert nos va a dejar a mas de uno muy desolado.
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Yo estoy de acuerdo con Los_Sauces. Es una oportunidad perdida. Y yo también pensé en quién va a comprar un disco de hace 20 ó 30 años si es exactamente igual.
Y luego Sony se quejará de la bajada de ingresos de los últimos años... :|
En el fondo es tan sencillo como que se lo comprará quién no tenga los originales... que aunque no lo creáis los hay incluso aquí en el foro. Es como si a mi ahora me diera por completar la discografia de The Beatles, serían los mismos discos de hace 40 años.
Cita de: Umbopo en 25 de Abril de 2014, 11:17:37 AM
En el fondo es tan sencillo como que se lo comprará quién no tenga los originales... que aunque no lo creáis los hay incluso aquí en el foro. Es como si a mi ahora me diera por completar la discografia de The Beatles, serían los mismos discos de hace 40 años.
Normal, yo pensé algo así por el estilo:
Cita de: Manu1613 en 23 de Abril de 2014, 12:48:31 PM
Si os digo la verdad, a pesar de lo que lo critiqué en su día calificándolo de timo, antes que esto hubiera preferido ver el DVD Historical Rendez-Vous Houston. Hombre, aunque esto sea más de lo mismo solo que con otro diseño siempre puede haber alguien que por alguna causa no haya podido obtener cuando salieron en su día a la venta pero vamos, para mi opinión personal y mi casi particular casi hubiera preferido lo otro aunque solo fuera un transfer de VHS a DVD.
Es como cuando te cansas de ver por el fnac películas o libros que han sido relanzados miles de veces. Yo por ejemplo si que estoy comprando cosas que ya tengo pero para tenerlas ORIGINALES. Pero como aquí, la mayoría tenemos sino todos los discos,LPs,cassettes o lo que se de Jarre pues esto dices "Joder que mierda, oportunidad única de relanzar algo grande se queda en esto."
También estoy de acuerdo en una cosa, tu lanza un DVD de La Defense aunque sea un transfer de VHS a DVD y verás como solo por el hecho de ser ese concierto aunque luego podamos ponerlo a parir tal y como se hizo (e hice) con el Historial Rendez-Vous Houston, ese DVD de la Defense se vende como churros tanto para fans como para ajenos a Jarre.
Menuda tomadura de pelo las reediciones. Hay que tener cara para sacar esto sin ningún tipo de aliciente como bonus tracks, etc.....aunque claro, qué bonus tracks interesantes va a tener Jarre??? Decepción absoluta.
Una consulta:
¿Será posible encontrar al día de hoy las versiones remasterizadas de Scott Hull nuevas y precintadas?
Cita de: MacGyver en 25 de Abril de 2014, 08:37:26 PM
Una consulta:
¿Será posible encontrar al día de hoy las versiones remasterizadas de Scott Hull nuevas y precintadas?
Yo en MediaMarkt de Alicante siempre veo algunos.
El éxito transforma a las personas en instituciones, y las instituciones se caracterizan por la burocracia y el politiqueo. Y la burocracia y el politiqueo exterminan la creatividad y contaminan todo lo que les rodea.
Como fans pero con un gusto musical desarrollado, no esperéis nada mas de vuestros antiguos ídolos artísticos. Ellos fueron pero ya no son. Olfield, jarre, vangelis, yanni, etc fueron compositores, mas ya no lo son. Lo fueron, no lo son.
El pop es así, solo es en la juventud. Las mejores sinfonías de beethoven son las últimas. Los mejores trabajos de cualquier popero o roquero son los primeros. Y jarre, como los demás, tiene vocación de estrella del pop, no de sinfonista épico. Su drama es que tiene talento para ser sinfonista épico.... jajajaja
Cita de: phaedrax en 25 de Abril de 2014, 10:12:29 PM
Cita de: MacGyver en 25 de Abril de 2014, 08:37:26 PM
Una consulta:
¿Será posible encontrar al día de hoy las versiones remasterizadas de Scott Hull nuevas y precintadas?
Yo en MediaMarkt de Alicante siempre veo algunos.
El detalle es que yo resido al otro lado del charco.
Cita de: alpedue en 25 de Abril de 2014, 10:18:08 PM
Como fans pero con un gusto musical desarrollado, no esperéis nada mas de vuestros antiguos ídolos artísticos. Ellos fueron pero ya no son. Olfield, jarre, vangelis, yanni, etc fueron compositores, mas ya no lo son. Lo fueron, no lo son.
El pop es así, solo es en la juventud. Las mejores sinfonías de beethoven son las últimas. Los mejores trabajos de cualquier popero o roquero son los primeros. Y jarre, como los demás, tiene vocación de estrella del pop, no de sinfonista épico. Su drama es que tiene talento para ser sinfonista épico.... jajajaja
De tu lista todavía Yanni todavía se preocupa por sacar material, y lo destacable es que no hace playback y toca impecablemente en vivo.
Por otra parte, comparar a Jarre con Beethoven me parece injusto, ya que los compositores clásicos componían incluso hasta en el lecho de su muerte. Jarre sigue vivo y coleando y hace más de una década que no compone algo digno de la figura musical que fue.
Entonces para saber si un compositor es bueno solo hay que esperar a que estando en su lecho de muerte le de por componer unas pocas notas... pues nada, esperemos a ver...
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Yanni no saca nada decente desde Tribute o Ethnicity, y de eso hace ya mas de 10 años. Acaba de salir un nuevo disco llamado Inspirato que es un nuevo refrito de sus exitos cantados por cantantes de opera.
Respecto a lo que decis de Beethoven, etc...es cierto que no se puede comparar, pero no es menos cierto que compositores actuales (no hace falta irse al S.XVIII o XIX) como Glass, Nyman, Mertens, etc...no paran de tener una actividad frenetica tanto en grabaciones como dando conciertos. Pocos compositores y musicos de pop llegan a la madurez con esta actividad, la mayoria se han retirado o viven de rentas.
Algo que ha cambiado totalmente la perspectiva en la cual se enmarcan este tipo de etapas en la vida de un compositor, y que creo que estáis obviando, es la sobre saturación actual y/o continua de información sobre cualquier músico, y c´çomo esto condiciona la percepción que tenemos de él.
Antes, en el conjunto de su trayectoria, un compositor podía tener una mala etapa, laguna, o simplemente ser irregular, y no tenía la repercusión que tiene hoy cualquier detalle. Lo analizamos todo minuciosamente, y el músico es juzgado de manera progresiva -a veces incluso solapada- sin cesar.
Webs, foros, redes sociales; no sólo cuando estamos en casa, sino también fuera desde el móvil; gente que habla y/o escribe de ti continuamente, y ya no sólo de los posibles acontecimientos que representa tu obra en un momento dado. No. Ahora se habla de ti, de tu vida, de lo que haces, de lo que intentas, y de lo que dejas de hacer; lo que va bien, y también lo que te ha salido mal; rumores, verdades, proyectos, e intenciones; este mes, el que viene, un año, y otro. Sin cesar. En casi total continuidad. Y ni siquiera en términos genéricos, no. Hoy todo se disecciona al detalle al igual que en una autopsia.
Ahora ningún músico relevante -o conocido- puede tener una mala etapa, una época vaga, o un distanciamiento -ni siquiera proyectos fallidos- sin responder por ello.
Mientras buena parte de los compositores clásicos iban, volvían, subían y bajaban, lograban sacar algo adelante o no, y el gran público nunca llegó a saber nada de eso, o a condicionar por ello la imagen que tenían de él, hoy eso es materialmente imposible. Entonces, todos esos períodos posibles huecos, improductivos, u opacos de sus vidas/carreras quedaron en la oscuridad del espacio que había entre sus obras, una anotación a final de párrafo, o una etapa más sobre la que sobrevolar sin importancia: hoy el espacio existente entre sus obras sí existe para el gran público, y, además de existir, es analizado y valorado como si fuese una proyección de las mismas. Hoy el seguimiento de un músico conocido es implacable, todo ha de ser inmimente, al igual que lo son los juicios que se realizan.
Y ya no me refiero a las diferencias con un músico clásico, sino con músicos de hace 20 años. Comparemos lo que había cuando se publicó Oxygene y lo que hay hoy.
No hace tantos años yo me enteraba de que Jarre publicaba un nuevo disco al encontrarlo de sopetón en la estantería de El Corte Inglés. Si llevaba dinero suficiente, me iba a casa corriendo con él en la mano para oírlo por primera vez, y sonreía interesado cuando algún día encontraba cualquier artículo de prensa o referencia sobre él.
Hoy antes de que el disco haya sido grabado, publicado, o se haya oído una nota, ya está analizado, categorizado, y etiquetado. Las canciones acaban circulando antes de que llegue a las tiendas, y los artículos y opiniones proliferan por todos los lados. Cuando aparece en la tienda ya parece un disco viejo. Quizá soy un romántico, y por eso jamás me bajo temas de álbumes aún no publicados. Quiero volver a tener esa sensación.
Creo que es un factor que no estáis teniendo en cuenta, y en mi opinión es muy importante; pero no lo digo por Jarre, sino en general. De ningún modo trato de argumentar, justificar o no algunas cosas o ausencias de estos años en su trayectoria. No obstante, sería interesante realizar un pequeño ejercicio de reflexión, e intentar dilucidar qué pensaríamos hoy de Jarre si no existiese Internet. Si no hubiese más canales de noticias que el día que compramos Chronologie o cualquier disco anterior.
Cita de: Victorinho en 26 de Abril de 2014, 09:02:47 PM
Algo que ha cambiado totalmente la perspectiva en la cual se enmarcan este tipo de etapas en la vida de un compositor, y que creo que estáis obviando, es la sobre saturación actual y/o continua de información sobre cualquier músico, y c´çomo esto condiciona la percepción que tenemos de él.
Antes, en el conjunto de su trayectoria, un compositor podía tener una mala etapa, laguna, o simplemente ser irregular, y no tenía la repercusión que tiene hoy cualquier detalle. Lo analizamos todo minuciosamente, y el músico es juzgado de manera progresiva -a veces incluso solapada- sin cesar.
Webs, foros, redes sociales; no sólo cuando estamos en casa, sino también fuera desde el móvil; gente que habla y/o escribe de ti continuamente, y ya no sólo de los posibles acontecimientos que representa tu obra en un momento dado. No. Ahora se habla de ti, de tu vida, de lo que haces, de lo que intentas, y de lo que dejas de hacer; lo que va bien, y también lo que te ha salido mal; rumores, verdades, proyectos, e intenciones; este mes, el que viene, un año, y otro. Sin cesar. En casi total continuidad. Y ni siquiera en términos genéricos, no. Hoy todo se disecciona al detalle al igual que en una autopsia.
Ahora ningún músico relevante -o conocido- puede tener una mala etapa, una época vaga, o un distanciamiento -ni siquiera proyectos fallidos- sin responder por ello.
Mientras buena parte de los compositores clásicos iban, volvían, subían y bajaban, lograban sacar algo adelante o no, y el gran público nunca llegó a saber nada de eso, o a condicionar por ello la imagen que tenían de él, hoy eso es materialmente imposible. Entonces, todos esos períodos posibles huecos, improductivos, u opacos de sus vidas/carreras quedaron en la oscuridad del espacio que había entre sus obras, una anotación a final de párrafo, o una etapa más sobre la que sobrevolar sin importancia: hoy el espacio existente entre sus obras sí existe para el gran público, y, además de existir, es analizado y valorado como si fuese una proyección de las mismas. Hoy el seguimiento de un músico conocido es implacable, todo ha de ser inmimente, al igual que lo son los juicios que se realizan.
Y ya no me refiero a las diferencias con un músico clásico, sino con músicos de hace 20 años. Comparemos lo que había cuando se publicó Oxygene y lo que hay hoy.
No hace tantos años yo me enteraba de que Jarre publicaba un nuevo disco al encontrarlo de sopetón en la estantería de El Corte Inglés. Si llevaba dinero suficiente, me iba a casa corriendo con él en la mano para oírlo por primera vez, y sonreía interesado cuando algún día encontraba cualquier artículo de prensa o referencia sobre él.
Hoy antes de que el disco haya sido grabado, publicado, o se haya oído una nota, ya está analizado, categorizado, y etiquetado. Las canciones acaban circulando antes de que llegue a las tiendas, y los artículos y opiniones proliferan por todos los lados. Cuando aparece en la tienda ya parece un disco viejo. Quizá soy un romántico, y por eso jamás me bajo temas de álbumes aún no publicados. Quiero volver a tener esa sensación.
Creo que es un factor que no estáis teniendo en cuenta, y en mi opinión es muy importante; pero no lo digo por Jarre, sino en general. De ningún modo trato de argumentar, justificar o no algunas cosas o ausencias de estos años en su trayectoria. No obstante, sería interesante realizar un pequeño ejercicio de reflexión, e intentar dilucidar qué pensaríamos hoy de Jarre si no existiese Internet. Si no hubiese más canales de noticias que el día que compramos Chronologie o cualquier disco anterior.
Impecable apreciación que bien merece un josmarín :wink:
Cita de: Victorinho en 26 de Abril de 2014, 09:02:47 PM
Algo que ha cambiado totalmente la perspectiva en la cual se enmarcan este tipo de etapas en la vida de un compositor, y que creo que estáis obviando, es la sobre saturación actual y/o continua de información sobre cualquier músico, y c´çomo esto condiciona la percepción que tenemos de él.
Antes, en el conjunto de su trayectoria, un compositor podía tener una mala etapa, laguna, o simplemente ser irregular, y no tenía la repercusión que tiene hoy cualquier detalle. Lo analizamos todo minuciosamente, y el músico es juzgado de manera progresiva -a veces incluso solapada- sin cesar.
Webs, foros, redes sociales; no sólo cuando estamos en casa, sino también fuera desde el móvil; gente que habla y/o escribe de ti continuamente, y ya no sólo de los posibles acontecimientos que representa tu obra en un momento dado. No. Ahora se habla de ti, de tu vida, de lo que haces, de lo que intentas, y de lo que dejas de hacer; lo que va bien, y también lo que te ha salido mal; rumores, verdades, proyectos, e intenciones; este mes, el que viene, un año, y otro. Sin cesar. En casi total continuidad. Y ni siquiera en términos genéricos, no. Hoy todo se disecciona al detalle al igual que en una autopsia.
Ahora ningún músico relevante -o conocido- puede tener una mala etapa, una época vaga, o un distanciamiento -ni siquiera proyectos fallidos- sin responder por ello.
Mientras buena parte de los compositores clásicos iban, volvían, subían y bajaban, lograban sacar algo adelante o no, y el gran público nunca llegó a saber nada de eso, o a condicionar por ello la imagen que tenían de él, hoy eso es materialmente imposible. Entonces, todos esos períodos posibles huecos, improductivos, u opacos de sus vidas/carreras quedaron en la oscuridad del espacio que había entre sus obras, una anotación a final de párrafo, o una etapa más sobre la que sobrevolar sin importancia: hoy el espacio existente entre sus obras sí existe para el gran público, y, además de existir, es analizado y valorado como si fuese una proyección de las mismas. Hoy el seguimiento de un músico conocido es implacable, todo ha de ser inmimente, al igual que lo son los juicios que se realizan.
Y ya no me refiero a las diferencias con un músico clásico, sino con músicos de hace 20 años. Comparemos lo que había cuando se publicó Oxygene y lo que hay hoy.
No hace tantos años yo me enteraba de que Jarre publicaba un nuevo disco al encontrarlo de sopetón en la estantería de El Corte Inglés. Si llevaba dinero suficiente, me iba a casa corriendo con él en la mano para oírlo por primera vez, y sonreía interesado cuando algún día encontraba cualquier artículo de prensa o referencia sobre él.
Hoy antes de que el disco haya sido grabado, publicado, o se haya oído una nota, ya está analizado, categorizado, y etiquetado. Las canciones acaban circulando antes de que llegue a las tiendas, y los artículos y opiniones proliferan por todos los lados. Cuando aparece en la tienda ya parece un disco viejo. Quizá soy un romántico, y por eso jamás me bajo temas de álbumes aún no publicados. Quiero volver a tener esa sensación.
Creo que es un factor que no estáis teniendo en cuenta, y en mi opinión es muy importante; pero no lo digo por Jarre, sino en general. De ningún modo trato de argumentar, justificar o no algunas cosas o ausencias de estos años en su trayectoria. No obstante, sería interesante realizar un pequeño ejercicio de reflexión, e intentar dilucidar qué pensaríamos hoy de Jarre si no existiese Internet. Si no hubiese más canales de noticias que el día que compramos Chronologie o cualquier disco anterior.
+1
Total y absolutamente de acuerdo contigo, Victorinho.
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Cierto lo que dice Victorinho. Tanto exceso de información, la inmediatez de Internet y el ansia de saber el qué, el cuándo y el por qué a cada minuto nos está deshumanizando un poco.
Yo no pido que en los discos de estudio aparezca nada nuevo, pero en los conciertos... Vamos, no me jodas. No sé cómo no les da vergüenza publicar esas mierdas. Y lo curioso es que seguro que lo hacen para exprimir a los fans/seguidores de siempre (con los chavales de 15 años ya no tienen nada que hacer), los que ya tenemos una edad y seguimos comprando material físico, como lo de devolver a las tiendas esos vinilos del 93 que en su momento retiraron en favor del cd y ahora nos los vuelven a intentar colar otra vez (que se jodan!!!), y se creen que no dando absolutamente nada a mayores lo van a conseguir. De verdad se creen que "van a vivir" solamente de la gente que compra discos porque el código de barras es distinto!?!?.
Cita de: bart_os en 28 de Abril de 2014, 12:18:50 PM
Yo no pido que en los discos de estudio aparezca nada nuevo, pero en los conciertos... Vamos, no me jodas. No sé cómo no les da vergüenza publicar esas mierdas. Y lo curioso es que seguro que lo hacen para exprimir a los fans/seguidores de siempre (con los chavales de 15 años ya no tienen nada que hacer), los que ya tenemos una edad y seguimos comprando material físico, como lo de devolver a las tiendas esos vinilos del 93 que en su momento retiraron en favor del cd y ahora nos los vuelven a intentar colar otra vez (que se jodan!!!), y se creen que no dando absolutamente nada a mayores lo van a conseguir. De verdad se creen que "van a vivir" solamente de la gente que compra discos porque el código de barras es distinto!?!?.
Pues eso, ahí está la gracia. Que esto va dirigido a un determinado tipo de gente: Aquellos que no los dispongan aún por motivo X, para ver si enganchan a alguno (¿especialmente joven? No sé) o si alguno no lo tuviera original ahora puede comprarlos pero para la gente que lo ha seguido siempre o casi siempre que conoce lo clásico de él pues esto le parece una decepción y otra pérdida de oportunidad que podían haber intentado relanzar algún DVD por ejemplo, La Defense aunque sea un transfer de VHS a DVD. Algo parecido a lo que ocurrió con el Historial Rendez-Vous Houston, se hubiera puesto a parir (como yo hice) pero hubiera sido 20.000 veces mejor, por lo menos de cara a intentar enganchar a la gente. Ahora si fuera un DVD mejorado hasta donde se pudiera o ni siquiera ni eso, transfer de VHS a DVD pero que al fin y al cabo esté sobrecargado de extras yo creo que tanto fans como no fans dejarían pocos DVD en stock en los almacenes ya que se venderían como churros o por lo menos eso creo...
Vaya vueltas que le estáis dando a algo muy simple... Hoy por hoy, si vas a cualquier gran superficie (de tiendas de discos ya ni hablamos), con suerte encontrarás el Oxygene NMR. Sencillamente se trata de renovar el stock y punto. Evidentemente ésto no va dirigido a los seguidores habituales sino al tipo que oye un tema en algún sitio, averigua que es de Jean Michel Jarre y un día en el Corte Inglés le da por mirar a ver si está el disco. Os reto a que encontréis en algún sitio más de 5 títulos distintos de Jarre (y acabo de hacer la prueba hace 2 días en una ciudad como Bilbao en la FNAC y en el CI).
A mí me encantaría que saliesen ediciones como las de Oldfield pero es que no se trata de eso sino de seguir teniendo una cierta presencia en las estanterías...
Hablando de remasterizaciones... si no nos van a proporcionar temas nuevos, o un valor añadido en cuanto a contenidos, ya puestos a sacar siempre lo mismo, ¿por qué no les da por sacar unos cuantos viejos discos en "High Fidelity Pure Audio", o cualquiera de sus otras denominaciones comerciales análogas?
A lo mejor si nos diesen un Oxygene, un Chonologie, o un concierto concreto, sin comprimir en un disco Blu-Ray de 50GB, con la máxima calidad y fidelidad de sonido, y cuidado al hacerlo, sí merecía la pena comprarlo otra vez.
Ayer compré el primero de este tipo que tengo, suena realmente bien; y lo primero que pensé al acabar fue en cómo me gustaría poder escuchar algunos discos de Jarre así.
Cita de: SyntheticMan en 28 de Abril de 2014, 06:20:54 PM
Vaya vueltas que le estáis dando a algo muy simple... Hoy por hoy, si vas a cualquier gran superficie (de tiendas de discos ya ni hablamos), con suerte encontrarás el Oxygene NMR. Sencillamente se trata de renovar el stock y punto. Evidentemente ésto no va dirigido a los seguidores habituales sino al tipo que oye un tema en algún sitio, averigua que es de Jean Michel Jarre y un día en el Corte Inglés le da por mirar a ver si está el disco. Os reto a que encontréis en algún sitio más de 5 títulos distintos de Jarre (y acabo de hacer la prueba hace 2 días en una ciudad como Bilbao en la FNAC y en el CI).
A mí me encantaría que saliesen ediciones como las de Oldfield pero es que no se trata de eso sino de seguir teniendo una cierta presencia en las estanterías...
De vez en cuando hago búsquedas de ese tipo y hace un montonazo de tiempo en el que no encuentro nada de Jarre, pero absolutamente nada eh. Decepcionante es decir poco.
Cita de: Victorinho en 29 de Abril de 2014, 02:09:59 AM
Hablando de remasterizaciones... si no nos van a proporcionar temas nuevos, o un valor añadido en cuanto a contenidos, ya puestos a sacar siempre lo mismo, ¿por qué no les da por sacar unos cuantos viejos discos en "High Fidelity Pure Audio", o cualquiera de sus otras denominaciones comerciales análogas?
A lo mejor si nos diesen un Oxygene, un Chonologie, o un concierto concreto, sin comprimir en un disco Blu-Ray de 50GB, con la máxima calidad y fidelidad de sonido, y cuidado al hacerlo, sí merecía la pena comprarlo otra vez.
Ayer compré el primero de este tipo que tengo, suena realmente bien; y lo primero que pensé al acabar fue en cómo me gustaría poder escuchar algunos discos de Jarre así.
No creo que vendieran muchos discos, no se arriesgarían a sacar algo así.
No sé yo... Puede ser cierto lo que dice Synthetic, que estas remasterizaciones tengan como objetivo que Jarre vuelva a estar presente en las grandes superficies, pero yo creo que alguien vea esa espectacular portada del "Cities In Concert", en cuanto le de la vuelta y vea que el contenido es un triste cd de 11 temas, inmediatamente después lo va a dejar en la estantería. Desde hace unos años todos los directos publicados incluyen al menos CD+DVD. Qué mínimo...
Cita de: David en 29 de Abril de 2014, 12:17:31 PM
No sé yo... Puede ser cierto lo que dice Synthetic, que estas remasterizaciones tengan como objetivo que Jarre vuelva a estar presente en las grandes superficies, pero yo creo que alguien vea esa espectacular portada del "Cities In Concert", en cuanto le de la vuelta y vea que el contenido es un triste cd de 11 temas, inmediatamente después lo va a dejar en la estantería. Desde hace unos años todos los directos publicados incluyen al menos CD+DVD. Qué mínimo...
Ese sí que lo veo un timo. Por lo menos podían haber tenido la delicadeza de haberlo llamado "In Concert" que es como realmente se llama porque bajo ese nombre de "Cities in Concert" puede hacer uno creer que se trata de una reventa del que tiene los temas más largos (completos) y de propina dos más tambien completos: Equinoxe 7 de Houston y Wooloomooloo de Lyon.
Lo que ya no recuerdo del In Concert es si en el tema Rendez-Vous 2 suena exactamente igual que en el vídeo de Houston o la parte final del arpa láser en dicho disco suena igual que en Lyon. Es que en el Rendez-Vous 2 de la edición Cities in Concert, aunque se ha tomado la versión de Houston, al final del arpa láser tiene el clásico acompañamiento con cuerdas que en el vídeo de Houston no está presente y no recuerdo si en el disco estudio de 1986 aparece tambien. :|
Por cierto, que se confirma la portada chapucera de EquiNOXE.... :|
Cita de: zopa en 29 de Abril de 2014, 07:54:57 PM
Por cierto, que se confirma la portada chapucera de EquiNOXE.... :|
supongo que estas de coña, no?
No puedo creer que un tío tan supuestamente cuidadoso como Josmar en el aspecto visual haya dado el visto bueno a esa portada, no solo por lo de EquiNOXE, sino por el recorte del borde derecho. Chapucismo máximo, hoygan hamijos.
A Jarre le suda las pelotas todo esto desde que se dedicó a la venta de productos Aero. Creo que ya lo hemos comentado más de una vez, ha sido un cambio de trabajo con lo que ha conllevado a un cambio de prioridades. Ahora solo se dedica a la música por ver si puede sacarse algunas perricas o bien si lo contratan para algún evento (Mónaco, Sochi). Como antes, a pesar de los peros que se le puedan poner siendo entre ellos lo bocazas que es, al dedicarse en exclusiva a la música pues no le quedaba más remedio que apechugar...
Cita de: Ñáñaro en 29 de Abril de 2014, 10:57:18 PM
No puedo creer que un tío tan supuestamente cuidadoso como Josmar en el aspecto visual haya dado el visto bueno a esa portada, no solo por lo de EquiNOXE, sino por el recorte del borde derecho. Chapucismo máximo, hoygan hamijos.
Yo tampoco lo comprendo, por que es cutre a más no poder. Espero que la cosa la arreglen para una hipotética futura edición...
Cita de: Manu1613 en 29 de Abril de 2014, 11:12:35 PM
A Jarre le suda las pelotas todo esto desde que se dedicó a la venta de productos Aero. Creo que ya lo hemos comentado más de una vez, ha sido un cambio de trabajo con lo que ha conllevado a un cambio de prioridades. Ahora solo se dedica a la música por ver si puede sacarse algunas perricas o bien si lo contratan para algún evento (Mónaco, Sochi). Como antes, a pesar de los peros que se le puedan poner siendo entre ellos lo bocazas que es, al dedicarse en exclusiva a la música pues no le quedaba más remedio que apechugar...
No estoy para nada de acuerdo. Jarre sigue siendo músico.
Con respecto a lo de Equinoxe... me parece criminal... además es, tras la portada de Oxygene, de las más míticas de Jarre. Esperpéntico.
Cita de: Deckard en 30 de Abril de 2014, 11:17:20 AM
Cita de: Manu1613 en 29 de Abril de 2014, 11:12:35 PM
A Jarre le suda las pelotas todo esto desde que se dedicó a la venta de productos Aero. Creo que ya lo hemos comentado más de una vez, ha sido un cambio de trabajo con lo que ha conllevado a un cambio de prioridades. Ahora solo se dedica a la música por ver si puede sacarse algunas perricas o bien si lo contratan para algún evento (Mónaco, Sochi). Como antes, a pesar de los peros que se le puedan poner siendo entre ellos lo bocazas que es, al dedicarse en exclusiva a la música pues no le quedaba más remedio que apechugar...
No estoy para nada de acuerdo. Jarre sigue siendo músico.
Con respecto a lo de Equinoxe... me parece criminal... además es, tras la portada de Oxygene, de las más míticas de Jarre. Esperpéntico.
Sí, es músico al 10% y comerciante al 90% cosa que antes era músico al 100% o por lo menos al 90%. Además si te das cuenta tampoco he dicho que haya dejado ser músíco al 100%, he dicho que ha habido un cambio de prioridad antes era músico o músico y algo más cuando le convenía, ahora es algo más y músico cuando le convene.
Tomen en cuenta que posiblemente Uds. tengan esos discos desde que salieron en vinilo, pero mucha gente "nueva" no los tiene (yo los fui comprando a partir del 2000, la mayoría de la primera reedición por Sony), puesto que se dejaron de editar hace mucho tiempo. Por eso esta reedición. Yo la veo bien, salvo que dicen que suenan asquerosamente altos.
Todo esto me parece una broma de mal gusto.
Cita de: phaedrax en 30 de Abril de 2014, 11:02:46 PM
Todo esto me parece una broma de mal gusto.
Si Jarre re-edita trabajos anteriores, es una broma de mal gusto.
Si Schulze edita cajas de temas repetidos siendo iguales grabaciones, 'shut up and take my money'.
Si tuviéramos el mismo rasero con todos los músicos, otro gallo cantaría... ;D
Es tan sencillo como han apuntado varios foreros, se trata de poner a Jarre de nuevo en las estanterias, aunque cueste creerlo hay gente que busca estos discos y los quiere comprar por primera vez.
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Cita de: Umbopo en 01 de Mayo de 2014, 09:47:58 AM
Es tan sencillo como han apuntado varios foreros, se trata de poner a Jarre de nuevo en las estanterias, aunque cueste creerlo hay gente que busca estos discos y los quiere comprar por primera vez.
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Tampoco cuesta tanto creerlo. En mi colección hay más de 2000 (y de 3000) CDs y aún hay muchos artistas de quienes no tengo ninguno aunque algún día los terminaré comprando (pienso en Supertramp, por poner un ejemplo) o de quienes apenas tengo 2 o 3 discos.
Si cualquier melómano quisiera comprar discos de Jarre hoy en día en las tiendas, lo tendría casi imposible...
Paréntesis para sugerir el mejor punto de venta para estos remasters. Se trata de una tienda de Ebay. la pega es que no dispone de "The Concerts in China", pero el precio es el más bajo que he encontrado:
- "Oxygene": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-OXYGENE-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916425?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c809
- "Equinoxe": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-EQUINOXE-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916453?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c825
- "Magnetic Fields": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-LES-CHANTS-MAGNeTIQUES-MAGNETIC-FIELDS-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/360918523295?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item54086b9d9f
- "Cities In Concert": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-HOUSTON-LYON-1986-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916565?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c895
- "Destination Docklands": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-DESTINATION-DOCKLANDS-1988-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/360918523358?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item54086b9dde
Lo raro es que hace unos días (cuando yo los compré) los tenía todos a 5,49 €. Ha subido un poco pero sigue siendo la opción más barata con posibilidad de agrupamiento de gastos de envío (2,50€ el primer CD y 1,50€ por CD extra).
Respecto a "The Concerts In China" la cosa varía poco de Amazon (que lo tiene a 9€ más gastos de envío) o a otro vendedor de Eay (donde yo lo he adquirido) por 12,17€, envío incluido:
http://www.ebay.es/itm/261417674075?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Gracias por la información, Víctor! :)
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Cita de: ZZERO en 01 de Mayo de 2014, 10:51:45 AM
Paréntesis para sugerir el mejor punto de venta para estos remasters. Se trata de una tienda de Ebay. la pega es que no dispone de "The Concerts in China", pero el precio es el más bajo que he encontrado:
- "Oxygene": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-OXYGENE-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916425?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c809
- "Equinoxe": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-EQUINOXE-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916453?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c825
- "Magnetic Fields": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-LES-CHANTS-MAGNeTIQUES-MAGNETIC-FIELDS-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/360918523295?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item54086b9d9f
- "Cities In Concert": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-HOUSTON-LYON-1986-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916565?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c895
- "Destination Docklands": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-DESTINATION-DOCKLANDS-1988-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/360918523358?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item54086b9dde
Lo raro es que hace unos días (cuando yo los compré) los tenía todos a 5,49 €. Ha subido un poco pero sigue siendo la opción más barata con posibilidad de agrupamiento de gastos de envío (2,50€ el primer CD y 1,50€ por CD extra).
Victor, una pregunta. ¿Para qué te compras lo mismo, pero peor? Si al menos tuviera material inédito y una interesante presentación en digipack de dos o tres cd´s, lo entendería.
Cita de: phaedrax en 01 de Mayo de 2014, 04:55:55 PM
Cita de: ZZERO en 01 de Mayo de 2014, 10:51:45 AM
Paréntesis para sugerir el mejor punto de venta para estos remasters. Se trata de una tienda de Ebay. la pega es que no dispone de "The Concerts in China", pero el precio es el más bajo que he encontrado:
- "Oxygene": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-OXYGENE-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916425?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c809
- "Equinoxe": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-EQUINOXE-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916453?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c825
- "Magnetic Fields": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-LES-CHANTS-MAGNeTIQUES-MAGNETIC-FIELDS-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/360918523295?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item54086b9d9f
- "Cities In Concert": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-HOUSTON-LYON-1986-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/111337916565?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item19ec41c895
- "Destination Docklands": http://www.ebay.es/itm/JARRE-JEAN-MICHEL-DESTINATION-DOCKLANDS-1988-CD-ALBUM-EPIC-D-NEU-/360918523358?pt=B%C3%BCcher_Unterhaltung_Music_CDs&hash=item54086b9dde
Lo raro es que hace unos días (cuando yo los compré) los tenía todos a 5,49 €. Ha subido un poco pero sigue siendo la opción más barata con posibilidad de agrupamiento de gastos de envío (2,50€ el primer CD y 1,50€ por CD extra).
Victor, una pregunta. ¿Para qué te compras lo mismo, pero peor? Si al menos tuviera material inédito y una interesante presentación en digipack de dos o tres cd´s, lo entendería.
Me va a sangrar la lengua de tanto mordérmela...
Fotos de Destination Dockland
In Concert
Oxygene
Equinoxe
han dejado el fallo de Equinoxe??? pero que panda de vagos madre de dios!!!!!!! :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o :-o
No hay fotos interiores?
Cita de: phaedrax en 01 de Mayo de 2014, 04:55:55 PMVictor, una pregunta. ¿Para qué te compras lo mismo, pero peor? Si al menos tuviera material inédito y una interesante presentación en digipack de dos o tres cd´s, lo entendería.
Bueno, partimos de la base de que aún no sabemos si estas remasterizaciones son mejores o peores. Mejor que la de SCOTT HULL fijo que sí, porque aquellas eran auténtica mierda. Igual nos llevamos una sorpresa y el sonido supera a las primeras ediciones, aquellas que por la novedad del formato CD eran fruto de un proceso muy cuidado en el sonido y la transferencia del audio del máster. Hasta los discos compactos eran mejores, ligeramente más gruesos lo cual era una protección extra al contenido digital de los mismos. Personalmente me fascina comparar la calidad del audio de esos discos, determinar (según mi gusto) cuáles son las que han conseguido atrapar con mayor fidelidad los matices de la obra tal cual fue grabada. Llámalo rollo sibarita si quieres.
Y luego está el afán coleccionista, que en ese sentido tú me entenderás porque tanto de VANGELIS como de KLAUS SCHULZE y hasta KITARO también tienes una tendencia acaparadora. Es como jugar a los cromos: Buscas los que no tienes, compras, fenicias con aquellos de los que tienes 20 copias, intercambias...
Como no fumo, no bebo ni frecuento lupanares lo que me queda en el bolsillo lo gasto en un nuevo máster que JARRE me plante delante en plan anzualo. Yo pico, y sin complejos. El día de mañana, cuando la casque, mi pervertida descendencia podrá disfrutar de una colección de miles de CDS algunos con valor suficiente para hacerse la ruta del bakalao en limusina poniéndose de drogas, alcohol y sexo hasta las cejas.
Yo lo vendería todo por un pastón, ZZERO. :evil: :evil: :evil: :-D
Magnetic Fields
The Concert In China.
Cita de: ZZERO en 01 de Mayo de 2014, 09:41:37 PM
Cita de: phaedrax en 01 de Mayo de 2014, 04:55:55 PMVictor, una pregunta. ¿Para qué te compras lo mismo, pero peor? Si al menos tuviera material inédito y una interesante presentación en digipack de dos o tres cd´s, lo entendería.
Bueno, partimos de la base de que aún no sabemos si estas remasterizaciones son mejores o peores. Mejor que la de SCOTT HULL fijo que sí, porque aquellas eran auténtica mierda. Igual nos llevamos una sorpresa y el sonido supera a las primeras ediciones, aquellas que por la novedad del formato CD eran fruto de un proceso muy cuidado en el sonido y la transferencia del audio del máster. Hasta los discos compactos eran mejores, ligeramente más gruesos lo cual era una protección extra al contenido digital de los mismos. Personalmente me fascina comparar la calidad del audio de esos discos, determinar (según mi gusto) cuáles son las que han conseguido atrapar con mayor fidelidad los matices de la obra tal cual fue grabada. Llámalo rollo sibarita si quieres.
Y luego está el afán coleccionista, que en ese sentido tú me entenderás porque tanto de VANGELIS como de KLAUS SCHULZE y hasta KITARO también tienes una tendencia acaparadora. Es como jugar a los cromos: Buscas los que no tienes, compras, fenicias con aquellos de los que tienes 20 copias, intercambias...
Como no fumo, no bebo ni frecuento lupanares lo que me queda en el bolsillo lo gasto en un nuevo máster que JARRE me plante delante en plan anzualo. Yo pico, y sin complejos. El día de mañana, cuando la casque, mi pervertida descendencia podrá disfrutar de una colección de miles de CDS algunos con valor suficiente para hacerse la ruta del bakalao en limusina poniéndose de drogas, alcohol y sexo hasta las cejas.
Muy Bien Dicho.
Cita de: SyntheticMan en 28 de Abril de 2014, 06:20:54 PM
Vaya vueltas que le estáis dando a algo muy simple... Hoy por hoy, si vas a cualquier gran superficie (de tiendas de discos ya ni hablamos), con suerte encontrarás el Oxygene NMR. Sencillamente se trata de renovar el stock y punto. Evidentemente ésto no va dirigido a los seguidores habituales sino al tipo que oye un tema en algún sitio, averigua que es de Jean Michel Jarre y un día en el Corte Inglés le da por mirar a ver si está el disco. Os reto a que encontréis en algún sitio más de 5 títulos distintos de Jarre (y acabo de hacer la prueba hace 2 días en una ciudad como Bilbao en la FNAC y en el CI).
A mí me encantaría que saliesen ediciones como las de Oldfield pero es que no se trata de eso sino de seguir teniendo una cierta presencia en las estanterías...
A mi la excusa del stock no me vale para publicar "eso". Y vuelvo a lo de antes, ¿se creen que un chaval que descubra una canción de Jarre va a ir al Corte Inglés a gastarse 10 euros en un disco así?, ¿en serio lo creen?. Y vuelvo también a lo de antes en cuanto a que yo sí que creo que están orientados a los seguidores de siempre del artista, o sea, a los que compran el cd porque cambia el código de barras. Es que sólo tenemos que esperar un poco y ver como esos "nuevos seguidores", después de ir comprando esas "nuevas versiones", van a investigar en internet y van a terminar encontrando este foro y publicando en él. Con lo cual, atentos, dentro de poco vamos a ser más en la familia (modo ironía off, de momento los únicos que postean sobre la adquisición de estas nuevas obras somos los de siempre).
Se me olvidaba comentar que en la Fnac de Coruña hay varios discos de Jarre. No recuerdo ahora si eran ediciones viejas o nuevas, pero ahí estaban.
arp_2600 quería preguntarte como funciona el sistema de correo en Chile, es decir, hasta que tamaño o peso te llegan los pedidos directamente a tu domicilio, te pregunto porque acá en Argetnina ya no se puede comprar nada por internet fuera del ámbito local, te permiten solo 2 compras por año y luego nada, una mierda inpensable para la época tecnológica en que estamos :x ,desde enero pasado aplicaron estas medidas y nos jodieron a todos, cualquier cosa enviada desde otro país hacia argentina tiene una demora de 3 a 4 meses, y luego hay que hacer unos trámites e ir al culo del mundo para buscar un sobre con un puto dvd.
Lo único que puedo hacer yo es por medio de un conocido que vive en Chile y viaja para Argentina cada 2 o 3 meses, de esa forma puedo hacer enviar mis compras a Chile y luego él me las trae cuando viaja.
Saludos y espero tu respuesta :wink:
Una duda dudosa...el "libreto" (sin premio :-D) (por llamarlo de alguna forma) interior, ¿es el mismo que en las ediciones anteriores? ¿o ha mejorado en algo?
Cita de: bart_os en 03 de Mayo de 2014, 03:35:34 PM
Cita de: SyntheticMan en 28 de Abril de 2014, 06:20:54 PM
Vaya vueltas que le estáis dando a algo muy simple... Hoy por hoy, si vas a cualquier gran superficie (de tiendas de discos ya ni hablamos), con suerte encontrarás el Oxygene NMR. Sencillamente se trata de renovar el stock y punto. Evidentemente ésto no va dirigido a los seguidores habituales sino al tipo que oye un tema en algún sitio, averigua que es de Jean Michel Jarre y un día en el Corte Inglés le da por mirar a ver si está el disco. Os reto a que encontréis en algún sitio más de 5 títulos distintos de Jarre (y acabo de hacer la prueba hace 2 días en una ciudad como Bilbao en la FNAC y en el CI).
A mí me encantaría que saliesen ediciones como las de Oldfield pero es que no se trata de eso sino de seguir teniendo una cierta presencia en las estanterías...
A mi la excusa del stock no me vale para publicar "eso". Y vuelvo a lo de antes, ¿se creen que un chaval que descubra una canción de Jarre va a ir al Corte Inglés a gastarse 10 euros en un disco así?, ¿en serio lo creen?. Y vuelvo también a lo de antes en cuanto a que yo sí que creo que están orientados a los seguidores de siempre del artista, o sea, a los que compran el cd porque cambia el código de barras. Es que sólo tenemos que esperar un poco y ver como esos "nuevos seguidores", después de ir comprando esas "nuevas versiones", van a investigar en internet y van a terminar encontrando este foro y publicando en él. Con lo cual, atentos, dentro de poco vamos a ser más en la familia (modo ironía off, de momento los únicos que postean sobre la adquisición de estas nuevas obras somos los de siempre).
Y ¿Por qué no? Si le gusta mucho o lo acaba de "descubrir"... Lo que pasa es que tú lo tienes muy oido y te repatea (como a la mayoría de aquí) que haga esto. Yo porque tengo la suerte de haber tenido los LPs y los CDs cuando salieron por primera vez pero sino, me los hubiera comprado pitando independiente del precio que sea, otra cosa es que pueda permitirme el lujo de llevarme todos de golpe o no. Siempre hay alguien que descubre algo que otros ya están hartos de haberlo visto, como con las películas y series. ¿No te parece? :wink:
Cita de: ghostgoblins64 en 04 de Mayo de 2014, 11:40:03 PM
arp_2600 quería preguntarte como funciona el sistema de correo en Chile, es decir, hasta que tamaño o peso te llegan los pedidos directamente a tu domicilio, te pregunto porque acá en Argetnina ya no se puede comprar nada por internet fuera del ámbito local, te permiten solo 2 compras por año y luego nada, una mierda inpensable para la época tecnológica en que estamos :x ,desde enero pasado aplicaron estas medidas y nos jodieron a todos, cualquier cosa enviada desde otro país hacia argentina tiene una demora de 3 a 4 meses, y luego hay que hacer unos trámites e ir al culo del mundo para buscar un sobre con un puto dvd.
Lo único que puedo hacer yo es por medio de un conocido que vive en Chile y viaja para Argentina cada 2 o 3 meses, de esa forma puedo hacer enviar mis compras a Chile y luego él me las trae cuando viaja.
Saludos y espero tu respuesta :wink:
Amigo mío. como estas:
acá en Chile nunca he tenido limites en mis compras, he podido comprar de todo, lamento tu situación.
Cita de: Deckard en 05 de Mayo de 2014, 10:16:29 AM
Una duda dudosa...el "libreto" (sin premio :-D) (por llamarlo de alguna forma) interior, ¿es el mismo que en las ediciones anteriores? ¿o ha mejorado en algo?
En los libretos hay una semblanza de los discos hecha por Phil Alexander, editor jefe de la revista MOJO...
http://www.planetrock.com/on-air/mojo-rocks/phil-alexander-biography/
Hoy me ha dado por mirar el track list de lo que se tocó en Houston y Lyon, nunca antes había tenido la curiosidad... el caso es que Cities in Concert bien podría haber sido el disco de Lyon exclusivamente. Aquel concierto en su ciudad natal no debió ser muy largo. En Houston la cosa parece que si fue mas extensa.
Cita de: Umbopo en 09 de Mayo de 2014, 01:45:28 PM
Hoy me ha dado por mirar el track list de lo que se tocó en Houston y Lyon, nunca antes había tenido la curiosidad... el caso es que Cities in Concert bien podría haber sido el disco de Lyon exclusivamente. Aquel concierto en su ciudad natal no debió ser muy largo. En Houston la cosa parece que si fue mas extensa.
Teniendo en cuenta que vendría a ser algo así:
Houston
Ethnicolor 1
Oxygene 1
Oxygene 2
Oxygene 4
Equinoxe 7
Souvenir of China(Aparece recortado en el Making Off del Vídeo)
Equinoxe 4 (Aparece recortado en el Making Off del Vídeo)
Equinoxe 2 (Se dejan oir los últimos segundos en el Cities in Concert al final de Souvenir of China)
Equinoxe 5
Rendez-Vous 3
Rendez-Vous 2
Oxygene 5 (Es el disco Cities in Concert con las voces)
Last Rendez-Vous (Ron's Piece)
Rendez-Vous 4
Bis: Rendez-Vous 4 | Lyon
Ethnicolor 1
Magnetic Fields 1
Wooloomooloo
Equinoxe 7
Souvenir of China
Equinoxe 5
Rendez-Vous 3
Rendez-Vous 2
Last Rendez-Vous (Ron's Piece)
Rendez-Vous 4
¿Bis Rendez-Vous 4? |
Lyon y Rendez-Vous 4 no tengo ni idea. En el audio de emisión de radio por NRJ no viene con el solo de saxo final por lo tanto o esos audios pertenecen a los días previos (ensayos), nunca hubo tal solo (montaje de estudio aunque lo dudo, se deja ver en el video final Jarre en el teclado final mientras Kirk Whalum toca el saxo) o bien en el día del concierto final solo hubo un Rendez-Vous 4 con el solo de saxo o bien dos Rendez-Vous 4 (uno sin solo y otro con solo como bis).
Solo sé que cada vez que oigo la emisión de radio, el vídeo comercial me gusta menos...
Con relación al disco a veces pienso que debería de llamarse Jarre in Lyon with Houston porque el disco es más Lyon de concierto con algo de Houston y lo poco de Houston que hay poco es como en el vídeo o bien está mutilado para que parezca de Lyon dado a que lo único que predomina de Houston son los discursos (speech) de Jarre y las voces de personas que otra cosa meramente musical.
Oxygene 5 = Houston pero mutilado a modo de intro así que no se puede apreciar mucho el tema. :-P
Ethnicolor 1 = Lyon
Magnetic Fields 1 = Lyon
Souvenir of China = Lyon
Equinoxe 5 = Houston (Excepto en las ediciones del Cities in Concert que en vez de este trae el Equinoxe 5 de Lyon)
Rendez-Vous 3 = Lyon o bien Houston mutilado para que suene más Lyon
Equinoxe 7 = Houston
Wooloomooloo = Lyon
Rendez-Vous 2 = Houston pero mutilado en ciertos minutos para que sea más Lyon (De la parte del arpa láser hacia el final)
Ron's Piece = Lyon
Rendez-Vous 4 = Lyon
Vamos, todo un Cities in Concert/In Concert Houston-Lyon. :roll: :-P :evil: :evil: :-D
Manu, te tengo que presentar a un par de amigas... :-D
Cita de: zopa en 11 de Mayo de 2014, 11:12:29 PM
Manu, te tengo que presentar a un par de amigas... :-D
:-P Cuando quieras. :roll: :evil: :-P :-D
Cita de: Deckard en 29 de Abril de 2014, 09:59:47 AM
Cita de: Victorinho en 29 de Abril de 2014, 02:09:59 AM
Hablando de remasterizaciones... si no nos van a proporcionar temas nuevos, o un valor añadido en cuanto a contenidos, ya puestos a sacar siempre lo mismo, ¿por qué no les da por sacar unos cuantos viejos discos en "High Fidelity Pure Audio", o cualquiera de sus otras denominaciones comerciales análogas?
A lo mejor si nos diesen un Oxygene, un Chonologie, o un concierto concreto, sin comprimir en un disco Blu-Ray de 50GB, con la máxima calidad y fidelidad de sonido, y cuidado al hacerlo, sí merecía la pena comprarlo otra vez.
Ayer compré el primero de este tipo que tengo, suena realmente bien; y lo primero que pensé al acabar fue en cómo me gustaría poder escuchar algunos discos de Jarre así.
No creo que vendieran muchos discos, no se arriesgarían a sacar algo así.
Es cierto que no se venderían muchos discos, pensando en grandes cantidades; al igual que tampoco se venden muchos discos en este formato de ningún intérprete/compositor, es algo que está empezando, no concebido para ventas masivas, y que -a priori- parece más encaminado precisamente hacia fans y/o un público ciertamente elitista en cuestiones de sonido.
Pero, al menos en mi opinión, sí sería una posibilidad que aportaría "algo más" partiendo -de nuevo- de la misma música. En vez de sacar nuevos CD's eternamente con los mismos discos, oír "Oxygene" o "Chronologie" con esa calidad sería una pequeña delicatessen.
Y permíteme especular con que incluso en este foro nos lo compraríamos más personas de las que se comprarán esas reediciones.
Tampoco creo que cueste mucho editarlo. Y tener un par de discos de Jarre en la lista de aquéllos artitas o compositores de los cuales se ha publicado en "High Fidelity Pure Audio", con Beethoven, Vivaldi, Rolling Stones, Bob Marley, John Lennon, Queen, u otros, no es que sea precisamente malo.
Por cierto, más de uno está comprando discos en este formato para hacer "lucir" su equipo de música o home cinema, aún sin ser especialmente seguidores del artista en cuestión. Es una tendencia ya habitual que en el entorno de Jarre jamás han aprovechado: hay conciertos y películas que se han vendido como churros solamente para utilizarlos en demostraciones de sonido, porque se han publicitado o señalado como lo mejor en ese campo. En España hubo una época que se vendieron como churros copias de "Matrix" y "Salvar al soldado Ryan" en unas pírricas e iniciáticas ediciones en DVD porque "se decía" que eran lo mejor para enseñarle a tu vecino tu nuevo home cinema; y esa escena concreta en la que se oyen disparos en los altavoces de atrás se convirtió casi en un estándar doméstico.
A nivel internacional ocurrió y ocurre exactamente lo mismo con diferentes títulos y/o artistas.
Digo que Jarre no lo aprovechó porque, sin ir más lejos, el AERO en 5.1 es muchísimo más espectacular en cuanto a sonido, espacialidad, efectos, claridad, y aprovechamiento del formato, que cualquier título rimbombante publicado en Europa, de cualquier saga conocida que ahora podáis mencionar. Si en vez de gastar en una promoción insulsa e inútil lo hubieran suministrado a los típicos reviewrs de sonido, dvd's, etc, hubieran vendido mucho más de lo que se vendió. Aunque alguno no adorase a Jarre precisamente.
De hecho, hace pocos días tuve la oportunidad de ponerme a ver de nuevo el DVD del concierto en la Ciudad Prohibida, y es impresionante. Jamás tendremos un concierto de Jarre en DVD con mayor calidad y generosidad en su publicación. Una imagen impecable, a partir de una fuente perfecta, la compresión... modélica, incluso poniéndolo ahora en televisiones mucho más grandes se sigue defendiendo; un sonido de "demo", un segundo disco, incluyendo extras subtitulados en español, un CD adicional; y todo en un bonito y cuidado digipack.
¿Cuántos artistas conocéis con un concierto editado así? Muy pocos. Muchísimos menos de los que parece. Incluso grandes películas superventas no han podido acceder a ese dispendio. Y, desde luego, con esa imagen y ese sonido, si lo hubieran movido de otra manera, hubiera sido fácilmente considerado un disco demo en varios sentidos.
Habrían vendido más. Bastante más. Muchas vece estas cosas la gente las compra en plan "must have", aún sin saber si realmente les va a gustar. En el caso del concierto es flagrante; pero en el caso del AERO en 5.1 es total y asombrosamente inexplicable.
Aún hoy, años después, la gente comenta, muestra, alucina, cómo suena tal o cual escena de tal o cual concierto o película que en el fondo ni siquiera les gusta, y al lado de AERO parece un 5.1 chuflero y de pega.
Cita de: Victorinho en 19 de Mayo de 2014, 01:00:16 PM
De hecho, hace pocos días tuve la oportunidad de ponerme a ver de nuevo el DVD del concierto en la Ciudad Prohibida, y es impresionante. Jamás tendremos un concierto de Jarre en DVD con mayor calidad y generosidad en su publicación. Una imagen impecable, a partir de una fuente perfecta, la compresión... modélica, incluso poniéndolo ahora en televisiones mucho más grandes se sigue defendiendo; un sonido de "demo", un segundo disco, incluyendo extras subtitulados en español, un CD adicional; y todo en un bonito y cuidado digipack.
Hombre ya se hizo con esa idea. Que el master de sonido fuera el mismo de AERO (5.1) y la imagen de difusión y grabación fuera usando el estándar THX y ese es el resultado. De hecho es un DVD que viene muy bien para probar la calidad sonora y gráfica de un aparato de DVD. :wink: Lo único que me fastidia de ese concierto es lo apagado y frío que es por parte de Jarre, casi se le ve más como que da un concierto forzado porque no le quedó más remedio que por querer darlo porque él lo ha querido. (No hay más comprarlo con Gdansk). Fíjate que Gdansk tiene muy buena calidad (1080i) y la versión HD de Merzouga (no recuerdo si era en 1080p o 720p) también pero claro como no se grabaron a idea como pasó en China (master 5.1 de audio e imagen THX) pues ese de 2004 sigue siendo muy superior, tanto en sonido como en vídeo. De hecho en el de China no presentan los problemas que tienen el modo entrelazado (cambio brusco de imagen y luces, aparecen sombras o se deforma, que es lo que pasa en Gdansk en varios momentos, con el arpa láser en Rendez-Vous 2 el más destacado) o bien si alguien tiene el div a 720p de Merzouga el que a veces la imagen parece que no va muy fluida (Lo que ocurre en los cambios bruscos en el modo progresivo).
Y sí, a mi también me fastidia que sea ese el único DVD del cual lo tiene todo, tiene un concierto completo (a pesar de lo que se mareó la perdiz de que tracklist llevaría), tiene documentales interesantes (el de tras las huellas del último emperador, otra cosa que marearon la perdiz de si habría o no habría bonus) y de propina un CD con algunos audios. Es una pena que en el siguiente en Gdansk no hubieran hecho algo parecido, es verdad, hubo dos ediciones una con CD y otra sin CD pero con un contenido muy pobre, solo el tracklist incompleto. Tiene narices que si uno quiere disfrutar de extras y curiosidades tengan que ser a través de los DVDs hechos por fans (Warrior Vídeo por ejemplo) que siempre que pueden, lo llenan todo con el concierto completo y con interesantes documentales.
Yo sigo pensando que al margen de que el concierto sea completo o incompleto, haces una mejora de sonido e imagen hasta donde se pueda de La Defense y Houston y estos se venderían como churros y encima le añades documentales o making off ya ni te cuento. :wink:
PD.: En unos DVDs para pobrar el sonido THX en las salas o bien en el salón, figuraba un fragmento del Jarre in China. Por algo será. :P No recuerdo si lo anunció en su día ZZERO o que. :-)
Cita de: Manu1613 en 19 de Mayo de 2014, 02:54:04 PMEn unos DVDs para pobrar el sonido THX en las salas o bien en el salón, figuraba un fragmento del Jarre in China. Por algo será. :P No recuerdo si lo anunció en su día ZZERO o que. :-)
Sí, en un DVD test y calibrador de equipos THX. Son menos de 4 minutos con un montaje de imágenes en plane video resumen.
Hoy he recibido los 4 remasters que me faltaban (han ido cayendo por cuentagotas los muy jodíos). "Oxygene" y "Equinoxe", salvo por la línea de crédito de agradecimiento a GEISS en el primero y la bacalada del "NOXE" gigantón en el segundo no aportan demasiado, más aún habiendo escuchado los Studio Masters previamente. Las notas del jefe de redacción de la revista MOJO no dejan de ser un cuentacuentos a toro pasado.
Pero con "Cities In Concert" y "Destination Docklands" se han esmerado en el diseño, y han incluído no solo un nuevo artwork sino fotos nuevas, diría que ineditas:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/2014-05-22%2017.34.42.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/2014-05-22%2017.34.57.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/2014-05-22%2017.37.16.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/2014-05-22%2017.38.09.jpg)
Ahora mismo estoy escuchando el "Cities In Concert" y me ha sorprendido desde el primer minuto. Hay unas percusiones en "Oxygene V" que no recuerdo suenen o se aprecien en el original. De hecho siempre pensé que era el "Oxygene V" del disco directamente, pero hay persución extra. Luego en "Ethnicolor" he notado algo raro en el bajo, pero no tomad muy en cuenta estas apreciaciones ya que hace algún tiempo que no escucho ese disco en su edición recortada.
Cita de: ZZERO en 22 de Mayo de 2014, 06:12:45 PM
Ahora mismo estoy escuchando el "Cities In Concert" y me ha sorprendido desde el primer minuto. Hay unas percusiones en "Oxygene V" que no recuerdo suenen o se aprecien en el original. De hecho siempre pensé que era el "Oxygene V" del disco directamente, pero hay persución extra. Luego en "Ethnicolor" he notado algo raro en el bajo, pero no tomad muy en cuenta estas apreciaciones ya que hace algún tiempo que no escucho ese disco en su edición recortada.
He escuchado ese inicio y al menos las percusiones que se oyen ya estaban el las ediciones anteriores de ese disco... :|
Cita de: Umbopo en 23 de Mayo de 2014, 04:10:24 PM
Cita de: ZZERO en 22 de Mayo de 2014, 06:12:45 PM
Ahora mismo estoy escuchando el "Cities In Concert" y me ha sorprendido desde el primer minuto. Hay unas percusiones en "Oxygene V" que no recuerdo suenen o se aprecien en el original. De hecho siempre pensé que era el "Oxygene V" del disco directamente, pero hay persución extra. Luego en "Ethnicolor" he notado algo raro en el bajo, pero no tomad muy en cuenta estas apreciaciones ya que hace algún tiempo que no escucho ese disco en su edición recortada.
He escuchado ese inicio y al menos las percusiones que se oyen ya estaban el las ediciones anteriores de ese disco... :|
Porque ese Oxygene 5 pertenece realmente al del concierto de Houston y así habría sonado si lo hubieran metido en el VHS oficial. (Compararlo con la edición de radio y lo veréis). Lo que pasa es que el Oxygene 5 que viene en el vídeo del concierto de Houston a modo de intro SÍ QUE ES EL DE ESTUDIO del disco Oxygene del 1976. Pero ese Oxygene 5 que comentas ya sonaba así tanto en la primera edición In Concert como en las posteriores Cities in Concert. Así que en esta, nada nuevo como bien dice Umbopo.
PD.: Muy chulas las fotos que traen los discos. :-)
Parece que en en los CDs remasterizados que vende Amazon.Uk se ha arreglado la foskedad de EquiNOXE...
http://www.amazon.co.uk/Equinoxe-Jean-Michel-Jarre/dp/B00HO0750C/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1401127675&sr=8-1&keywords=jarre+equinoxe
Por cierto, en España no terminan de salir las remasterizaciones a la venta...
Cita de: zopa en 26 de Mayo de 2014, 08:10:11 PM
Por cierto, en España no terminan de salir las remasterizaciones a la venta...
Cierto.
Cita de: Deckard en 26 de Mayo de 2014, 10:00:55 PM
Cita de: zopa en 26 de Mayo de 2014, 08:10:11 PM
Por cierto, en España no terminan de salir las remasterizaciones a la venta...
Cierto.
Bueno, podeis matar el tiempo escuchando Man on The Rocks hasta que salgan a la venta. :evil: :-D
Cita de: zopa en 26 de Mayo de 2014, 08:09:39 PM
Parece que en en los CDs remasterizados que vende Amazon.Uk se ha arreglado la foskedad de EquiNOXE...
http://www.amazon.co.uk/Equinoxe-Jean-Michel-Jarre/dp/B00HO0750C/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1401127675&sr=8-1&keywords=jarre+equinoxe
Oh my god... Ahora los erroneos valdrán mas que si no tuvieran codigo de barras...
Enviado desde mi C1505 mediante Tapatalk
Cita de: Manu1613 en 26 de Mayo de 2014, 10:35:43 PM
Cita de: Deckard en 26 de Mayo de 2014, 10:00:55 PM
Cita de: zopa en 26 de Mayo de 2014, 08:10:11 PM
Por cierto, en España no terminan de salir las remasterizaciones a la venta...
Cierto.
Bueno, podeis matar el tiempo escuchando Man on The Rocks hasta que salgan a la venta. :evil: :-D
¬¬
Hola al mirar muy bien, he notado que en Oxygene no solo hay agradecimiento a Michel Geiss, sino que también viene entre los aparatos electrónicos el Korg mini-pops.
La pena es que no ha sido totalmente fiel a los verdaderos instrumento que utilizó porque se sabe de buena tinta que utilizó el Mini moog, aunque lo hizo muy poco. Saludete a todos. :-D
Cita de: Deckard en 26 de Mayo de 2014, 10:00:55 PM
Cita de: zopa en 26 de Mayo de 2014, 08:10:11 PM
Por cierto, en España no terminan de salir las remasterizaciones a la venta...
Cierto.
Hoy he visto en Fnac mogollón de discos de Jarre. Son los remasters. He de admitir que me ha hecho ilusión volver a ver discos de Josmar en una tienda. Por cierto... Me he fijado que las portadas de Equinoxe están felizmente corregidas.
Cita de: Deckard en 13 de Julio de 2014, 12:04:14 AM
Cita de: Deckard en 26 de Mayo de 2014, 10:00:55 PM
Cita de: zopa en 26 de Mayo de 2014, 08:10:11 PM
Por cierto, en España no terminan de salir las remasterizaciones a la venta...
Cierto.
Hoy he visto en Fnac mogollón de discos de Jarre. Son los remasters. He de admitir que me ha hecho ilusión volver a ver discos de Josmar en una tienda. Por cierto... Me he fijado que las portadas de Equinoxe están felizmente corregidas.
Yo hoy mismo los he visto en el Corte Inglés, a 7,95€. Eso sí, sólo Oxygene, Equinoxe y Magnetic Fields. Nada de Houston / Lyon o Docklands.
Cita de: SyntheticMan en 13 de Julio de 2014, 12:17:04 AM
Cita de: Deckard en 13 de Julio de 2014, 12:04:14 AM
Cita de: Deckard en 26 de Mayo de 2014, 10:00:55 PM
Cita de: zopa en 26 de Mayo de 2014, 08:10:11 PM
Por cierto, en España no terminan de salir las remasterizaciones a la venta...
Cierto.
Hoy he visto en Fnac mogollón de discos de Jarre. Son los remasters. He de admitir que me ha hecho ilusión volver a ver discos de Josmar en una tienda. Por cierto... Me he fijado que las portadas de Equinoxe están felizmente corregidas.
Yo hoy mismo los he visto en el Corte Inglés, a 7,95€. Eso sí, sólo Oxygene, Equinoxe y Magnetic Fields. Nada de Houston / Lyon o Docklands.
En Fnac: Oxygene, Equinoxe, Magnetic Fields, The Concerts In China, Houston-Lyon y Docklands. Y había bastantes de cada uno. Se da la paradoja de que aun quedaba un Oxygene de las anteriores remasterizaciones y estaba al doble de precio que la nuevas. Eso sí... En Fnac están a 8,99€.
Son muy buenos precios, al parecer promocional. Yo no los dejaría pasar por ese importe.
Cita de: ZZERO en 15 de Julio de 2014, 08:05:40 AM
Son muy buenos precios, al parecer promocional. Yo no los dejaría pasar por ese importe.
Yo me pillé el Houston-Lyon y el Docklands.
Cita de: ZZERO en 15 de Julio de 2014, 08:05:40 AM
Son muy buenos precios, al parecer promocional. Yo no los dejaría pasar por ese importe.
Venga, no me jodas.
Como ya se comentó, ahí vamos los frikis de turno a volver a comprar lo mismo simplemente porque pone "2014" en la contraportada!!??. Es increíble!!, y la cosa cuela!!!.
Y eso que ya tenemos una edad y no somos "directioners descerebradas".
Cita de: bart_os en 19 de Julio de 2014, 01:15:19 PM
Cita de: ZZERO en 15 de Julio de 2014, 08:05:40 AM
Son muy buenos precios, al parecer promocional. Yo no los dejaría pasar por ese importe.
Venga, no me jodas.
Como ya se comentó, ahí vamos los frikis de turno a volver a comprar lo mismo simplemente porque pone "2014" en la contraportada!!??. Es increíble!!, y la cosa cuela!!!.
Y eso que ya tenemos una edad y no somos "directioners descerebradas".
Si la cuestión es que mejoren las ediciones anteriores no solo en presentación sino en lo más importante, en el sonido, al fin y al cabo se supone que son eso, nuevos remasters, ahora bien, ¿han mejorado realmente el sonido de las ediciones anteriores ?. Ese es el quid de la cuestión.
Un saludo
Cita de: bart_os en 19 de Julio de 2014, 01:15:19 PM
Cita de: ZZERO en 15 de Julio de 2014, 08:05:40 AM
Son muy buenos precios, al parecer promocional. Yo no los dejaría pasar por ese importe.
Venga, no me jodas.
Como ya se comentó, ahí vamos los frikis de turno a volver a comprar lo mismo simplemente porque pone "2014" en la contraportada!!??. Es increíble!!, y la cosa cuela!!!.
Y eso que ya tenemos una edad y no somos "directioners descerebradas".
¿Tú piensas que yo estoy recomendando esa compra porque pone "2014" en la contraportada? Entonces también apremiaría a la gente que consiguiera los remasters de 1997 y las ediciones más recientes de 2008. Pero no es el caso.
BART_OS, si has llegado a oir estas nuevas ediciones con un poco de atención quizás hayas comprobado que su sonido es el mejor que se ha conseguido en todo lo que se ha publicado del catálogo de JARRE. Pero con diferencia. Nada que ver con esos fallos de transferencia del máster que se cometieron en 1997 (y que provocaba ruidos raros como claramente se escuchan en "Chronologie" o "Equinoxe"). Aquí han hecho un trabajo realmente bueno para potenciar frecuencias y mejorar equalizaciones.
Entonces, entiende que aquí no estamos pecando de frikis descerebrados. Si buscamos un sonido bueno de verdad estas remasterizaciones son una opción perfecta. Y encima a un precio más que asequible. De hecho igual aún te encuentras en una tienda Fnac o El Corte Inglés ediciones ligeramente anteriores (las de 2008) y sus precios son de entre 12 y 15 euros.
Amigo Zzero, ¿entonces me confirmas que los nuevos discos tienen el mejor sonido publicado hasta la fecha?.
Además, ¿Podrías calificar del 1 al 10 el sonido de las remasterizaciones de Scott Hull y estas últimas del 2014?
De ser positivo me las compro. Sólo justifico una nueva compra si el sonido es superior.
Cita de: ZZERO en 21 de Julio de 2014, 08:26:41 PM
Cita de: bart_os en 19 de Julio de 2014, 01:15:19 PM
Cita de: ZZERO en 15 de Julio de 2014, 08:05:40 AM
Son muy buenos precios, al parecer promocional. Yo no los dejaría pasar por ese importe.
Venga, no me jodas.
Como ya se comentó, ahí vamos los frikis de turno a volver a comprar lo mismo simplemente porque pone "2014" en la contraportada!!??. Es increíble!!, y la cosa cuela!!!.
Y eso que ya tenemos una edad y no somos "directioners descerebradas".
¿Tú piensas que yo estoy recomendando esa compra porque pone "2014" en la contraportada? Entonces también apremiaría a la gente que consiguiera los remasters de 1997 y las ediciones más recientes de 2008. Pero no es el caso.
BART_OS, si has llegado a oir estas nuevas ediciones con un poco de atención quizás hayas comprobado que su sonido es el mejor que se ha conseguido en todo lo que se ha publicado del catálogo de JARRE. Pero con diferencia. Nada que ver con esos fallos de transferencia del máster que se cometieron en 1997 (y que provocaba ruidos raros como claramente se escuchan en "Chronologie" o "Equinoxe"). Aquí han hecho un trabajo realmente bueno para potenciar frecuencias y mejorar equalizaciones.
Entonces, entiende que aquí no estamos pecando de frikis descerebrados. Si buscamos un sonido bueno de verdad estas remasterizaciones son una opción perfecta. Y encima a un precio más que asequible. De hecho igual aún te encuentras en una tienda Fnac o El Corte Inglés ediciones ligeramente anteriores (las de 2008) y sus precios son de entre 12 y 15 euros.
Vaaaaale, aceptamos baaarco!!!.
Pues una pregunta. Equinoxe es el original o el del 97 (con ese Equinoxe 5 distinto)?.
Cita de: MacGyver en 21 de Julio de 2014, 10:06:05 PM
Amigo Zzero, ¿entonces me confirmas que los nuevos discos tienen el mejor sonido publicado hasta la fecha?.
Además, ¿Podrías calificar del 1 al 10 el sonido de las remasterizaciones de Scott Hull y estas últimas del 2014?
McGYVER, si fuera solo una percepción mía sería más cauteloso. Pero hasta el momentola inmensa mayoria de los que hemos escuchado estos remasters coincidimos en que no solo muestran un volumen superior, propio de la mayoría de las remasterizaciones y en muchos casos su mayor fallo, sino que se perciben con una gran nitidez pistas que antes pasaban inadvertidas.
Puntuar con un 10 estas ediciones no me parece correcto, pero no porque no lo valgan sino porque siempre habrá un técnico de masterización que pueda hacer un trabajo mejor. Sin ir más lejos MICHEL GEISS en la entrevista a FAIRLIGHT JARRE habla de ese asunto y pone como ejemplo la remasterización de la que dispone de "Deserted Palace" ¡partiendo del vinilo!. Les pongo un 9, y a las de SCOTT HULL por los fallos que se han constatado un 6 bajo. Una pena tratándose de los estudios Masterdisk, pero cosas así de inexplicables suelen ocurrir.
Cita de: bart_os en 21 de Julio de 2014, 10:38:52 PM
Vaaaaale, aceptamos baaarco!!!.
Pues una pregunta. Equinoxe es el original o el del 97 (con ese Equinoxe 5 distinto)?.
Gracias por lo del barco. :-P
Si te refieres al "Equinoxe" aparecido en una primera edición francesa (creo recordar) en la que la parte 5 carece del juego de panoramica te diré que no, que este remaster muestra ese efecto.
Yo creo que aquella tirada se hizo con algún fallo en la mezcla o bien, una vez fabricada, JARRE se percató de que podía mejorarla. No es la primera vez que al poco de publicar un disco edita algún tema con la coletilla de "remix" cuando en realidad incluye unos añadidos minimos pero que mejoran la pieza.
Me he pillado el The Concerts In China. :roll:
A ver Zzero, mayor volumen indica mayor compresión dinámica y más distorsión que como bien indicas es sintomático de la mayoría remasterizaciones hoy en día, si como dices, sucede también con estas, no es buen síntoma y por lo tanto conforme se aumente el volumen del equipo estas ediciones sonarán peor con respecto a las anteriores.
Otra cosa es que hayan subido de nivel el audio de según que pistas para igualarlas todas y compensar ese exceso de loudnes y que se hagan más audibles pero esto es parchear lo que de entrada es ya una chapuza.
O será que yo no te he entendido bien.
Un saludo
Yo lo que he notado, en Oxygene, (sí... me lo he comprado también... :oops:) es mayor ruido de fondo. En un nivel de volumen normal es audible, y es como siseo. Todo suena muy nítido y limpio, pero ese "siseo" (no sé cómo explicarlo) está ahí presente. Es muy llamativo sobre todo al comienzo de Oxygene I.
¿Alguien más lo percibe?
He de decir que esto lo he notado solo en Oxygene, en The Concerts In China y los conciertos no.
Cita de: Epos en 22 de Julio de 2014, 04:58:22 PM
A ver Zzero, mayor volumen indica mayor compresión dinámica y más distorsión que como bien indicas es sintomático de la mayoría remasterizaciones hoy en día, si como dices, sucede también con estas, no es buen síntoma y por lo tanto conforme se aumente el volumen del equipo estas ediciones sonarán peor con respecto a las anteriores.
Otra cosa es que hayan subido de nivel el audio de según que pistas para igualarlas todas y compensar ese exceso de loudnes y que se hagan más audibles pero esto es parchear lo que de entrada es ya una chapuza.
O será que yo no te he entendido bien.
Un saludo
Saludos EPOS. Dices bien cuando te refieres a ese sintoma común en las remasterizaciones en CD (para vinilos se hacen con un master distinto y se cuidan de no subir tanto los niveles de volumen). Pero simplemente porque era la principal modificación que se hacía a las viejas grabaciones: Subir volumenes, capando armónicos y frecuencias, equalizar para intentar matar los ruidos propios de las grabaciones analógicas (ahi otra matanza de frecuencias) y poco más.
Bien, en estas remasterizaciones hay que recordar que NO SE PARTE DE LAS PISTAS ORIGINALES INDEPENDIENTES. Eso sí sería realmente interesante, lo que daría lugar a una nueva mezcla con la posibilidad de quitar, poner, destacar, atenuar cada pista de manera individual. Aquí se ha trabajado sobre un máster ya existente, con lo que todos los efectos que se apliquen harán efecto sobre la mezcla completa. En cualquier caso da lugar a un nuevo máster, de ahí que sean remasters.
Al margen de lo que en la entrevista a FAIRLIGHT JARRE afirma DAVID PERREAU (http://jeanmicheljarre.es/entrevista-a-david-perreau), que por cierto utiliza en varias ocasiones el eufemismo de "optimizar el volumen" que ya sabemos lo que significa, creo que aquí se ha seguido un procedimiento más cuidadoso, sin que el que todo suene alto sea una preferencia. Un ejemplo, "Oxygene I":
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/pic_oxygene1_remaster2014_001.jpg)
Efectivamente hay una parte que casi roza el umbral del tope, pero aun se queda a 0,2db del mismo. Si analizas cualquier remasterización de aquellas malas, por ejemplo las que se hicieron del catálogo de OLDFIELD en 2000, verás que en ellas hay picos que han sido cortados a tijera. Como bien indicas: Compresión a saco y luego amplificación a granel. Resultado: saturación en varias partes, distorsión en la mayoría y una pérdida de riqueza armónica decepcionante.
No sé cómo lo habrá hecho el PERREAU. Desde luego siendo muy cuidadoso con la compresión por supuesto, y casi por descontado no entendiendo cada parte del disco como indivisible, sino aplicando efectos a fragmentos según lo fueran requiriendo.
¿Cuál es entonces la diferencia que yo encuentro entre estas nuevas remasterizaciones y las grabaciones originales de estos discos? Principalmente que suenan mejor, además de más alto, al potenciar algunas frecuencias altas que en grabaciones originales de "Oxygene" y "Magnetic Fields" estaban apagadas. En "The Concerts In China" ocurrida exactamente lo opuesto, ya que entre el exceso de reverb y la preponderancia de bajos partes como la bateria de RIZZITELLI quedaban enterradas por el resto de la mezcla. Ahora sí suena realmente bien.
Evidentemente podría tratarse de una percepción subjetiva. Pero creo que no es el caso, que es evidente que se ha trabajado de una manera muy dedicada en el sonido de estas ediciones. Sabiendo que JARRE es tan sibarita y perfeccionista con el sonido no me extraña, pero es que además DAVID PERREAU ha demostrado tener muy buena mano a la hora de trabajar con grabaciones tan antiguas de instrumentos analógicos cuyo sonido tienen tanta riqueza de matices.
Estoy deacuerdo contigo Zzero, además añadir que la tecnología de mastering avanza de un año para otro con nuevos algoritmos, hay cientos de tios calentándose el coco para mejorar plugins y conseguir niveles que hace meses era impensables.
¡Caramba!, el magister Zzero se ha pronunciado. Su veredicto es ley.
Gracias por la gráfica explicación.
(PD: ¿Y qué tal suena el Orient Express?)
Yo he escuchado los Conciertos en China y mi primera impresión ha sido muy positiva.
Suena mucho mejor a la edición anterior. Con más presencia, con los detalles más separados. Suena muy, muy bien, la verdad. Compárese, por ejemplo, Arpegiator.
En el Cities in Concert veo que ha caído del listado Equinoxe VII, en una versión que me encantaba además... :?
Cita de: Nemo en 01 de Septiembre de 2014, 05:08:34 PM
En el Cities in Concert veo que ha caído del listado Equinoxe VII, en una versión que me encantaba además... :?
Bueno, no es asií exactamente. Lo que ocurre es que esta remasterzación en realidad es del disco "In Concert Houston Lyon" no del "Cities In Concert", que es la versión extendida con más temas y diferentes duraciones y montajes.
Supongo que les habrá resultado más atractivo ponerle el nombre de "Cities..." aun tratándose de otro disco. Algo poco correcto si se tiene en cuenta que incluso en las remasterizaciones de 1997 se publicaron ambos discos.
Cita de: ZZERO en 01 de Septiembre de 2014, 07:26:22 PM
Cita de: Nemo en 01 de Septiembre de 2014, 05:08:34 PM
En el Cities in Concert veo que ha caído del listado Equinoxe VII, en una versión que me encantaba además... :?
Bueno, no es asií exactamente. Lo que ocurre es que esta remasterzación en realidad es del disco "In Concert Houston Lyon" no del "Cities In Concert", que es la versión extendida con más temas y diferentes duraciones y montajes.
Supongo que les habrá resultado más atractivo ponerle el nombre de "Cities..." aun tratándose de otro disco. Algo poco correcto si se tiene en cuenta que incluso en las remasterizaciones de 1997 se publicaron ambos discos.
Correcto.
Simplemente pensaba que el disco con menos temas había sido superado y desplazado definitivamente por el otro, para siempre, al contener más material. Me gusta especialmente ese Equinoxe VII. El Equinoxe V que e se incluye ahora es más tosco pero, igual por la novedad, me parece más excitante.
Cita de: ZZERO en 24 de Julio de 2014, 11:17:46 AM
Cita de: Epos en 22 de Julio de 2014, 04:58:22 PM
A ver Zzero, mayor volumen indica mayor compresión dinámica y más distorsión que como bien indicas es sintomático de la mayoría remasterizaciones hoy en día, si como dices, sucede también con estas, no es buen síntoma y por lo tanto conforme se aumente el volumen del equipo estas ediciones sonarán peor con respecto a las anteriores.
Otra cosa es que hayan subido de nivel el audio de según que pistas para igualarlas todas y compensar ese exceso de loudnes y que se hagan más audibles pero esto es parchear lo que de entrada es ya una chapuza.
O será que yo no te he entendido bien.
Un saludo
Saludos EPOS. Dices bien cuando te refieres a ese sintoma común en las remasterizaciones en CD (para vinilos se hacen con un master distinto y se cuidan de no subir tanto los niveles de volumen). Pero simplemente porque era la principal modificación que se hacía a las viejas grabaciones: Subir volumenes, capando armónicos y frecuencias, equalizar para intentar matar los ruidos propios de las grabaciones analógicas (ahi otra matanza de frecuencias) y poco más.
Bien, en estas remasterizaciones hay que recordar que NO SE PARTE DE LAS PISTAS ORIGINALES INDEPENDIENTES. Eso sí sería realmente interesante, lo que daría lugar a una nueva mezcla con la posibilidad de quitar, poner, destacar, atenuar cada pista de manera individual. Aquí se ha trabajado sobre un máster ya existente, con lo que todos los efectos que se apliquen harán efecto sobre la mezcla completa. En cualquier caso da lugar a un nuevo máster, de ahí que sean remasters.
Al margen de lo que en la entrevista a FAIRLIGHT JARRE afirma DAVID PERREAU (http://jeanmicheljarre.es/entrevista-a-david-perreau), que por cierto utiliza en varias ocasiones el eufemismo de "optimizar el volumen" que ya sabemos lo que significa, creo que aquí se ha seguido un procedimiento más cuidadoso, sin que el que todo suene alto sea una preferencia. Un ejemplo, "Oxygene I":
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/pic_oxygene1_remaster2014_001.jpg)
Efectivamente hay una parte que casi roza el umbral del tope, pero aun se queda a 0,2db del mismo. Si analizas cualquier remasterización de aquellas malas, por ejemplo las que se hicieron del catálogo de OLDFIELD en 2000, verás que en ellas hay picos que han sido cortados a tijera. Como bien indicas: Compresión a saco y luego amplificación a granel. Resultado: saturación en varias partes, distorsión en la mayoría y una pérdida de riqueza armónica decepcionante.
No sé cómo lo habrá hecho el PERREAU. Desde luego siendo muy cuidadoso con la compresión por supuesto, y casi por descontado no entendiendo cada parte del disco como indivisible, sino aplicando efectos a fragmentos según lo fueran requiriendo.
¿Cuál es entonces la diferencia que yo encuentro entre estas nuevas remasterizaciones y las grabaciones originales de estos discos? Principalmente que suenan mejor, además de más alto, al potenciar algunas frecuencias altas que en grabaciones originales de "Oxygene" y "Magnetic Fields" estaban apagadas. En "The Concerts In China" ocurrida exactamente lo opuesto, ya que entre el exceso de reverb y la preponderancia de bajos partes como la bateria de RIZZITELLI quedaban enterradas por el resto de la mezcla. Ahora sí suena realmente bien.
Evidentemente podría tratarse de una percepción subjetiva. Pero creo que no es el caso, que es evidente que se ha trabajado de una manera muy dedicada en el sonido de estas ediciones. Sabiendo que JARRE es tan sibarita y perfeccionista con el sonido no me extraña, pero es que además DAVID PERREAU ha demostrado tener muy buena mano a la hora de trabajar con grabaciones tan antiguas de instrumentos analógicos cuyo sonido tienen tanta riqueza de matices.
hola, había notado que en la versión studio master de Equinoxe tenia mucho siseo, al escuchar esta versión de ahora en cd, veo que también lo tiene, que puedes decir acerca de este audio en las 2 versiones.
otra cosa, me gusta mas la versión Oxygene new master recording.
Pues que seguramente ambas versiones, la Studio Master y la remaster 2014, sean la misma. No creo que PERREAU haya realizado un trabajo tan bestia con las Studio Master y tan solo un año después repitiera la misma faena.
Y sobre que prefieres la New Master Recording... Pufff... ¿Qué te digo, amigo? Que es un puro despropósito de versión, con elementos del máster original de 1976, tristes recreaciones de pistas para dar el pego y unos fallos técnicos de aficionado.
Estas nuevas reediciones 2014 son otro "jarro" :-P de agua fría para cualquier aficionado coleccionista de discos en general, aunque me gustaría pensar que son el anticipo de posteriores versiones deluxe a la altura de los tiempos, con transferencias directas del master original y nuevas remezclas 2.0 y 5.1, bonus tracks, versiones single y maxi, demos, videos, etc.
Jarre vuelve a decepcionar, demostrando que se rige por la ley del mínimo esfuerzo y que hace mucho tiempo que perdió el contacto con la realidad y las tendencias actuales del mercado discográfico.
Tampoco quiero ser crítico con Jarre, pues a lo mejor a él le hubiese encantado relanzar toda su obra en un formato más currado, atractivo y contemporáneo (y la disquera no lo vio rentable comercialmente), pero lo cierto es que resulta triste ver como un artista que en su tiempo fue innovador y pionero del 5.1 y tal y cual, ahora se limita a relanzar lo mismo de siempre en el obsoleto formato stereo 44.1KHz 16 bits del CD, cuando todo el mundo con dos dedos de frente se ha pasado ya a los formatos de audio de alta resolución, las nuevas remezclas stereo y surround a partir de las cintas multi-pista originales, los packs CD+DVD/Blu-ray etc...
Jean-Michel... quien te ha visto y quien te ve... :-( :x
Cheers
Tevo
Cita de: Teva_Cilo en 23 de Octubre de 2014, 04:10:01 PM
Estas nuevas reediciones 2014 son otro "jarro" :-P de agua fría para cualquier aficionado coleccionista de discos en general, aunque me gustaría pensar que son el anticipo de posteriores versiones deluxe a la altura de los tiempos, con transferencias directas del master original y nuevas remezclas 2.0 y 5.1, bonus tracks, versiones single y maxi, demos, videos, etc.
Jarre vuelve a decepcionar, demostrando que se rige por la ley del mínimo esfuerzo y que hace mucho tiempo que perdió el contacto con la realidad y las tendencias actuales del mercado discográfico.
Tampoco quiero ser crítico con Jarre, pues a lo mejor a él le hubiese encantado relanzar toda su obra en un formato más currado, atractivo y contemporáneo (y la disquera no lo vio rentable comercialmente), pero lo cierto es que resulta triste ver como un artista que en su tiempo fue innovador y pionero del 5.1 y tal y cual, ahora se limita a relanzar lo mismo de siempre en el obsoleto formato stereo 44.1KHz 16 bits del CD, cuando todo el mundo con dos dedos de frente se ha pasado ya a los formatos de audio de alta resolución, las nuevas remezclas stereo y surround a partir de las cintas multi-pista originales, los packs CD+DVD/Blu-ray etc...
Jean-Michel... quien te ha visto y quien te ve... :-( :x
Cheers
Tevo
Totalmente de acuerdo contigo, Teva_Cilo.
Después de leer la hipermegaimpresionante tesis doctoral sónica del amigo ZZero me veo obligado a pasar por Amazon. Es que no me mola nada dejarme las perrillas en un disco que ya tengo y que sólo suponga cierta mejora en sonido... Lo que pasa que el Josmar tira tela. Ofú, ya veré qué hago, ¡pero me habéis puesto en duda mamones! :x :-P :-D
¡¡Compraaaaa, ARAMBURUUUU!! :evil:
Cita de: ZZERO en 27 de Octubre de 2014, 03:07:21 PM
¡¡Compraaaaa, ARAMBURUUUU!! :evil:
En mi opinión -y sin haber escuchado siquiera estas nuevas remasterizaciones del catálogo clásico de JMJ- recomendar la compra de estos títulos en CD que llevan en el mercado desde los 80 es como recomendar la compra en 2014 de un radiocassette para escuchar música en el coche.
Lo que me parece realmente increíble es que en 2014 la música de Jarre, siempre tan high-tech, a la última en cuanto a avances tecnológicos, técnicas de grabación,etc, siga sin estar disponible comercialmente en formatos físicos de alta resolución como el SACD, DVD-Audio o Bluray-Audio.
Que yo sepa, el fondo de catálogo de Jarre se ha editado muy pocas veces en CD, a finales de los 80 (Dreyfus-Polydor), en 1997 (Dreyfus-Sony) y ahora en 2014 (Dreyfus-BMG). Me puedo creer que estas ediciones 2014 sean las "definitive edition" sacadas de los masters sin ecualización posterior, pero tampoco creo que las anteriores fuesen tan malas, de hecho yo prefiero las de Polydor a las de Scott Hull. Me parece inaudito que a día de hoy Dreyfus, Sony o quien corresponda, no haya lanzado estas remasterizaciones en formato SACD híbrido o Blu-ray Audio (el DVD-Audio parece condenado a desaparecer).
No quiero ser reiterativo pero el formato CD es un soporte obsoleto ahora mismo -al menos para audiofilos exigentes- y aunque me parece aceptable que se editen CDs a precio bajo para el gran consumidor sin pretensiones, el aficionado coleccionista que podría recomprar por n-ésima vez un disco de Jarre hoy pide algo más que una nueva remasterización en CD, que estoy seguro que tampoco será la definitiva (me vienen a la mente las tristemente célebres "Definitive Edition" de Robert Fripp para King Crimson, que al final ni eran definitivas ni nada).
Reeditar CDs en 2015 es como reeditar masivamente LPs de vinilo en 1990, una tontada anacrónica y con muy poca visión comercial. La apuesta más lógica sería tirar por el sonido DSD en formato SACD (disco híbrido para no dejar a nadie fuera) y poner un precio razonable de unos 10 euros (en vez los 6 euros de los CDs que han sacado ahora) ... Hasta yo me tomaría la molestia de comprar estos discos SACD :roll:, al menos los de la "main sequence" 1976-1993, pues esto sí que sería un salto cualitativo importante con respecto a anteriores ediciones.
Cheers
Teva
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 12:10:59 PM
No quiero ser reiterativo pero el formato CD es un soporte obsoleto ahora mismo.
Eso es totalmente cierto, el Cd mal que nos pese a algunos tiene los días contados. Sin embargo pienso que el formato alternativo no va a ser ningún otro soporte físico, y a la larga ni siquiera las descargas digitales, sino directamente el streaming. Si un músico quiere estar a la vanguardia en este momento, más le vale irse olvidando de soportes físicos.
Aparte, las discográficas pueden intentar atraer a los melómanos exigentes con productos "de coleccionista", ya sea en vinilo, SACD o similares, pero esas ediciones no saldrán a "precios razonables".
Cita de: los_sauces en 28 de Octubre de 2014, 02:35:55 PM
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 12:10:59 PM
No quiero ser reiterativo pero el formato CD es un soporte obsoleto ahora mismo.
Eso es totalmente cierto, el Cd mal que nos pese a algunos tiene los días contados. Sin embargo pienso que el formato alternativo no va a ser ningún otro soporte físico, y a la larga ni siquiera las descargas digitales, sino directamente el streaming. Si un músico quiere estar a la vanguardia en este momento, más le vale irse olvidando de soportes físicos.
Aparte, las discográficas pueden intentar atraer a los melómanos exigentes con productos "de coleccionista", ya sea en vinilo, SACD o similares, pero esas ediciones no saldrán a "precios razonables".
Sobre lo del fin de los soporte físicos y el futuro en streaming y tal, pues para video-clubs es probable que se acabe imponiendo, pero para música NO rotundamente.
Yo desde luego me niego a pagar un sólo céntimo de euro por un chorro de bits invisibles e intangibles, ja ja, y por regla general, siempre habrá un buen número de aficionados que querrán poseer físicamente una buena colección de obras musicales que tengan una cierta presencia y un valor material, no hay más que observar la tendencia actual de la industria de revisar todo el fondo de catálogo y reeditarlo con buena calidad, buenos libretos, contenidos extra y demás golosinas para dar cierto valor al producto. Un descarga digital no deja de ser un bluff, una señal eléctrica que se tiene que almacenar físicamente en un disco duro, y que para colmo es volátil y susceptible de perderse al menor descuido, por no hablar de que los discos duros y demás soportes de almacenamiento se suelen joder con el tiempo, mientras que los discos bien cuidados por ahora parece que duran décadas sin perder sus cualidades. Otra cosa es que la calidad de sonido del CD haya quedado ampliamente superada por el Bluray y el SACD, pero siempre va a existir suficiente gente interesada en apreciar las cosas con la mejor calidad posible y que pagarán por tener algo físico bien presentado y no humo digital, y es por esto que están proliferando tanto ahora las ediciones deluxe en formatos de alta resolución, ya sean en stereo o multicanal.
Yo llevo 3 pinchos USB de 16GBs cada uno en el coche, miles de álbums para hacerme más llevaderos los atascos matutinos... y creo que para eso está bien lo de los mp3, para audio portátil sin muchas pretensiones... pero cuando quieres coleccionar y disfrutar de una buena experiencia sonora en casa, nada como ir a la estantería, sacar el disco original, meterlo en el reproductor y darle al PLAY, mientras se ojea el libreto.
Otro caso es el Jarre, que no para de hacer el ridículo reeditando la misma mierda una y otra vez en el mismo formato obsoleto, así como editando DVDs de calidad de imagen del siglo pasado (sobre todo cuando se visualiza con un proyector en una pantalla de más de más de 100 pulgadas y se ve todo pixelado), cuando ya todo el mundo se ha pasado al formato HD del Bluray, por no hablar de aquellas célebres gafas inútiles para ver el video del Oxygene NMR y que no servían para nada :-P :-D
Cheers
Teva
En lo de la descarga digital estoy de acuerdo con Teva_Cilo, ni de coña pago por un puñado de bits a precio de disco físico pero en el que se han ahorrado distribución, impresión y tal... ya lo dije en otro tema hace unos días.
Pero el Streaming sí lo veo la apuesta más que probable para el "consumo generalizado" de música, y no tiene por qué ser mediante pago. Ahí tenemos el ejemplo de Youtube para el video o de Spotify para audio, todos ellos gratuidos.
Por supuesto, siempre habrá un nicho de mercado formado por el audiófilo que degusta de su disco original en la mayor calidad sonora posible y en un equipo de alta definición de unos buenos miles de euros, y ese mercado nadie va a pasarlo por alto, pero el consumidor "de a pié" (por decirlo de alguna manera) que escucha música en un ordenador conectado a dos altavoces o a un equipo 5.1 a lo sumo, con el streaming le va sobrado. Y si encima es gratis, ni te cuento...
Cita de: David en 28 de Octubre de 2014, 04:08:16 PM
Pero el Streaming sí lo veo la apuesta más que probable para el "consumo generalizado" de música, y no tiene por qué ser mediante pago. Ahí tenemos el ejemplo de Youtube para el video o de Spotify para audio, todos ellos gratuidos.
Por supuesto, siempre habrá un nicho de mercado formado por el audiófilo que degusta de su disco original en la mayor calidad sonora posible y en un equipo de alta definición de unos buenos miles de euros, y ese mercado nadie va a pasarlo por alto, pero el consumidor "de a pié" (por decirlo de alguna manera) que escucha música en un ordenador conectado a dos altavoces o a un equipo 5.1 a lo sumo, con el streaming le va sobrado. Y si encima es gratis, ni te cuento...
Bueno, yo me refería a sistemas de pago y formatos de calidad. Desde luego, que los formatos streaming gratuitos tienen mucho futuro porque son gratis, ni más ni menos, pero su calidad es mala y encima te meten publicidad. Además, está el sentido innato de la propiedad, esa sensación de tener en la mano un disco bien presentado y decir "este disco es mío" y "cuando me canse lo vendo" ja ja, algo que nunca vas a experimentar con spotify ni de coña!
Teva
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 03:55:05 PM
Sobre lo del fin de los soporte físicos y el futuro en streaming y tal, pues para video-clubs es probable que se acabe imponiendo, pero para música NO rotundamente.
No sé cuántos video-clubs habrá en tu ciudad, pero en la mía no hay ninguno. No es que el streaming de video se vaya a imponer: es que ya se impuso.
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 03:55:05 PM
Un descarga digital no deja de ser una señal eléctrica que se tiene que almacenar físicamente en un disco duro.
Las descargas digitales son un híbrido entre la mentalidad que aún tenemos de "poseer algo físicamente" y lo que yo pienso que es el futuro, que es el streaming: no tener que descargar nada a ningún soporte, sino que cuando quiera escuchar un disco me conectaré con algún dispositivo (móvil, tableta, ordenador, ipod, equipo de audio con acceso a internet...) y lo escucharé directamente. Pagando por escuchar, no por bits que tenga que almacenar. No digo que esto vaya a ser la opción mayoritaria en poco tiempo, pero me atrevo a predecir que será lo que se imponga en unos años (cinco, diez, veinte, no lo sé).
Ahora mismo, ya hay más músicos publicando su música en streaming que en soporte físico. ¿Son peores músicos por ello? Estoy seguro de que no, y he tenido la oportunidad de escuchar música muy buena que no se puede comprar en tiendas. Es cierto que no tienen la misma promoción que un artista que "vende discos", pero eso problema de las discográficas, que siguen mantiendo políticas comerciales del siglo pasado.
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 03:55:05 PM
Siempre va a existir suficiente gente interesada en apreciar las cosas con la mejor calidad posible.
Sin duda. A mí mismo me gusta comprar discos en Cd. Yo sólo digo que este será el mercado minoritario, las ediciones serán muy buenas y, previsiblemente, muy caras. ¿La discografía de Jarre en formato SACD y a 10 euros? Ni en nuestros mejores sueños...
Cita de: los_sauces en 28 de Octubre de 2014, 04:57:26 PM
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 03:55:05 PM
Sobre lo del fin de los soporte físicos y el futuro en streaming y tal, pues para video-clubs es probable que se acabe imponiendo, pero para música NO rotundamente.
No sé cuántos video-clubs habrá en tu ciudad, pero en la mía no hay ninguno. No es que el streaming de video se vaya a imponer: es que ya se impuso.
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 03:55:05 PM
Un descarga digital no deja de ser una señal eléctrica que se tiene que almacenar físicamente en un disco duro.
Las descargas digitales son un híbrido entre la mentalidad que aún tenemos de "poseer algo físicamente" y lo que yo pienso que es el futuro, que es el streaming: no tener que descargar nada a ningún soporte, sino que cuando quiera escuchar un disco me conectaré con algún dispositivo (móvil, tableta, ordenador, ipod, equipo de audio con acceso a internet...) y lo escucharé directamente. Pagando por escuchar, no por bits que tenga que almacenar. No digo que esto vaya a ser la opción mayoritaria en poco tiempo, pero me atrevo a predecir que será lo que se imponga en unos años (cinco, diez, veinte, no lo sé).
Ahora mismo, ya hay más músicos publicando su música en streaming que en soporte físico. ¿Son peores músicos por ello? Estoy seguro de que no, y he tenido la oportunidad de escuchar música muy buena que no se puede comprar en tiendas. Es cierto que no tienen la misma promoción que un artista que "vende discos", pero eso problema de las discográficas, que siguen mantiendo políticas comerciales del siglo pasado.
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 03:55:05 PM
Siempre va a existir suficiente gente interesada en apreciar las cosas con la mejor calidad posible.
Sin duda. A mí mismo me gusta comprar discos en Cd. Yo sólo digo que este será el mercado minoritario, las ediciones serán muy buenas y, previsiblemente, muy caras. ¿La discografía de Jarre en formato SACD y a 10 euros? Ni en nuestros mejores sueños...
La verdad es que yo mismo me sorprendo, pero todavía se ven video-clubs por ahí, aunque cada vez menos desde luego :-o :-)
El simple hecho de tener que "conectarse" a una red o un servidor o una nube o lo que sea ya te condiciona, pues si estás en una aldea perdida y sin internet entonces no vas a poder escuchar música??? es un poco reductivo ese planteamiento me parece :wink:
Del mismo modo que los libros físicos han sobrevivido a internet, la música en discos también lo hará. Por ejemplo, si alguien te regala por tu cumple la caja esa con la edición deluxe del DSOTM de Pink Floyd dirás ¡que guay, que enrrollado!.... pero si alguien te regala un streaming o una descarga del mismo contenido te acuerdas de su padre (en no muy buenos términos). Eso va a ser así por los siglos de los siglos, no te quepa duda :-)
Y no se porque no se puede reeditar la discografía de Jarre en SACD y venderla a un precio razonable, muchas compañías ya lo han hecho con muchos de sus artistas, por lo general en formato híbrido para que también se pueda escuchar en reproductores normales de CD. Sin ir más lejos, yo hace poco he comprado una caja de Genesis con su discografía última con 5 SACDs más 5 DVDs (con remezclas surround, temas extra y videos) y todo por... 50 euros!!. ¿Por qué BMG no puede lanzar una caja similar de Jarre con todos sus ábums de estudio a un precio adsequible?? Jarre estará acabado, pero su fondo de catálogo todavía tiene cierto tirón en Europa (en América o Japón no) y si se reedita como Dios manda se vendería bien.
Teva
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 12:10:59 PM
Cita de: ZZERO en 27 de Octubre de 2014, 03:07:21 PM
¡¡Compraaaaa, ARAMBURUUUU!! :evil:
En mi opinión -y sin haber escuchado siquiera estas nuevas remasterizaciones del catálogo clásico de JMJ- recomendar la compra de estos títulos en CD que llevan en el mercado desde los 80 es como recomendar la compra en 2014 de un radiocassette para escuchar música en el coche.
Bueno, entonces es que estoy desfasado, porque al menos yo sigo comprando CDs. A día de hoy no estoy muy seguro de que exista un formato físico (y eso que el vinilo ha ganado una porción de mercado brutal) que pueda competir con él, cosa que sí ocurría a finales de los 80 con la cassette y el CD.
Aparte de éso, pues sería interesante que escucharas estas remasterizaciones y las compararas con las primeras ediciones de 1984. No te digo ya con los remasters digitales de 1992 y menos aún con los de 1997.
Entonces quizás entienda mi insistencia en adquiriri estas remasterizaciones -especialmente si no se possen estos ítulos en CD- que además han salido a un precio tirado.
Cita de: ZZERO en 29 de Octubre de 2014, 12:21:05 PM
Cita de: Teva_Cilo en 28 de Octubre de 2014, 12:10:59 PM
Cita de: ZZERO en 27 de Octubre de 2014, 03:07:21 PM
¡¡Compraaaaa, ARAMBURUUUU!! :evil:
En mi opinión -y sin haber escuchado siquiera estas nuevas remasterizaciones del catálogo clásico de JMJ- recomendar la compra de estos títulos en CD que llevan en el mercado desde los 80 es como recomendar la compra en 2014 de un radiocassette para escuchar música en el coche.
Bueno, entonces es que estoy desfasado, porque al menos yo sigo comprando CDs. A día de hoy no estoy muy seguro de que exista un formato físico (y eso que el vinilo ha ganado una porción de mercado brutal) que pueda competir con él, cosa que sí ocurría a finales de los 80 con la cassette y el CD.
Aparte de éso, pues sería interesante que escucharas estas remasterizaciones y las compararas con las primeras ediciones de 1984. No te digo ya con los remasters digitales de 1992 y menos aún con los de 1997.
Entonces quizás entienda mi insistencia en adquiriri estas remasterizaciones -especialmente si no se possen estos ítulos en CD- que además han salido a un precio tirado.
Lo único realmente positivo de estas reediciones -aparte de la esperable mejora del sonido- es el precio, pero estarás de acuerdo que en 2014 resulta un poco mediocre relanzar una vez más lo mismo de siempre, sin ningún extra y encima el mismo formato limitado en calidad del CD. Si realmente han partido de los studio masters famosos de alta resolución, lo menos que podían haber hecho es respetar el contenido y la codificación original y no reducir la calidad de dichos masters para poder meterlo en CDs.
Jarre posiblemente sea el único artista de este tipo de música elctrónica-progresiva que aún no tiene en el mercado ni un solo disco para audiofilos en alta resolución (lo de MSFL y demás no deja de ser un CD y no me vale). Oldfield, Tangerine Dream, Genesis, Pink Floyd, Yes, King Crimson, Emerson Lake & Palmer, Roxy Music, Depeche Mode, Peter Gabriel, Vangelis, Can, etc etc... todo el mundo se ha dado cuenta de que relanzar sus viejos discos sólo en el viejo formato CD es absurdo, hasta el "666" de APhrodite's Child (Vangelis) se acaba de relanzar en formato SACD de alta resolución con remasterización DSD a partir del master original... Me pregunto cómo es posible que el sibarita de Jarre, que para ciertas cosas parecía tan meticuloso, puede ser tan cutre relanzando sus trabajos en CD sin dar una alternativa viable para que los fans más exigentes puedan tener algo de mejor calidad (lo de las descargas digitales de los studio masters en wav a precio de oro es directamente una estafa y un insulto a la inteligencia de cualquiera).
Tampoco he entendido nunca la política de licenciamiento de Dreyfus, sobre todo para Japón, país donde existe una industria discográfica muy potente que se está especializando en reeditar todo lo habido y por haber, ahora sobre todo en formato deluxe papersleeve SHM-Platinum CD o SACD, por ejemplo. Aunque los precios son altos, merece la pena pues son productos muy bien hechos, me pregunto porqué Dreyfus no deja que los discos de Jarre se reediten en Japón en formato de lujo.
Teva
Es que creo que estamos dejando la calidad del CD a la altura del betún. Cierto es que hay otros formatos más fidelignos al sonido original, como el super audio CD, pero ¿quién dispone de un reproductor SACD en casa? Yo no, y tengo algunos discos SACD. ¿Tan popular es este formato como para que las remasterizaciones se hagan en ese soporte? Sinceramente, creo que no.
Creo que mal que nos pese a nivel general y doméstico no es rentable la publicación en determinados soportes. Ni tan siquiera el tan traido y llevado DVD audio en 5.1, que sabemos que tras el calentón de hace unos años en que todo el mundo (DEPECHE MODE, MIKE OLDFIELD...) incluía un DVD extra con la mezcla en surround ya apenas salen más lanzamientos con ese planteamiento. Demasiado que aparecen cuidadas ediciones en vinilo con remastererizaciones que siguen patrones analógicos para alimentar las ansias de los puristas del sonido (ahora podríamos resucitar el eterno dilema vinilo Vs. CD).
Los Studio Masters de JARRE fueron un buen intento para intentar convencernos que formato digital descargable puede ser tan bueno o mejor que un CD de alta resolución. Pero ni los precios ni el fondo de catálogo tan limitado ayudan a apostar por él.
Creo que al CD le queda mucha vida por delante, y aunque surjan mejoras basadas en ese formato todo pasará por un abaratamiento drástico en reproductores para esos sistemas. Algo parecido a la implantación del Bluray que a día de hoy encuentras reproductores por 60 euros.
Sino no será interesante a nivel de ventas para las mayors ni a nivel de consumidores por el desembolso que supone.
"Zoolook" 01/2015
(https://www.jpc.de/image/w600/front/0/0888750463524.jpg)
¿Alguien me podría explicar porqué Jarre debería editar sus trabajos en un formato con ancho de banda superior al del cd cuando el rango de frecuencias de este soporte llega por arriba a los 20.000 herzios?.
¿Ha grabado Jarre alguna vez en algunas de sus obras un tono musical con una frecuencia superior a 20.000 Hz?
Y, lo más importante, ¿alguien estaría capacitado para oir esa frecuencia?. Ser humano se entiende.
Porque, ¿alguna vez ha compuesto algún músico alguna obra con frecuencias por encima de 20.000 hz?. Y si es así, ¿quien era su asesor artístico, un murciélago?
No os comáis la cabeza, el CD es el formato definitivo, lo que una persona no oiga en un CD no lo va a oir en otro sitio.
En fin, un saludo.
Cita de: melo en 29 de Octubre de 2014, 06:12:43 PM
"Zoolook" 01/2015
(https://www.jpc.de/image/w600/front/0/0888750463524.jpg)
Coñe, que esto va en serio:
https://www.jpc.de/jpcng/poprock/detail/-/art/jean-michel-jarre-zoolook/hnum/6368137
Además de Zoolook, en Amazon.de ya están listadas las remasterizaciones de Rendez Vous, Revolutions, Waiting For Cousteau y Chronologie para el 2 de Enero de 2015...
Cita de: zopa en 29 de Octubre de 2014, 08:38:43 PM
Además de Zoolook, en Amazon.de ya están listadas las remasterizaciones de Rendez Vous, Revolutions, Waiting For Cousteau y Chronologie para el 2 de Enero de 2015...
Vale pero la de Zoolook pone edición 30 aniversario. No debería ser una reedición sin más del disco original. Al menos debería incluir las versiones maxi de Zoolook y Zoolookologie... :?
Cita de: SyntheticMan en 29 de Octubre de 2014, 08:52:59 PM
Cita de: zopa en 29 de Octubre de 2014, 08:38:43 PM
Además de Zoolook, en Amazon.de ya están listadas las remasterizaciones de Rendez Vous, Revolutions, Waiting For Cousteau y Chronologie para el 2 de Enero de 2015...
Vale pero la de Zoolook pone edición 30 aniversario. No debería ser una reedición sin más del disco original. Al menos debería incluir las versiones maxi de Zoolook y Zoolookologie... :?
Sí, sí, verás tu...
Cita de: bart_os en 29 de Octubre de 2014, 09:29:12 PM
Cita de: SyntheticMan en 29 de Octubre de 2014, 08:52:59 PM
Cita de: zopa en 29 de Octubre de 2014, 08:38:43 PM
Además de Zoolook, en Amazon.de ya están listadas las remasterizaciones de Rendez Vous, Revolutions, Waiting For Cousteau y Chronologie para el 2 de Enero de 2015...
Vale pero la de Zoolook pone edición 30 aniversario. No debería ser una reedición sin más del disco original. Al menos debería incluir las versiones maxi de Zoolook y Zoolookologie... :?
Sí, sí, verás tu...
Na, si no me lo creo ni yo... lo que si pienso es que dejarán pasar unos meses para sacar el nuevo disco (como hasta agosto) y por esas fechas se darán cuenta de que tienen que remasterizar Oxygene 7-13, Metamorphoses, etc y entonces tampoco será buen momento para el nuevo disco que quedará aplazado para 2016 (y cuidao que hay JJ.OO. y Eurocopa de fútbol y eso podría retrasarlo más...) :-D
DAVID PERREAU ya dijo al respecto de estas remasterizaciones que no contenían material extra.
Por cierto, si esta edición "30 Aniversario" (si es que el artwork no es un montaje) sale en 2015 será conmemorativa de la versión de remzclas, no del original que salió en 1984.
Cita de: ZZERO en 29 de Octubre de 2014, 10:00:01 PM
Por cierto, si esta edición "30 Aniversario" (si es que el artwork no es un montaje) sale en 2015 será conmemorativa de la versión de remzclas, no del original que salió en 1984.
En el enlace de la tienda que puse más arriba viene ese artwork, ZZERO. De hecho llegué a ella por la URL de la propia imagen que posteó MELO.
Que sentido tiene lanzar una edición conmemorativa de un disco si a fin de cuentas no tendrá ningún contenido extra?
Se había comentado hace unos meses que esta edición contendría:
1. Los temas de Zoolook grabados por otros artistas, 2. documental (del que ya se ha visto imágenes de la grabación) y 3. el disco remasterizado.
Cita de: Dzoolook en 30 de Octubre de 2014, 03:36:23 PM
Se había comentado hace unos meses que esta edición contendría:
1. Los temas de Zoolook grabados por otros artistas, 2. documental (del que ya se ha visto imágenes de la grabación) y 3. el disco remasterizado.
Me puede fallar la memoria, pero hasta donde recuerdo el documentral va por un lado paralelo pero sin tener nada que ver con la remasterización de "Zoolook" y sobre los temas del disco interpretados por otros artistas... Primera noticia.
Cita de: ZZERO en 30 de Octubre de 2014, 04:01:56 PM
Cita de: Dzoolook en 30 de Octubre de 2014, 03:36:23 PM
Se había comentado hace unos meses que esta edición contendría:
1. Los temas de Zoolook grabados por otros artistas, 2. documental (del que ya se ha visto imágenes de la grabación) y 3. el disco remasterizado.
Me puede fallar la memoria, pero hasta donde recuerdo el documentral va por un lado paralelo pero sin tener nada que ver con la remasterización de "Zoolook" y sobre los temas del disco interpretados por otros artistas... Primera noticia.
Y en caso de darse no creas que suena bien sobre el papel el experimento.
Cita de: ZZERO en 29 de Octubre de 2014, 10:00:01 PM
Por cierto, si esta edición "30 Aniversario" (si es que el artwork no es un montaje) sale en 2015 será conmemorativa de la versión de remezclas, no del original que salió en 1984.
Si la edición 30 Aniversario de Zoolook es una simple remasterización, insertada en un proceso de remasterización de toda la discografía de Jarre, me sentiré realmente decepcionado. Entiendo que Jarre no sea un músico de los que van descartando pistas alegremente, y me creo que no exista más música grabada en 1984 para el álbum. Pero algo más debería incluir, ¿no? Estoy pensando en la edición 25 aniversario de Blade Runner. Gustaría más o menos, pero Vangelis se sacó de la manga nada menos que un disco triple: el original remasterizado, otro con más música de la película y un tercero de temas nuevos "inspirados" por el universo BR. ¿Es que el "universo zoolook" no daba para un disco doble (el original remasterizado y otro con temas nuevos)? Eso habría estado bien... :|
Cita de: los_sauces en 01 de Noviembre de 2014, 03:44:43 PM
Cita de: ZZERO en 29 de Octubre de 2014, 10:00:01 PM
Por cierto, si esta edición "30 Aniversario" (si es que el artwork no es un montaje) sale en 2015 será conmemorativa de la versión de remezclas, no del original que salió en 1984.
Si la edición 30 Aniversario de Zoolook es una simple remasterización, insertada en un proceso de remasterización de toda la discografía de Jarre, me sentiré realmente decepcionado. Entiendo que Jarre no sea un músico de los que van descartando pistas alegremente, y me creo que no exista más música grabada en 1984 para el álbum. Pero algo más debería incluir, ¿no? Estoy pensando en la edición 25 aniversario de Blade Runner. Gustaría más o menos, pero Vangelis se sacó de la manga nada menos que un disco triple: el original remasterizado, otro con más música de la película y un tercero de temas nuevos "inspirados" por el universo BR. ¿Es que el "universo zoolook" no daba para un disco doble (el original remasterizado y otro con temas nuevos)? Eso habría estado bien... :|
Me encantaría lo que propones, pero si a Jarre se le ocurriera hacer un disco
"inspirado en" como hizo Vangelis con Blade Runner o más recientemente con Carros de Fuego, los palos le lloverían de todos lados. Ya lo hizo con Oxygene 7-13, y aún saliéndole un trabajo espectacular, y no se libró del escarnio.
Anda que si el Zoolook viene con el MFS... mas de uno se mea encima :-D
Cita de: Umbopo en 03 de Noviembre de 2014, 01:12:34 PM
Anda que si el Zoolook viene con el MFS... mas de uno se mea encima :-D
Sí, sobre todo el tío que lo compró :mrgreen:
https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238 (https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238)
Ale... :evil:
No lo comprendo. LA edición digital sale al mercado el 17 de Noviembre, pero el CD en Enero. ¿Qué mierda de estrategia es esta?
Cita de: ZZERO en 06 de Noviembre de 2014, 09:58:44 AM
No lo comprendo. LA edición digital sale al mercado el 17 de Noviembre, pero el CD en Enero. ¿Qué mierda de estrategia es esta?
Es en Noviembre del 84 cuando apareció el disco, tiene toda la lógica... quizás este salga antes y el resto de remasterizaciones en Enero, así no mezclan el aniversario (que vaya mierda aniversario) con el resto.
Cita de: ZZERO en 06 de Noviembre de 2014, 09:58:44 AM
No lo comprendo. LA edición digital sale al mercado el 17 de Noviembre, pero el CD en Enero. ¿Qué mierda de estrategia es esta?
Hasta donde yo sé, eso es lo habitual. La edición digital sale antes que la física.
Cita de: Umbopo en 06 de Noviembre de 2014, 08:53:39 AM
https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238 (https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238)
Ale... :evil:
Guuuaaauuuu :-o :-o :-o Un Zoolook exactamente igual al que tengo.
No me lo pierdo :-P
Cita de: SyntheticMan en 06 de Noviembre de 2014, 10:48:25 AM
Cita de: ZZERO en 06 de Noviembre de 2014, 09:58:44 AM
No lo comprendo. LA edición digital sale al mercado el 17 de Noviembre, pero el CD en Enero. ¿Qué mierda de estrategia es esta?
Hasta donde yo sé, eso es lo habitual. La edición digital sale antes que la física.
¿Con tres meses de antelación? No.
Cita de: ZZERO en 06 de Noviembre de 2014, 10:09:09 PM
Cita de: SyntheticMan en 06 de Noviembre de 2014, 10:48:25 AM
Cita de: ZZERO en 06 de Noviembre de 2014, 09:58:44 AM
No lo comprendo. LA edición digital sale al mercado el 17 de Noviembre, pero el CD en Enero. ¿Qué mierda de estrategia es esta?
Hasta donde yo sé, eso es lo habitual. La edición digital sale antes que la física.
¿Con tres meses de antelación? No.
Pero a lo mejor con dos (2) meses de antelación si... :evil:
Cita de: Umbopo en 06 de Noviembre de 2014, 08:53:39 AM
https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238 (https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238)
Ale... :evil:
Seguramente Jarre me puede decepcionar más, pero ahora mismo no se me ocurre cómo. Vaya oportunidad de hacer algo bueno tirada a la papelera...
Cita de: los_sauces en 06 de Noviembre de 2014, 11:37:45 PM
Cita de: Umbopo en 06 de Noviembre de 2014, 08:53:39 AM
https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238 (https://itunes.apple.com/es/album/zoolook-30th-anniversary-edition/id936769238)
Ale... :evil:
Seguramente Jarre me puede decepcionar más, pero ahora mismo no se me ocurre cómo. Vaya oportunidad de hacer algo bueno tirada a la papelera...
Hablamos de Jarre. He visto ediciones de un cantante que se llama "El arrebato" con mejores ediciones en CD+DVD que Jarre... en fin , el y AERO se lo pierden.
Ya se pueden ver en Ebay los primeros vendeddores que ofrecen los nuevos remasters que aparecerán en 2015:
http://stores.ebay.es/Grooves-Inc-Shop-UK/_i.html?_nkw=jean+michel+jarre+epic&submit=Buscar&_sid=655742181
Ya teneis el "nuevo" Zoolook en Spotify... ale, a disfrutarlo.... :evil:
Pues si la escucha desde Spotify sirve para hacerme una idea de la remasterización diré que mal, muy muy mal. Para empezar parten de la remasterización de 1997, algunos detalles de aquella (y que diferían sobre la original) siguen presentes en esta versión. En algunos temas lo he oído todo como muy saturado (Zoolookologie) y en otras a MP3 a baja compresión (los sonidos de supermercado en Ethnicolor II).
Desde luego los de Aero se están coronando con los remasters.... :x
Cita de: Umbopo en 18 de Noviembre de 2014, 01:25:44 PM
Pues si la escucha desde Spotify sirve para hacerme una idea de la remasterización diré que mal, muy muy mal. Para empezar parten de la remasterización de 1997, algunos detalles de aquella (y que diferían sobre la original) siguen presentes en esta versión. En algunos temas lo he oído todo como muy saturado (Zoolookologie) y en otras a MP3 a baja compresión (los sonidos de supermercado en Ethnicolor II).
Cuando hablas de detalles ¿te refieres a el par de segundos extra con campana incluida de la transición entre la parte lenta y la rápida de Ethnicolor?
Siempre me llamó la atención ese trocito de más...
Enviado desde mi C1505 mediante Tapatalk
Cita de: SyntheticMan en 18 de Noviembre de 2014, 11:06:46 PM
Cita de: Umbopo en 18 de Noviembre de 2014, 01:25:44 PM
Pues si la escucha desde Spotify sirve para hacerme una idea de la remasterización diré que mal, muy muy mal. Para empezar parten de la remasterización de 1997, algunos detalles de aquella (y que diferían sobre la original) siguen presentes en esta versión. En algunos temas lo he oído todo como muy saturado (Zoolookologie) y en otras a MP3 a baja compresión (los sonidos de supermercado en Ethnicolor II).
Cuando hablas de detalles ¿te refieres a el par de segundos extra con campana incluida de la transición entre la parte lenta y la rápida de Ethnicolor?
Siempre me llamó la atención ese trocito de más...
Enviado desde mi C1505 mediante Tapatalk
Efectiviwonder... también unas partes de Laurie Anderson antes de la entrada de los samples rítmicos que en el remaster del 97 los bajaron de volumen. En cambio en Blah Blah Cafe en el remaster del 97 lo alargaron unos segundos mas con una repetición (a medias) de la melodía aquí han respetado el original del primer Zoolook.
Pero en Spotiffy lo que escuchamos es una mierda comprimida ¿no?
Habrá que esperar al CD (AIFF) y a los archivos lossless...
Cita de: Nemo en 19 de Noviembre de 2014, 01:10:12 PM
Pero en Spotiffy lo que escuchamos es una mierda comprimida ¿no?
Habrá que esperar al CD (AIFF) y a los archivos lossless...
Pues también... pero también es verdad que incluso en la "mierda comprimida" puedes hacerte una idea mas o menos clara.
Curioso. La edición digital del "Zoolook" remasterizado no está permitido comprarla a través de Qobuz:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/pic_zoolook_remastered_notavailable_001.jpg)
¿Sabe alguien si en iTunes se puede descargar en formato sin pérdida (Aiff, Wav o Flac)?
Joder!! 10,39 por la edición digital, más cara que la física!! Por mucho "loseless" que sea, me parece una pasada de caro...!! :-o
Cita de: zopa en 23 de Noviembre de 2014, 09:50:07 PM
Joder!! 10,39 por la edición digital, más cara que la física!! Por mucho "loseless" que sea, me parece una pasada de caro...!! :-o
Lo pueden meter en un pendrive con forma de nabo y metérselo por el ojete directamente...
Yo creo que iTunes solo trabaja con archivos AAC de 128 o 256 kbps...
:-(
Cita de: Nemo en 24 de Noviembre de 2014, 11:09:18 AM
Yo creo que iTunes solo trabaja con archivos AAC de 128 o 256 kbps...
:-(
¿Alguiehn lo puede confirmar? Es que yo por esa mierda de calidad no pago.
256 kbps... eso es todo.
https://discussions.apple.com/message/11843452#11843452
Muchas gracias por la confirmación, NEMO.
Me parece una incongruencia absoluta que iTunes, la plataforma de venta digital de Apple, paradigma de la excelencia sonora, ofrezca sus productos en una calidad objetivamente mejorable.
Pues no le han cambiado el título al Chronologie remasterizado y lo han puesto en inglés, Chronology?? Ya no respetan nada... :cry:
http://www.sonymusic.pl/albumy/jean-michel-jarre-chronology
Son esas leves modificaciones que cuando uno las descubre sólo piensa en todo lo que podrían incluir de manera extraordinaria casi sin coste adicional: Fotografías nuevas, notas de producción...
Apple vende para sus iPods y demás. Quizás tengan razón ahí, y archivos de 256 sea más que suficiente para escuchar con cascos.
Pero hay mucha gente que tiene el ordenador conectado al amplificador, como yo. Para mi comprar en iTunes es absurdo. Es un crimen además con la música clásica.
Apple no tiene interés en el audiófilo, para nada. Es un mercado muy pequeño.
A lo que van ahora es a un servicio de suscripción tipo Spotiffy.
Cita de: Epos en 29 de Octubre de 2014, 06:52:06 PM
¿Alguien me podría explicar porqué Jarre debería editar sus trabajos en un formato con ancho de banda superior al del cd cuando el rango de frecuencias de este soporte llega por arriba a los 20.000 herzios?.
¿Ha grabado Jarre alguna vez en algunas de sus obras un tono musical con una frecuencia superior a 20.000 Hz?
Y, lo más importante, ¿alguien estaría capacitado para oir esa frecuencia?. Ser humano se entiende.
Porque, ¿alguna vez ha compuesto algún músico alguna obra con frecuencias por encima de 20.000 hz?. Y si es así, ¿quien era su asesor artístico, un murciélago?
No os comáis la cabeza, el CD es el formato definitivo, lo que una persona no oiga en un CD no lo va a oir en otro sitio.
En fin, un saludo.
Pues no se que te hace pensar que Jarre o cualquiera no ha podido grabar sonidos con frecuencias o armónicos por encima de 20KHz, vamos, estoy seguro de que sí. Otra cosa es que nuestro oído no lo pueda detectar, pero te aseguro que mi perro que es un melómano consumado sí lo hace. :wink:
Pero es que no se trata de umbrales de frecuencias audibles por el ser humano (algo de por si indefendible cuando por ejemplo muchos invidentes tienen el sentido del oído mucho más extendido que la gente común), sino de la fidelidad del fichero digital con respecto a su soporte analógico original. A medida que vas subiendo la calidad del muestreo en bits y en Hzs notarás que suena mejor, menos sucio, prueba a a samplear a 8 bits, a 16, 24, 32 un mismo fichero con baja frecuencia de muestreo. Notarás que la calidad del sonido va mejorando en cada caso. Al igual, prueba a samplear un sonido a 16 bits empezando por una frecuencia muy baja y vete subiéndolo hasta 48000 o más, notará igualmente un aumento impresionante en la calidad como es lógico. Por lo tanto, yo prefiero claramente un formato HiRes DSD o PCM 24 bits 192KHz a un ramplón 16 bits 44.1 KHz.
Por cierto Epos, por tu avatar creo que compartimos el mismo ampli stereo, yo también tengo un Yamaha As-700 :-), que por cierto no me tiene muy contento, demasiado educado en los graves en comparación con otros amplis similares de ese segmento HiFi intermedio. No os comáis la cabeza, el coche de caballos es el medio de transporte definitivo, quién querría ir más cómodo y rápido teniendo las diligencias, :roll: (Anónimo, siglo XIX)
Cheers
Teva_Cilo
Teva_Cilo, dás por hecho demasiadas cosas solo porque tú crees que son así.
Dices que percibes diferencias de calidad por encima de 16bits/44.1 KHz, y yo te digo que solo lo crees. Y no es que yo lo diga, es que los ingenieros de Phillips y Sony que desarrollaron el formato CD ya llegaron a esa conclusión hace más de 30 años.
Mira, con esto sucede igual que con los entendidos de vinos, que los sientas a la mesa en una cata ciega y de pronto ya no saben distinguir nada.
Haz una prueba ciega y comprobarás por ti mismo que que tu oído es más limitado de lo que te piensas.
Y por cierto, el amplificador que ves en la foto es el Yamaha A-S1000.
Un saludo
Cita de: Epos en 04 de Diciembre de 2014, 03:06:22 PM
Teva_Cilo, dás por hecho demasiadas cosas solo porque tú crees que son así.
Dices que percibes diferencias de calidad por encima de 16bits/44.1 KHz, y yo te digo que solo lo crees. Y no es que yo lo diga, es que los ingenieros de Phillips y Sony que desarrollaron el formato CD ya llegaron a esa conclusión hace más de 30 años.
Mira, con esto sucede igual que con los entendidos de vinos, que los sientas a la mesa en una cata ciega y de pronto ya no saben distinguir nada.
Haz una prueba ciega y comprobarás por ti mismo que que tu oído es más limitado de lo que te piensas.
Y por cierto, el amplificador que ves en la foto es el Yamaha A-S1000.
Un saludo
Ah vale, es el As-1000 :-), no me fijé que no tiene el absurdo control de loudness que tienen los modelos inferiores, y que para mi gusto es un desastre pues incluso a tope da un sonido muy plano, "natural" que dicen ellos, "soso" que digo yo. La verdad es que esta serie de Yamaha pese a su look retro parece que ha sido un chasco tremendo, hasta el tope de gama (el As-2000) carece de punch y es superneutro, yo creo que ni para clásica o jazz como dicen sus defensores va bien. Desde luego para rock o electrónica no da la talla en el low-end :|. Cambiando de tema... 8-)
Como bien sabes Epos, el CD como soporte digital óptico se patentó a finales de los 70 y la comercialización de los primeros títulos empezó por 1981 si no recuerdo mal (en Japón). En aquellos momentos el formato 16 bits 44.1 KHz podía parecer lo más... hoy 35 años después, se ha quedado completamente desfasado :?
Si el formato CD fuese perfecto la industria no hubiese seguido investigando y perfeccionando el invento, con los HDCD por ejemplo y algo después los SACD, DVD-Audio, o DVD-Video y Blu-Ray con audio de alta resolución que da mil vueltas a los CDs. Me parece bien que cierta gente se conforme con la cuantización del CD, pero tendrás que entender que mucha otra prefiere formatos más avanzados y mucho más fieles a la fuente analógica original. Un SACD creo que contiene unas 6 veces más información musical que un CD, es decir, es mucho más preciso y fiel al sonido real, tiene más detallle y menos distorsión y, por tanto, es objetivamente MEJOR.
Sobre los blind test hay informaciones de todo tipo, muchas de ellas contradictorias, no tienes más que meterte en foros de audiófilos y verás que no está tan claro eso de que "la diferencia es inapreciable para el oído humano entre un CD y un SACD", por ejemplo. Muchos de los mejores ingenieros de sonido en el área de la masterización se han pasado al SACD y desprecian el obsoleto CD, por algo será.
Y en el peor de los casos me da lo mismo :-D, YO seguiré prefiriendo un formato con la mejor calidad y fidelidad posible, aunque mi mermado sistema auditivo apenas pueda distinguir la diferencia con respecto a un CD tradicional :-) :?.
Cheers
Teva_Cilo
Para todos aquellos que piensen adquirir los nuevos remasters (o alguno de ellos) les recomiendo que lo hagan en CD Wow (http://www.wowhd.de/search?q=jean+michel+jarre&t=music) y más concretamente en su tienda alemana.
El precio de cada ejemplar es de 6,79€ y los gastos de envío son gratuítos. Además, como los publica Sony/BMG Alemania pues siempre estarán diponibles antes en tiendas germanas que en el resto de Europa.
Y os animo a pillalos ahora porque si los publican con fallos tipográficos tendréis en vuestras manos un ejemplar valioso. Ahora mismo encontrar un "Equinoxe" con el título en distintos tamaños es casi imposible. Aunque si lo que buscáis es un precio aún menor posiblemente con las rebajas de Enero podáis ahorrar un poco más.
Solo a modo testimonial (pues tampoco da mucho para hablar el asunto) en portada (http://jeanmicheljarre.es/nueva-tanda-de-remasterizaciones-en-enero) tenéis la noticia de las remasterizaciones de Enero.
En el Mediamarkt de Badajoz las he llegado a ver por 5,99 euros, incluso en El Corte Inglés hace meses que las tienen a ese mismo precio :wink:
Cita de: David en 03 de Enero de 2015, 03:35:08 PM
En el Mediamarkt de Badajoz las he llegado a ver por 5,99 euros, incluso en El Corte Inglés hace meses que las tienen a ese mismo precio :wink:
Sí, yo también los he visto. Está claro que a los pocos meses bajará el precio a eso, unos 6 o 7 euros. Pero igual hay quien quiera tener en cuenta esto:
Cita de: ZZERO en 01 de Enero de 2015, 11:36:32 PMY os animo a pillalos ahora porque si los publican con fallos tipográficos tendréis en vuestras manos un ejemplar valioso.
Por cierto, que CD Wow con la entrada del nuevo año ha subido el precio de sus remasters a 7,99€. :-P Yo los pillé al precio bajo por poquito...
Saludos Zzero,
Acabo de leer que ya tienes en tu poder los remásters del "Zoolook", "Rendez-Vous", "Revolutions", "Waiting For Cousteau" y "Chronology". Por favor, ¿nos podrías comentar cómo has percibido la calidad de sonido?
En mi caso, sólo justifico una nueva adquisición de Jarre, si el audio ostenta una mejora notable.
Gracias de antemano.
Cita de: MacGyver en 06 de Enero de 2015, 07:39:43 PMAcabo de leer que ya tienes en tu poder los remásters del "Zoolook", "Rendez-Vous", "Revolutions", "Waiting For Cousteau" y "Chronology". Por favor, ¿nos podrías comentar cómo has percibido la calidad de sonido?
Aún no los he recibido. Salían ayer a la venta y hoy creo que es festivo en medio mundo. :wink:
A modo de curiosidad comentar que estos nuevos remásters,a l igual que los del pasado año, han sido fabricados en Singapur, aunque en la caratula indique "Made In EU".
He visto esta contraportada de Chronology en Discogs y me llama la atención, además de los nuevos dibujillos que han puesto, que ya no aparece ni BMG ni el logo de Disques Dreyfus. Es más, aparece como dueño de la grabación el propio Josmar, que es el que le da la licencia exclusiva a Sony Music Germany.
http://www.discogs.com/Jean-Michel-Jarre-Chronology/release/6473164
Cita de: zopa en 09 de Enero de 2015, 04:47:49 PM
He visto esta contraportada de Chronology en Discogs y me llama la atención, además de los nuevos dibujillos que han puesto, que ya no aparece ni BMG ni el logo de Disques Dreyfus. Es más, aparece como dueño de la grabación el propio Josmar, que es el que le da la licencia exclusiva a Sony Music Germany.
http://www.discogs.com/Jean-Michel-Jarre-Chronology/release/6473164
Parece una imagen de la gira EIC (se ven equinoxitos en varios sitios)...
Curioso lo de la desaparición del logo de BMG. Es así en todos estos remásters:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/cd_chronoforcousteau_remasters2015_001.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/cd_rendezvolutions_remasters2015_001.jpg)
Por cierto, si alguien quiere pillar los remásters le indico un enlace de un vendedor en Price Minister que tiene los precios más bajos que nadie. Aunque cobra gastos de envío (combinados) os paso un código descuento de 7€ que podeis usar para que os salgan gratis. El código es ALPACINO y es válido si es vuestra primera compra en Price Minister (si no es así creaís otra cuenta con distinta dirección de entrega y listos). Este el enlace a los remásters en la tienda de Price Minister:
http://www.priceminister.com/boutique/dodax-fr/nav/Musique_CD/kw/jean+michel+jarre
Gracias, Víctor. Leñe, al final voy a tener que comprar alguno, me lo estás poniendo demasiado fácil! 😉
Están baratitos sí, DAVID. Yo aún no he escuchado esta nueva tanda así que no me animo del todo a recomendar la compra salvo que sólo se disponga de los remásters de 1997 (que peores imposible). Perto sí es cierto que algunos fans están muy descontentos con las nuevas ediciones, especialmente de "Rendez-Vous".
Si a alguien no le funciona el código de descuento que me lo diga y le envío otro.
Zzero, compadre, vas a escanear este golpe los libretos? :wink:
Cita de: zopa en 10 de Enero de 2015, 04:37:04 PM
Zzero, compadre, vas a escanear este golpe los libretos? :wink:
Cuando los reciba (aún están en camino :x) escanearé y ripearé todo.
Cita de: ZZERO en 10 de Enero de 2015, 08:22:28 PM
Cita de: zopa en 10 de Enero de 2015, 04:37:04 PM
Zzero, compadre, vas a escanear este golpe los libretos? :wink:
Cuando los reciba (aún están en camino :x) escanearé y ripearé todo.
Fantáaaaaaastico!! Desde ya, gracias mil!!
https://www.facebook.com/kanta.devi.9/media_set?set=a.10203224833612003.1073741846.1543577927&type=1&l=b6a614f08d
Aquí estan los libretos escaneados :-)
Los comentarios sobre las masterizaciones en distintos foros dan miedo :|
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Enero de 2015, 11:46:32 AM
Los comentarios sobre las masterizaciones en distintos foros dan miedo :|
¿Las ponen mal?
Cita de: QUIMGAGARIN en 12 de Enero de 2015, 11:46:32 AM
https://www.facebook.com/kanta.devi.9/media_set?set=a.10203224833612003.1073741846.1543577927&type=1&l=b6a614f08d
Aquí estan los libretos escaneados :-)
Ay ay... anacronías no por favor. Esa foto en el "Chronologie" de JARRE en su estudio sacada del "Equinoxe" de Ultradisc no pega ni con cola. Igual las imágenes que ilustran el libreto de "Revolutions".
Y vamos con el primer fallo tipográfico: Hay quienes tropiezan dos veces con la misma piedra y en este caso ha repetido fallo con "Waiting Fort Cousteau" al poner la primera letra de "waiting" en minúscula. En el pasado volvieron a sacar las conseguientes ediciones con este error corregido. ¿Harán lo mismo ahora?.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/cd_waitingforcouesteau_fallo_001.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/cd_enattendantcousteau_fallo_001.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/cd_waitingforcousteau_001sm.jpg)
Hay algún libreto interesante como el de Revolutions e incluso el de Chronologie, pero el de Waiting for Cousteau y Rendez Vous me parecen horteras en grado sumo...
Respecto al sonido, la gente está poniendo al Perreau a parir y no me extraña, a tenor de lo que se puede oír aquí... Qué desastre!
https://www.youtube.com/watch?v=01WdhpiT6B4&index=2&list=PL0X6k9ILt02rSo48tCnGwD7GxHCPb0rC5
¿He escuchado una variación del pitch a partir de 0:20? :-o :-o :-o
Cita de: ZZERO en 12 de Enero de 2015, 10:09:03 PM
¿He escuchado una variación del pitch a partir de 0:20? :-o :-o :-o
Ya te digo!!! :-o
Menuda chapuza, es como si hubieran traspasado el master con una cinta y la hubieran tocado durante el proceso. Zzero, a ver si cuando te llegue tambien lo oyes o ha sido cosa del que lo ha subido a youtube
Cita de: ZZERO en 12 de Enero de 2015, 10:09:03 PM
¿He escuchado una variación del pitch a partir de 0:20? :-o :-o :-o
En Spotify también suena esa variación del pitch, así que no es cosa del vídeo de youtube. De hecho, en otros foros ya lo habían mencionado también. Qué chapuza... :|
Más bien parece un problema puntual de trémolo, que es una pequeña variación de pitch momentánea. Creo que sobre el segundo 30 se produce más sutilmente dos veces.........
Esto es lo que nos queda de Jarre y su perfección.....? Ésta era la sorpresa de enero 2015.....?
NO COMMENT
Cita de: Sergio Keys en 13 de Enero de 2015, 03:41:39 PM
Más bien parece un problema puntual de trémolo, que es una pequeña variación de pitch momentánea. Creo que sobre el segundo 30 se produce más sutilmente dos veces.........
Esto es lo que nos queda de Jarre y su perfección.....? Ésta era la sorpresa de enero 2015.....?
NO COMMENT
Alrededor del min 9:00 hay otros dos problemas parecidos. Despropósito total
No voy a escuchar más porque si no..........
Y en Revolutions, pusieron la version "La Defense" en Revolutions Revolutions...con lo que me gusta la versión original.
Cita de: Memoscope en 13 de Enero de 2015, 04:36:45 PM
Y en Revolutions, pusieron la version "La Defense" en Revolutions Revolutions...con lo que me gusta la versión original.
Ese es otro tema del que se habló por aquí en el pasado. Hubo problemas con los derechos de autor de la parte de flauta interpretada por Kudsi Erguner y esa parte fue suprimida en todas las ediciones del disco posteriores a 1990.
Y cual es la finalidad de los Remasters esos? (no he escuchado ninguno)
Cita de: Ecocharlie en 13 de Enero de 2015, 06:50:59 PM
Y cual es la finalidad de los Remasters esos? (no he escuchado ninguno)
Salvar gatitos... Por cada remaster que compres, salvas a un gatito de morir abrasado en la parrilla de un restaurante chino... ;D ;D >:D
Mi amiga Himawari quiere saber si las nuevas masterizaciones están a la venta en Japón ;)
Cita de: RevolutionaryGirlKarenina en 13 de Enero de 2015, 08:01:08 PM
Mi amiga Himawari quiere saber si las nuevas masterizaciones están a la venta en Japón ;)
Están a la venta en internet, lo cual quiere decir que en Japón, si no las encuentra -que posiblemente así sea-, puede comprarlas en Amazon Japan (http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=jean+michel+jarre&rh=i%3Aaps%2Ck%3Ajean+michel+jarre), por ejemplo.
Cita de: SyntheticMan en 13 de Enero de 2015, 05:21:18 PM
Cita de: Memoscope en 13 de Enero de 2015, 04:36:45 PM
Y en Revolutions, pusieron la version "La Defense" en Revolutions Revolutions...con lo que me gusta la versión original.
Ese es otro tema del que se habló por aquí en el pasado. Hubo problemas con los derechos de autor de la parte de flauta interpretada por Kudsi Erguner y esa parte fue suprimida en todas las ediciones del disco posteriores a 1990.
Pero si esta en Destinations Docklands
Cita de: Memoscope en 13 de Enero de 2015, 11:24:04 PM
Cita de: SyntheticMan en 13 de Enero de 2015, 05:21:18 PM
Cita de: Memoscope en 13 de Enero de 2015, 04:36:45 PM
Y en Revolutions, pusieron la version "La Defense" en Revolutions Revolutions...con lo que me gusta la versión original.
Ese es otro tema del que se habló por aquí en el pasado. Hubo problemas con los derechos de autor de la parte de flauta interpretada por Kudsi Erguner y esa parte fue suprimida en todas las ediciones del disco posteriores a 1990.
Pero si esta en Destinations Docklands
Imagino que como aquello es un documento de un concierto en el que sonó esa versión, no tendría sentido retocarlo... ???
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Cita de: Ecocharlie en 13 de Enero de 2015, 06:50:59 PM
Y cual es la finalidad de los Remasters esos? (no he escuchado ninguno)
Que te los compres >:D
Cita de: ZZERO en 13 de Enero de 2015, 09:25:56 PM
Cita de: RevolutionaryGirlKarenina en 13 de Enero de 2015, 08:01:08 PM
Mi amiga Himawari quiere saber si las nuevas masterizaciones están a la venta en Japón ;)
Están a la venta en internet, lo cual quiere decir que en Japón, si no las encuentra -que posiblemente así sea-, puede comprarlas en Amazon Japan (http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=jean+michel+jarre&rh=i%3Aaps%2Ck%3Ajean+michel+jarre), por ejemplo.
ZZero: Mi amiga Himawari encontró las nuevas masterizaciones de "Zoolook" y "Chronologie" en una tienda de discos de su ciudad, Fukuoka... ¡y los compró! :)
Cita de: RevolutionaryGirlKarenina en 15 de Enero de 2015, 04:49:49 PM
Cita de: ZZERO en 13 de Enero de 2015, 09:25:56 PM
Cita de: RevolutionaryGirlKarenina en 13 de Enero de 2015, 08:01:08 PM
Mi amiga Himawari quiere saber si las nuevas masterizaciones están a la venta en Japón ;)
Están a la venta en internet, lo cual quiere decir que en Japón, si no las encuentra -que posiblemente así sea-, puede comprarlas en Amazon Japan (http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=jean+michel+jarre&rh=i%3Aaps%2Ck%3Ajean+michel+jarre), por ejemplo.
ZZero: Mi amiga Himawari encontró las nuevas masterizaciones de "Zoolook" y "Chronologie" en una tienda de discos de su ciudad, Fukuoka... ¡y los compró! :)
Viva la Madre Superiora!!
Cita de: RevolutionaryGirlKarenina en 15 de Enero de 2015, 04:49:49 PMZZero: Mi amiga Himawari encontró las nuevas masterizaciones de "Zoolook" y "Chronologie" en una tienda de discos de su ciudad, Fukuoka... ¡y los compró! :)
Brutal. Japón si que es un país avanzado. No sólo en las tiendas de discos tienen discos sino que ¡te los venden!
Estamos a años luz de ellos...
:evil:
Joder menuda cagada de ida de tono en el RV2..... Y mas en este tema...... :-o :-o :-o
Me estáis asustando... ¿cómo han podido cagarla de forma tan evidente?
La primera tanda de remasters estaban muy bien en términos de sonido. ¿Cómo ha podido pasar esto?
Y tanto Zolook como Zoolookologie se ha pasado con la dinamica ...... Hay canciones en Chronology que en vez de que la remasterización sea para sonar mejor y que se aprecien mejor las secuencias, han comprimido tanto el sonido que no se llegan a notar como se oyen en el original...... :-( :-( :-o :-o
(http://s17.postimg.org/oxvsd51vj/14819741.jpg)
Di que sí, Boromir. Que ha mucho listillo que piensa que remasterizar mientras aplastas cabezas de orcos es tarea sencilla... ;D ;D :o
La remasterización de "Rendez-Vous", luces y sombras (más de lo segundo, eso sí). A "Rendez-Vous 3" le han dado un repaso realmente bueno. Han sabido resltar algunas secuencias que estaban bastante difusas en las grabaciones originales.
Ahora, lo de la variación del tono en distintos puntos, no sólo en "Rendez-Vous 2" sino también en "Rendez-Vous 5" no tiene lógica. Sinceramente pienso en que ha habido un fallo en la transferencia al máster final para su duplicación.
Esperemos que los responsables nos saquen de duda.
Aquí ya han medido la compresión dinámica de los tres primeros títulos en formato cd.
Oxygene
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=oxygene (http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=oxygene)
Equinoxe
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=equinoxe (http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=equinoxe)
Magnetic Fields
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=magnetic+fields
(http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=magnetic+fields)
Si los títulos de la segunda hornada están saliendo aún peor...
En cualquier caso no me extrañaría que para la edición en vinilo estuviesen usando otros masters con mejor dinámica; ya sabeis por donde quieren reconducir el mercado discográfico, que la gente vuelva a escuchar música en el novedoso formato vinilo y se olvide del arcaico y desfasado CD.
Lo que es evidente es que con esos master un CD jamás va a poder sonar bien.
Un saludo
Cita de: ZZERO en 20 de Enero de 2015, 10:38:15 AM
Ahora, lo de la variación del tono en distintos puntos, no sólo en "Rendez-Vous 2" sino también en "Rendez-Vous 5" no tiene lógica. Sinceramente pienso en que ha habido un fallo en la transferencia al máster final para su duplicación.
Y en la 6 sobre 2:21 también. Menudo despropósito :-(
Cita de: Epos en 20 de Enero de 2015, 08:34:07 PM
Aquí ya han medido la compresión dinámica de los tres primeros títulos en formato cd.
Oxygene
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=oxygene (http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=oxygene)
Equinoxe
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=equinoxe (http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=equinoxe)
Magnetic Fields
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=magnetic+fields
(http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=jean+michel+jarre&album=magnetic+fields)
Si los títulos de la segunda hornada están saliendo aún peor...
En cualquier caso no me extrañaría que para la edición en vinilo estuviesen usando otros masters con mejor dinámica; ya sabeis por donde quieren reconducir el mercado discográfico, que la gente vuelva a escuchar música en el novedoso formato vinilo y se olvide del arcaico y desfasado CD.
Lo que es evidente es que con esos master un CD jamás va a poder sonar bien.
Un saludo
No estoy muy puesto en el tema, pero entiendo que todo dependerá de dónde se escuche música. Probablemente esta comprensión dinámica que criticamos favorezca la reproducción de música en dispositivos mp3 o torres de altavoces habilitadas para los mismos, que actualmente es donde la mayoría de la gente escucha música con regularidad por motivos de espacio, portabilidad y economía.
Lo que no termino de entender es por qué el equipo de Jarre y otros músicos no aprovechan las posibilidades del CD para hacer unas remasterizaciones correctamente, y en cambio se opta por meter música en una calidad sonora inferior a la que puede soportar este formato. Si lo que se pretendiera fuera reconducir el mercado al vinilo, bastaría con dejar de producir música en CD y esos recursos que se ahorran.
Nueva chapuza en Chronologie 4. minuto 2:09 de repente todo el entramado musical se adelanta. Se nota mucho en el golpe del snare o caja de la batería. No sé si es problema de la grabación de Zzero pero imagino que no. Es como si se comieran un par de decimas de segundo de la grabación.
Cita de: A.J.Espinal en 24 de Enero de 2015, 01:11:05 AM
Nueva chapuza en Chronologie 4. minuto 2:09 de repente todo el entramado musical se adelanta. Se nota mucho en el golpe del snare o caja de la batería. No sé si es problema de la grabación de Zzero pero imagino que no. Es como si se comieran un par de decimas de segundo de la grabación.
¡¡¡Oh, no es posible!!! ¡Los ingenieros encargados de la nueva masterización del disco "Chronologie" han mancillado uno de mis dos temas preferidos de Jarre! :cry:
Acabo de leer en el foro de Blah Blah Cafe que el usuario Robi de allí se ha puesto en contacto con Perreau para ver qué pasaba con Rendez Vous y su desastroso remaster y comenta lo siguiente:
´
Hi Robert. The issue had been detected and Aero is trying to find another tape to do the remaster. I can't tell you more because as I explained you before it had been difficult to work with the previous tape... So thanks for the information. Jean Michel and I are waiting to check other tapes to redo the full album to fix the issue.
Por otro lado, también comentan en ese Foro que el remaster de Rendez Vous ha sido eliminado de Spotify e iTunes... pero en Amazon y demás tiendas se sigue vendiendo ese sebo muy alegremente.
Vaya contestación menos convincente. Entonces es com,plicado trabajar con cintas originales, pero aún así tiras p'alante aunque el resultado sea una mierda.
Lo de "rendez-Vous" es un despropósito, y, como ya os dije, su retirada del mercado debería ser inminente.
Cita de: zopa en 26 de Enero de 2015, 08:54:10 PM
Acabo de leer en el foro de Blah Blah Cafe que el usuario Robi de allí se ha puesto en contacto con Perreau para ver qué pasaba con Rendez Vous y su desastroso remaster y comenta lo siguiente:
´
Hi Robert. The issue had been detected and Aero is trying to find another tape to do the remaster. I can't tell you more because as I explained you before it had been difficult to work with the previous tape... So thanks for the information. Jean Michel and I are waiting to check other tapes to redo the full album to fix the issue.
Por otro lado, también comentan en ese Foro que el remaster de Rendez Vous ha sido eliminado de Spotify e iTunes... pero en Amazon y demás tiendas se sigue vendiendo ese sebo muy alegremente.
A ver. Esto es casi más grave que el propio remaster. Se cachondean.
"hemos detectado el problema y estamos buscando otra cinta para hacer el remaster"
¿¿¿¿AHORA????
¿Después de sacarlo a la venta y de que los fans se echen las manos a la cabeza? ¿nadie lo había escuchado antes de lanzarlo? Entendería algo así si hubiera sido un error en el proceso de transferencia final al CD o en la producción del mismo pero ¿vamos a buscar otra cinta?. Estos tipos son expertos ingenieros de sonido, productores o algo así y ¿no se dieron cuenta de que las cintas con las que trabajaban eran un desastre? ¿no se dieron cuenta de que el resultado NO ES PRESENTABLE?
Esto es VER-GON-ZO-SO y no es sino una muestra más de cómo se ESTAFA a los fans cada cierto tiempo con las "remasterizaciones" que son un camelo.
En fín...
Ciertamente mientras más lo pienso más extraño veo el asunto.
Partamos de la base de que usaron un máster de los muchos que tendrán de "Rendez-Vous". Es normal que tengan más de uno pues para la duplicación de CDs, cintas y vinilos se precisaba de una de estas cintas (en algunos casos el máster podía ser diferente dependiendo del formato) y cada empresa duplicadora debñia disponer de uno. Otra cosa es que JARRE tenga a su disposición más de una de estas cintas y en qué estado.
Entonces ¿cómo es posible que en la escucha de dicho máster no detectaran un detalle tan evidente cmo ese fallo de velocidad? Porque una cosa está clara, no me puedo creer que el fallo haya sido posterior a la captura de la grabación original de esa cinta máster. O bien la cinta estaba chunga o lo estaba la grabadora de bobina que han usado. Cabe decir que estos trastos requieren de un mantenimiento muy cuidadoso, ya que las correas de arrastre, el cabezal lector... se desgastan y ensucian (caso del cabezal) con gran facilidad. recuerdo ahora en la entrevista a GEISS que menciona alguna anécdota con las cintas de bobina abierta de JARRE en Croissy y cómo manipuló cabezales de estas máquinas.
Luego me inclino a pensar que en la transferencia de la cinta está el problema y que en una muestra de incomprensible falta de profesionalidad PERREAU y/o JARRE no se percataron del asunto más concentrados en algoritmos y filtros para el nuevo sonido del nuevo máster.
Yo por mi cuenta sigo sin respuesta ni de YAKUDA ni de Sony Music Alemania. Dudo mucho que no hayan leído los mensaje y que no se hayan puesto en alerta, pero los muy cabroncetes no contestan.
Para mear y no echar gota. Yakuda Audio y el propio JM cubriéndose de gloria...
¡¡Os lo advertí: Pillad las ejemplares de las primeras edciones de estos nuevos remásters!! Ahora las quitarán del mercado (si no lo han hecho ya) y se revalorizarán mogollón, como el "equiNOXE" del año pasado. :evil:
Me acaban de responder por facebook los de Yakuda. Contestación vaga a más no poder:
Hi Victor. I don't have the ability to answer about this question. But the only thing that I can tell you is that , theses issues will be fixed very soon.
:|
Cita de: ZZERO en 26 de Enero de 2015, 10:22:27 PM
¡¡Os lo advertí: Pillad las ejemplares de las primeras edciones de estos nuevos remásters!! Ahora las quitarán del mercado (si no lo han hecho ya) y se revalorizarán mogollón, como el "equiNOXE" del año pasado. :evil:
Una de las personas que compró el "EquiNOXE" fue mi amiga Karla Schneider... yo creo que si lo llegara a vender sería por un alto precio.
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En Amazon.de listan el Rendez-Vous para el 27 de Febrero... Será la edición ya corregida?? :?
Cita de: zopa en 27 de Enero de 2015, 08:19:57 PM
En Amazon.de listan el Rendez-Vous para el 27 de Febrero... Será la edición ya corregida?? :?
Que digo yo que si el disco se retrasa para no solaparse con los remasters y los remasters están defectuosos y se retrasan, dosydossoncuatrocuatroydossonseis loshuevecillosdezopanoestánasalvoaún... :evil:
Confirmado por algunos vendedores de Price Minister: "Rendez-Vous" ya no está disponible salvo que determinadas tiendas aún dispongan de unidades en su stock.
Cita de: ZZERO en 27 de Enero de 2015, 08:48:21 PM
Confirmado por algunos vendedores de Price Minister: "Rendez-Vous" ya no está disponible salvo que determinadas tiendas aún dispongan de unidades en su stock.
No lo he entendido: ¿quiere decir que donde haya stock lo van a seguir vendiendo? ¿Y donde no se vende es simplemente porque se haya agotado? ¿No lo van a retirar?
Musicalmente no espero nada de Jarre, pero tampoco esperaba que hiciese el ridículo de esta manera. Como músico no creo que tenga nada nuevo que aportar, su único valor es el legado de sus discos 'clásicos', y estas remasterizaciones ya eran pobres de por sí, pero todo este asunto de la mala calidad del audio y los errores manifiestos roza el patetismo. Qué pena acabar así una carrera... :cry:
La verdad es que yo no lo entiendo: Con lo perfeccionista que es Josmar para unas cosas y la dejadez que ha mostrado con estas remasterizaciones. Ya sé que él no es el responsable de la remasterización, pero imagino que habrá estado en el aprobado final de dichos remásters y no sé cómo ha dado luz verde al Rendez Vous. O ha permitido que se diga que las remasterizaciones son a partir de las cintas analógicas orginales, cuando es claro, como habéis apuntado por aquí, que las remasterizaciones parten de las que se hicieron en 1997 (con chasquidos en Chronologie 6 incluidos). Lo dicho, todos estos errores y despropósitos son verdaderamente patéticos. Lo nunca visto, vamos.
Cita de: los_sauces en 28 de Enero de 2015, 09:03:59 PMQué pena acabar así una carrera... :cry:
Ojo que hace ya 22 años de Chronologie. Desde entonces, Jarre ha sacado (grosso modo) una segunda parte de "Oxygene" (digna pero refrito al fin y al cabo), el Meta, un par de discos menores que ni él mismo termina de incluir en su discografía y el Teo & Tea. 22 años para eso.
Lo de las remasterizaciones casi casi es una anécdota...
Puedo decir que al ver el video de Essential and Rarities, el tio habla con mucha propiedad(David), pero tenia errores el lanzamiento en Rarities, ahora en Rendez-vous, mi parecer es que se puede cometer errores, pero para eso hay un control de calidad, para corregir aquellos errores, pero en este caso no importa, en Zoolook, mucho blah-blah y al final mas de lo mismo ni remix, ni demos, ni nada.
Cita de: arp_2600 en 29 de Enero de 2015, 01:57:59 AM
Puedo decir que al ver el video de Essential and Rarities, el tio habla con mucha propiedad(David), pero tenia errores el lanzamiento en Rarities, ahora en Rendez-vous, mi parecer es que se puede cometer errores, pero para eso hay un control de calidad, para corregir aquellos errores, pero en este caso no importa, en Zoolook, mucho blah-blah y al final mas de lo mismo ni remix, ni demos, ni nada.
Mi opinión es que lo que hacen es trabajar en un algoritmo con el que optimizar el sonido del disco y es a eso a lo que dedican todo el esfuerzo.
Una vez logrado, lo aplican a la grabación, hacen un par de catas aleatorias para ver el resultado y ya. Nadie escucha el disco completo porque si no, no hay explicación...
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Con la fácil que habría sido aplicar el algoritmo Phaedrax.... copiar las mejores ediciones existentes y ala, a vender como churros.
Cita de: Umbopo en 29 de Enero de 2015, 10:16:45 AM
Con la fácil que habría sido aplicar el algoritmo Phaedrax.... copiar las mejores ediciones existentes y ala, a vender como churros.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Cita de: Umbopo en 29 de Enero de 2015, 10:16:45 AM
Con la fácil que habría sido aplicar el algoritmo Phaedrax.... copiar las mejores ediciones existentes y ala, a vender como churros.
vender, timar, especular,.... :P
Para mi que Jarre ni escucho los "remasters" esos antes de salir a la venta,
y otra cosa, para que la mania esa de sacar remaster?,... total solo los comprarian cuatro gatos
Al menos los libretos están chulos, me gustan como inciden en la temática del álbum. Los que no he visto aún son los de Oxygene, Equinoxe y Magnetic Fields... tienen estos algunas fotos o material gráfico adicional?
Haré como que no he leido lo que he leido, ni visto lo que he visto.
He llegado a este artículo por casualidad, no menciona a Jarre, pero definitivamente viene a cuento de lo que aquí se habla:
http://www.sound-pixel.com/blog/%C2%BFacabar%C3%A1-el-auge-audi%C3%B3filo-con-la-guerra-del-volumen (http://www.sound-pixel.com/blog/%C2%BFacabar%C3%A1-el-auge-audi%C3%B3filo-con-la-guerra-del-volumen)
Lo de Rendez vous parece una técnica para vender más, los que se compraron el primer remaster comprarán el segundo corregido, no creo que hagan reintegros de dinero por las cagadas :roll:
Cita de: zopa en 28 de Enero de 2015, 09:24:52 PM
La verdad es que yo no lo entiendo: Con lo perfeccionista que es Josmar para unas cosas y la dejadez que ha mostrado con estas remasterizaciones. Ya sé que él no es el responsable de la remasterización, pero imagino que habrá estado en el aprobado final de dichos remásters y no sé cómo ha dado luz verde al Rendez Vous. O ha permitido que se diga que las remasterizaciones son a partir de las cintas analógicas orginales, cuando es claro, como habéis apuntado por aquí, que las remasterizaciones parten de las que se hicieron en 1997 (con chasquidos en Chronologie 6 incluidos). Lo dicho, todos estos errores y despropósitos son verdaderamente patéticos. Lo nunca visto, vamos.
Puede que se una buena noticia. Igual está Jarre metido hasta el cazo en su nuevo disco y no quiere saber nada.
Además, es natural que no preste atención. No se trata de nada especial: reeditar los CDs de siempre, pero mejorándolos un poco de forma bastante automática, para lo que encarga todo a un experto. No creo que Jarre tenga mucha responsabilidad, porque ni el master original ha tenido por qué venir de él (hay tomado el de la edición anterior).
Michel Geiss habría puesto mucho más cuidado, pero seguramente dando más la brasa a Jarre...
Cita de: Nemo en 01 de Febrero de 2015, 11:03:49 AMNo creo que Jarre tenga mucha responsabilidad, porque ni el master original ha tenido por qué venir de él (hay tomado el de la edición anterior).
JARRE tiene absolutamente toda la responsabilidad en estos nuevos lanzamientos. Hay un detalle del cual me advirtió el amigo SERGIO KEYS, y es que en estos nuevos remásters de 2015 de las líneas de copyright han desaparecido BMG y DREYFUS. Ahora está producido por JEAN MICHEL JARRE (ojo, ya no aparece Aero como en lanzamientos anteriores) y el copyright pertenece a JARRE compartido con Sony.
Esto quiere decir que JARRE es el propietario absoluto de la obra grabada, luego los másters son suyos y su estado o su transferencia para nuevas ediciones es responsabilidad exclusivamente suya.
Cita de: Nemo en 01 de Febrero de 2015, 11:03:49 AM
Cita de: zopa en 28 de Enero de 2015, 09:24:52 PM
La verdad es que yo no lo entiendo: Con lo perfeccionista que es Josmar para unas cosas y la dejadez que ha mostrado con estas remasterizaciones. Ya sé que él no es el responsable de la remasterización, pero imagino que habrá estado en el aprobado final de dichos remásters y no sé cómo ha dado luz verde al Rendez Vous. O ha permitido que se diga que las remasterizaciones son a partir de las cintas analógicas orginales, cuando es claro, como habéis apuntado por aquí, que las remasterizaciones parten de las que se hicieron en 1997 (con chasquidos en Chronologie 6 incluidos). Lo dicho, todos estos errores y despropósitos son verdaderamente patéticos. Lo nunca visto, vamos.
Puede que se una buena noticia. Igual está Jarre metido hasta el cazo en su nuevo disco y no quiere saber nada.
Además, es natural que no preste atención. No se trata de nada especial: reeditar los CDs de siempre, pero mejorándolos un poco de forma bastante automática, para lo que encarga todo a un experto. No creo que Jarre tenga mucha responsabilidad, porque ni el master original ha tenido por qué venir de él (hay tomado el de la edición anterior).
Michel Geiss habría puesto mucho más cuidado, pero seguramente dando más la brasa a Jarre...
Hombre, yo si fuera Josmar trataría que, en un producto (en este caso, una remasterizacion) en el que aparece mi nombre, dicho producto tenga un mínimo de calidad. Y es que la remasterización de Rendez Vous no llega ni siquiera a ese mínimo... Quizá le enseñara el Perreau el resultado, le diera el ok y luego al hacer la transferencia se armara el desastre, no sé... Pero conociendo lo pejiguero que esl Josmar, no creo que pasara de un error como este.
Cita de: zopa en 01 de Febrero de 2015, 09:59:05 PM
Cita de: Nemo en 01 de Febrero de 2015, 11:03:49 AM
Cita de: zopa en 28 de Enero de 2015, 09:24:52 PM
La verdad es que yo no lo entiendo: Con lo perfeccionista que es Josmar para unas cosas y la dejadez que ha mostrado con estas remasterizaciones. Ya sé que él no es el responsable de la remasterización, pero imagino que habrá estado en el aprobado final de dichos remásters y no sé cómo ha dado luz verde al Rendez Vous. O ha permitido que se diga que las remasterizaciones son a partir de las cintas analógicas orginales, cuando es claro, como habéis apuntado por aquí, que las remasterizaciones parten de las que se hicieron en 1997 (con chasquidos en Chronologie 6 incluidos). Lo dicho, todos estos errores y despropósitos son verdaderamente patéticos. Lo nunca visto, vamos.
Puede que se una buena noticia. Igual está Jarre metido hasta el cazo en su nuevo disco y no quiere saber nada.
Además, es natural que no preste atención. No se trata de nada especial: reeditar los CDs de siempre, pero mejorándolos un poco de forma bastante automática, para lo que encarga todo a un experto. No creo que Jarre tenga mucha responsabilidad, porque ni el master original ha tenido por qué venir de él (hay tomado el de la edición anterior).
Michel Geiss habría puesto mucho más cuidado, pero seguramente dando más la brasa a Jarre...
Quizá le enseñara el Perreau el resultado, le diera el ok y luego al hacer la transferencia se armara el desastre, no sé... Pero conociendo lo pejiguero que esl Josmar, no creo que pasara de un error como este.
Si fuera un error en la transferencia final no tendría sentido lo de buscar otras cintas para rehacer el trabajo...
Para mí que es lo dije hace días. Los técnicos trabajan con muestras concretas de las cintas para desarrollar un algoritmo que saque el mejor sonido posible y despues aplican ese algoritmo a toda la grabación y ya. A lo sumo escuchan algunos segundos aquí y allá. Nunca el disco completo del tirón. De otro modo no se explica que este Rendez-Vous llegue a las tiendas
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Ayer escuché el remaster del Rendez Vous completo y sentí vergüenza ajena. Yo pensaba que lo de ser chapucero era algo típicamente español...
El viernes me compré Concerts in China y es sencillamente ABERRANTE. La bateria SIMMONS rebienta por todos los lados, saturado y comprimido a mas no poder. Cuan do llevo unos 10 minutos escuchando, sin darme cuenta me pongo muy nervioso y me encuantro bajando el volumen para ver si fluye mejor pero nada. De pena.
Dios me conserve la caja gorda de Polygram :-D
Por lo que contáis, no solo Rendez-Vous está fastidiado... también Chronologie... ¿están al tanto? ¿Han retirado todos los discos o solo Rendez-Vous?
Yo en Los Conciertos en China también escuché cosas extrañas, pero en otros temas percibí una clarificación de detalles apreciable.
Yo es que no he encontrado fallos en "Chronology". Alguien comentó una bajada de volumén en "Chrono 4", pero no la percibo. ¿Alguien puede incicar momentos de esos fallos? Graciasss..
Por cierto, hoy me llegó una copia "fenicia" de "Rendez-Vous", con sus fallicos y todo. Más mona... :evil:
ZZERO, escucha Chrono 4 a partir del 2.08 e intenta seguir el compas rigiendote por la caja de la bateria. Llega un momento en que "descuadra" es como si se adelantase.
Hay dos cosas con Chronology:
1.- El cambio entre Chrono 1 y Chrono 1.2, que ahora es un silencio y antes estaban unidas, en lo personal me gusta más como era originalmente.
2.- Al finalizar Chrono 8, hay un reloj que ahora suena desfasado (3:33)
Madrecita.... que despropósito de ediciones....
Habría que cambiar la pregunta del título por:
¿Comenzaron a desaparecer las nuevas masterizaciones? :evil:
Cita de: SyntheticMan en 03 de Febrero de 2015, 06:56:47 PM¿Comenzaron a desaparecer las nuevas masterizaciones? :evil:
Al respecto, ya que los jop**as de Sony Music Alemania pasan de comentar nada oficialmente sí te puedo confirmar que en mis búsquedas diarias de discos de JARRE en Ebay ya no me aparecen estas remasterizaciones, cuando hasta hace una semana las había a montones.
También te diré que hoy recibí una segunda copia defectuosa de "Rendez-Vous", cuando desde la semana pasada empezaron a ser eliminadas de webs de venta de discos.
Pues, por estos lares (Arequipa, Perú) al consultar sobre los remasters, no tienen idea sobre el problema con el que vienen además lo ofrecen (al cambio de Nuevo Sol a Euro) a más de 15 euros!!!
Cita de: QUIMGAGARIN en 03 de Febrero de 2015, 01:06:01 PM
ZZERO, escucha Chrono 4 a partir del 2.08 e intenta seguir el compas rigiendote por la caja de la bateria. Llega un momento en que "descuadra" es como si se adelantase.
Interesante.
Con una búsqueda random en Youtube aparece esta versión (https://www.youtube.com/watch?v=JbXC-QZcyBQ) subida en el 2008 que tiene esa misma 'anormalidad', como si faltaran algunos milisegundos justo cuando hace el fill. Para salir de dudas probé con mi copia (CD, el 519 373-2 del 93) y eso no sucede; el tempo va perfecto y el fill tiene el golpe que parecía mordido. Entonces? Desde cuándo se acarrea este fallo? El control de calidad quedó en Croissy?
Por cierto:
(http://i.imgur.com/E2aDmur.png)
Cita de: AldoSteve en 04 de Febrero de 2015, 05:56:49 AM
Pues, por estos lares (Arequipa, Perú) al consultar sobre los remasters, no tienen idea sobre el problema con el que vienen además lo ofrecen (al cambio de Nuevo Sol a Euro) a más de 15 euros!!!
ALDO, como dije en uno de mis mensajes anteriores la "retirada" de algunos de estos remásters ha sido confirmada por algunos vendedores de tiendas de música en internet que han asegurado que actualmente no disponen de stock. Sony Music Alemania, distribuidora del producto, continua haciendo oidos sordos a nuestra petición de una explicación oficial, aunque si nos sirve la ofrecida por YAKUDA y el propio DAVID PERREAU confirman que existen errores y que van a intentar subsanarlos.
En estos momentos me acuerdo de la metida de pata que hubo en la nueva edición remasterizada de "Incantations" de MIKE OLDFIELD hace unos pocos de años. Al final del CD 1 se escuchaba como un leve chasquido. Pues bien, Virgin envió a todo aquel que notificó ese fallo un nuevo ejemplar de ese disco concretamente en caja slim case sin gasto alguno ni devolución del disco defectuoso. En el caso de los remásters de JARRE parece que se han limitado a parar la distribución (nuevamente lo digo, en Ebay sin ir más lejos no es posible encontrar ahora mismo el remáster de "Rendez-Vous", sí en cambio el de "Zoolook") y a hacer mutis por el foro a ver si el personal se olvida del asunto. Mal, muy mal.
Ah, y por supuesto hay sitios donde aún los venden porque seguramente aún tienen un remanente de copias. En Price Minister se pueden conseguir:
http://www.priceminister.com/offer/buy/497828434/rendezvous-jean-michel-jarre.html#scroll=state_sort_new&sort=3
Cita de: AldoSteve en 04 de Febrero de 2015, 05:56:49 AM
Pues, por estos lares (Arequipa, Perú) al consultar sobre los remasters, no tienen idea sobre el problema con el que vienen además lo ofrecen (al cambio de Nuevo Sol a Euro) a más de 15 euros!!!
¡Caramba!, ¿Entonces tú eres quien le compraste el "Sessions 2000" a Fbazo?
Lo que uno se entera luego de unos años.
Cita de: MacGyver en 04 de Febrero de 2015, 09:38:22 AM¡Caramba!, ¿Entonces tú eres quien le compraste el "Sessions 2000" a Fbazo?
FERNANDO BAZO, un gran tipo. Una pena que descubriera su afición al Westling de tal manera que vendió toda su colección jarrera para dedicarse a ella.
Cita de: ummo en 04 de Febrero de 2015, 07:16:02 AM
Cita de: QUIMGAGARIN en 03 de Febrero de 2015, 01:06:01 PM
ZZERO, escucha Chrono 4 a partir del 2.08 e intenta seguir el compas rigiendote por la caja de la bateria. Llega un momento en que "descuadra" es como si se adelantase.
Interesante.
Con una búsqueda random en Youtube aparece esta versión (https://www.youtube.com/watch?v=JbXC-QZcyBQ (https://www.youtube.com/watch?v=JbXC-QZcyBQ)) subida en el 2008 que tiene esa misma 'anormalidad', como si faltaran algunos milisegundos justo cuando hace el fill. Para salir de dudas probé con mi copia (CD, el 519 373-2 del 93) y eso no sucede; el tempo va perfecto y el fill tiene el golpe que parecía mordido. Entonces? Desde cuándo se acarrea este fallo? El control de calidad quedó en Croissy?
Por cierto:
(http://i.imgur.com/E2aDmur.png)
No han dejado títere con cabeza :(
Para usar un compresor dinámico y arruinar todo el disco no hace falta ser ingeniero de sonido ni usar alogaritmos de masterización :'(
Cita de: ZZERO en 04 de Febrero de 2015, 10:03:43 AM
Cita de: MacGyver en 04 de Febrero de 2015, 09:38:22 AM¡Caramba!, ¿Entonces tú eres quien le compraste el "Sessions 2000" a Fbazo?
FERNANDO BAZO, un gran tipo. Una pena que descubriera su afición al Westling de tal manera que vendió toda su colección jarrera para dedicarse a ella.
Oh sí, un buen tío. Tuve ocasión de efectuar transacciones con él dos veces, precisamente en la etapa donde se deshacía de toda su colección. Esto me resultó inverosímil. Para mí, entre lo más valioso que pudo venderme (y a un precio inmejorable) fue el GOL nuevecito y el libro biográfico de Jarre, por Rubén Alonso.
Al pregúntarle porqué lo hacía, me dijo que para él Jarre ya tocó fondo y que no esperaba nada soprendente de él. Me lo decía con una mezcla de desazón y resignación.
Bueno, ojalá algún día lo inviten a una Rendez.
Escuchadas las remasterizaciones, percibo un sonido más brillante, con más separación de detalles, en líneas generales. También algunas saturaciones, y las cagadas puntuales comentadas. El algoritmo ese parece bueno, pero a las cosas hay que echarles un ojo (o más bien oído) antes de darlas por acabadas.
Por cierto, ¡qué buen disco es el Chronologie!
Cita de: MacGyver en 04 de Febrero de 2015, 09:38:22 AM
Cita de: AldoSteve en 04 de Febrero de 2015, 05:56:49 AM
Pues, por estos lares (Arequipa, Perú) al consultar sobre los remasters, no tienen idea sobre el problema con el que vienen además lo ofrecen (al cambio de Nuevo Sol a Euro) a más de 15 euros!!!
¡Caramba!, ¿Entonces tú eres quien le compraste el "Sessions 2000" a Fbazo?
Lo que uno se entera luego de unos años.
Bueno, sí, yo compré a Fbazo varias cosas
Cita de: MacGyver en 04 de Febrero de 2015, 05:03:01 PM
Cita de: ZZERO en 04 de Febrero de 2015, 10:03:43 AM
Cita de: MacGyver en 04 de Febrero de 2015, 09:38:22 AM¡Caramba!, ¿Entonces tú eres quien le compraste el "Sessions 2000" a Fbazo?
FERNANDO BAZO, un gran tipo. Una pena que descubriera su afición al Westling de tal manera que vendió toda su colección jarrera para dedicarse a ella.
Oh sí, un buen tío. Tuve ocasión de efectuar transacciones con él dos veces, precisamente en la etapa donde se deshacía de toda su colección. Esto me resultó inverosímil. Para mí, entre lo más valioso que pudo venderme (y a un precio inmejorable) fue el GOL nuevecito y el libro biográfico de Jarre, por Rubén Alonso.
Al pregúntarle porqué lo hacía, me dijo que para él Jarre ya tocó fondo y que no esperaba nada soprendente de él. Me lo decía con una mezcla de desazón y resignación.
Bueno, ojalá algún día lo inviten a una Rendez.
yo quería el GOL, me lo ganaste :( , también le pregunté algo similar y su respuesta fue idéntica
Ejeje, y tú me ganaste el Sessions, que cuando quise comprárselo me dijo que ya se lo había vendido a un amigo arequipeño.
Por cierto, si alguna vez vienes a Lima, a ver si hacemos una "rendez" con Fernando Bazo.
(sorry el off topic)
Cita de: MacGyver en 05 de Febrero de 2015, 04:17:25 AM
Ejeje, y tú me ganaste el Sessions, que cuando quise comprárselo me dijo que ya se lo había vendido a un amigo arequipeño.
Por cierto, si alguna vez vienes a Lima, a ver si hacemos una "rendez" con Fernando Bazo.
(sorry el off topic)
Pues eso sí es buena idea, con Fernando tuvimos minirendez tanto en Lima como en Arequipa
Los remásters de JEAN MICHEL JARRE y otro músico llamado JEAN MICHAEL JARRE aparecen en las páginas de Tipo junto a una camiseta "bootleg" exclusiva:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/27372154/press_tipo_remasters2015_001.jpg)
Pues que Rendez Vous a vuelto a Spotify!
Cita de: Memoscope en 05 de Marzo de 2015, 09:55:15 PM
Pues que Rendez Vous a vuelto a Spotify!
¿Con los porblemas de audio solventados? Están demostrando una caradura brutal.
Lo acabo de escuchar y no viene con problemas. Un amigo jarrero tambien lo escucho y me dijo que no notaba diferencia con la version del 87.
Ahora vete a saber si es un remáster nuevo... Cualquiera se fia de JEAN MICHEL CORLEONE JARRE. Y mientras tanto Sony y Aero calladitos como p**as sobre los remásters defectuosos. Qué poca vergüenza.
Ante el silencio de Sony Music y del propio JEAN MICHEL JARRE respecto a los tremendos fallos que aparecen en "Rendez-Vous" y "Chronology", y que como consumidor considero que es unba ESTAFA, he abierto una petición en Change.org (https://www.change.org/p/sony-music-entertainment-jean-michel-jarre-devoluci%C3%B3n-del-importe-o-sustituci%C3%B3n-de-los-cd-defectuosos)
Os agradecería que firmárais para ver si de esta forma los responsables de este asunto dan la cara. Aunque en el gesto se les caiga de vergüenza.
Graciassss.
Cita de: ZZERO en 09 de Marzo de 2015, 08:20:32 PM
Aunque en el gesto se les caiga de vergüenza.
Se les caiga lo que... ?
Cita de: Umbopo en 09 de Marzo de 2015, 09:20:29 PM
Cita de: ZZERO en 09 de Marzo de 2015, 08:20:32 PM
Aunque en el gesto se les caiga de vergüenza.
Se les caiga lo que... ?
Coñe, la cara. Justo antes de la parte que has citado... :evil:
Jajajaja... cierto, se me pasó ;D
Cita de: Umbopo en 09 de Marzo de 2015, 09:20:29 PM
Cita de: ZZERO en 09 de Marzo de 2015, 08:20:32 PM
Aunque en el gesto se les caiga de vergüenza.
Se les caiga lo que... ?
¡¡Los cohoneee!! :-D Corregido, UMBOPO.
Ayer compré el Waiting Forma Cousteau.
Cita de: Deckard en 15 de Marzo de 2015, 11:14:01 AM
Ayer compré el Waiting Forma Cousteau.
Posiblemente el único que se salva de esta segunda hornada de remásters. Aún así contiene un pequeño fallo tipográfico. :evil:
Hay una página muy interesante sobre las remasterizaciones, la "loudness war" y el rango dinámico de los discos. En ella califican infinidad de discos atendiendo a este último criterio. Tienen 3 baremos, el rango dinámico del disco, el rango dinámico del corte del disco con peor dato y el del mejor. Cada uno se puntúa en una escala del 1 al 20 siendo del 1 al 8 malo, del 9 al 13 regular y del 14 al 20 bueno. Ahí podemos encontrar un montón de discos de Jarre en diferentes ediciones.
http://dr.loudness-war.info/
Estas son las puntuaciones (marco en rojo la peor versión disponible y en verde la mejor):
OXYGENE:
Edición de 1982: 12/10/14
Edición de 1983: 11/10/12
Edición de 1986: 11/09/13
Remaster 1992: 09/09/10
Edición MFSL 1994: 10/10/11
Remaster 1997: 09/09/10
Edición 1997 (complete Oxygene): 09/09/10
Edición 2006: 09/09/10 (imagino que será la del 30 aniversario)
Studio Master (FLAC): 07/06/08
Remaster 2012 ¿? 09/09/10
Remaster 2014: 07/06/08
EQUINOXE:
Edición de 1983: 12/11/13
Edición de 1985: 12/11/13
Remaster 1992: 10/09/11
Remaster 1997: 10/09/11
Remaster 2014: 08/07/09
MAGNETIC FIELDS:
Edición 1981: 14/12/15
Edición 1983: 15/13/19
Remaster 1997: 12/10/14
Remaster 2014: 09/08/11
THE CONCERTS IN CHINA:
Edición 1983: 14/11/17
Edición 1992: 13/10/17
Remaster 1997: 11/10/14
ZOOLOOK:
Edición 1984: 13/12/15
Edición 1985 (con remixes): 12/10/14
Remaster 1997: 11/10/12
THE ESSENTIAL (1976-1986)
Edición 1985: 12/10/14
RENDEZ-VOUS:
Edición 1986: 10/09/12
Remaster 1997: 08/07/09
EN CONCERT HOUSTON/LYON
Edición 1987: 14/12/15
Edición 1987 (expandida): 13/11/14
Remaster 1997: 13/11/15
REVOLUTIONS
Edición 1988: 12/11/14
Remaster 1997: 10/09/12
REVOLUTIONS (CD-single):
1988: 11/11/12
LIVE:
Edición 1989: 11/11/12
Edición 1996: 09/06/10
WAITING FOR COUSTEAU:
Edición 1990: 12/11/13
Remaster 1997: 11/10/12
IMAGES:
Edición 1991: 11/09/12
Remaster 1997: 09/08/11
CHRONOLOGIE:
Edición 1993: 11/10/12
Remaster 1997: 09/06/11
CHRONOLOGIE 6 (Slam & Gat Decor)
1994: 13/12/15
HONG KONG:
1994: 11/09/18
JARREMIX:
1995: 09/07/11
OXYGENE 7-13:
Edición 1997: 08/06/08
Edición 1997 (complete Oxygene): 07/06/08
ODYSSEY THROUGH 02:
1998: 09/06/12
METAMORPHOSES:
2000: 08/07/10
INTERIOR MUSIC:
2001: 16/15/17
SESSIONS 2000:
2002: 06/04/08
GEOMETRY OF LOVE:
2003: 06/05/10
AERO:
Versión CD 2004: 12/05/22
Versión DVD 2004: 13/10/16
JARRE IN CHINA:
2004: 07/06/11
TEO&TEA:
Versión CD 2007: 07/05/08
Versión DVD 2007: 11/09/14
OXYGENE NEW MASTER RECORDING:
CD 2007: 08/06/09
DVD live 2007: 11/10/12
ESSENTIALS AND RARITIES:
Rarities 2011: 08/06/11
RARITIES (pirata):
1994: 12/09/16
RARITIES 2 (pirata):
1995: 10/08/12
RARITIES 3 (pirata):
1997: 11/08/14
Faltan muchas ediciones por ahí pero llama la atención lo mal que se califica a las últimas masterizaciones. Incluso discos pirata reciben mejor puntuación...
Por cierto, y sobre mi último mensaje, en general, los discos de Jarre están pésimamente masterizados. Sólo una edición de Magnetic Fields alcanza los 15 puntos. Si en esa misma página buscamos a Vangelis, tiene discos como See You Later que alcanzan los 16, casi ninguno baja de 12 puntos y la gran mayoría están entre 13 y 14. Oldfield también anda flojeras pero casi todos sus discos tienen ediciones que llegan a los 13 o 14 puntos, Tangerine Dream y Schulze tienen un montón de discos de 13 y 14 puntos y Alan Parsons se mueve entre el 14 y el 15 habitualmente.
Como consuelo, los discos de Schiller están todos entre los 6 y los 8 puntos sobre 20 :-D
¿Jarre el mago del sonido? a ver si va a ser que no...
¿Con tanto avance tecnológico de audio y las últimas masterizaciones son peores que de los 80's? No logro comprender esto.
¿Algún forero que haya hecho pruebas de audición y de fe de esto?
Sigo con la heliotropada... he estado mirando las grabaciones con mejor rango dinámico de la base de datos. Las dos primeras son obras de John Cage que alcanzan una puntuación de 24 (aunque se supone que el máximo es 20). Hay mucha música clásica-contemporánea, lo cual no es sorprendente pero hay bastantes discos dignos de mención:
Sun Ra - Pleiades 21/20/24
Iron Maiden - Fear of the Dark 20/14/21
Paco de Lucía - Siroco 20/18/21
Prince - Around the World in a Day 18/13/21
Dire Straits - Money for Nothing 18/13/23
Michael Hedges - Aerial Boundaries 18/13/23
Bobby McFerrin - Simple Pleasures 18/15/21
Aunque también para mal :-D:
Merzbow - Venereology 00/00/00
Iggy and the Stooges - Raw Power 01/01/02
Hurts - Exile 02/01/03
Metallica - Death Magnetic 03/02/04
Al margen de que las remasterizaciones a partir del 97 han ido a peor choca mucho ver (como si no se notara a simple escucha) que los Studio Master que nos vendieron como "la creme de la creme" tengan tan mal puntuación.
Gracias por reflotar el asunto, SYNTHETIC, porque de la calidad de las remasterizaciones ya hacía tiempo que se no hablabla. También por referir nuevamente a esta web, que no hay que olvidar que está hecha por aportaciones particulares. Es decir, que si yo indico que he hecho una prueba con el "Rendez-Vous" y le otorgo un rango dinámico de 20 decibélios directamente lo voy a poner en el número 1 de la lista. Aún así, confiemos en la buena fe y en el buen trabajo de quienes hacen las aportaciones.
Hay una razón que explica porqué por regla general las remasterizaciones en CD desde hace una década tienen un rango tan estrecho, y ésta es bien conocida por el nombre de "guerra de volúmenes".
Antes de nada decir que el rango dinámico es la diferencia en decibélios entre la muestra de sonido más baja de la grabación y el punto más alto de la misma. Lo que principalmente se hace en las remasterizaciones es aplicar una compresión de rengo dinámico que lo que busca es igualar ambos extremos. Por ejemplo, en "Oxygene 1" se buscaría igualar en volumen el comienzo con la secuencia con la entrada del bajo, que ahora de cabeza diría es el punto donde los graves hacen alcanzar el punto más alto. Pues al hacer ésto, igualar la grabación por medio de la compresión, el rango dinámico disminuye.
¿Cuál es el precio a pagar? Principalmente que muchos sonidos que están en una frecuencia alta, por ejemplo los armónicos, son capados en este proceso, por lo que los matices y la riqueza de la grabación se pierden. ¿La ventaja de todo esto? Que la grabación va a sonar mucho más fuerte y que algunos detalles de la misma que quedaban silenciados porque para apreciarlos había que subir el volumen del reproductor a un punto donde el ruido de fondo (propio de grabaciones realizadas originalmente con precarios medios, un ejemplo claro es "Tubular Bells") destaca demasaido y perturba la escucha.
En resumen y después de todo este rollo. ¿Entonces qué soporte y qué edición es la que aportaría mejor calidad a la escucha? Para mí, ante todo aquella que se reproduzca en un equipo de sonido medianamente bueno, eso por adelantado. Si ponemos una edición Mobile Sound Fidelity (aquellas que tanto en vinilo como en CD se grababan a la mitad de velocidad para asegurar la máxima calidad) en una cascarria de minicadena sonará a demonios. Solventado este primer precepto, la calidad del equipo, la mayoría estamos de acuerdo en que un vinilo puede ofrecer un espectro de frecuencias mayor aún que la del CD, en la que las frecuencias (de un rango sobradamente amplio como para la percepción por el oido humano) son transferidas a bits, lo cual implica una conversión que no deja de ser una "reinterpretación" en números de una vibración (loq ue es una onda sonora, un sonido, a fin de cuentas).
Sin querer entrar en polémicas, a nivel técnico un vinilo bien grabado y bien conservado siempre sonará mejor que un CD en un equipo adecuado para su reproducción.
Si me he explicado bien con todo este rollaco ahora entenderéis por qué la mayoría de las ediciones mejor valoradas son ediciones en vinilo, y las de menos valoración ediciones postreras en CD. También por qué las primeras ediciones en CD tienen un valor superior sobre las más recientes (siempre por regla general). Esto se debe a que en los 80 se hacía un máster distinto para la edición en CD, otro para el vinilo e incluso uno completamente diferente para cassette. Antes había una conciencia de que cada formato tenía sus ventajas y sus limitaciones (como en el caso de la cassette limitaciones físicas), por lo que se hacía unas masterización específica para cada soporte. Esta es la razón por la que, por ejemplo, encontramos en la primera edición francesa de "Equinoxe" en LP y cassette diferencias muy marcadas. Ambas proceden de másters diferentes.
Pero a fin de cuentas lo importante de todo esto es la experiencia del oyente. Para algunos escuchar un CD sin clics molestos y con un volumen bien alto es lo mejor. Para otros poder apreciar en todo su extensión una grabación aun teniendo que sacrificar el potenciómetro del volumen del ampli es lo ideal. Para gustos, colores.
Ah, y por encima de todo está la maestría del ingeniero de masterización. MICHEL GEISS declaró que había realizado un remáster de "Deserted Palace" a partir de un vinilo que sonaba mucho mejor que los temas que suenan en "Essentials & Rarities".
Cita de: Umbopo en 11 de Abril de 2015, 11:03:38 AM
Al margen de que las remasterizaciones a partir del 97 han ido a peor choca mucho ver (como si no se notara a simple escucha) que los Studio Master que nos vendieron como "la creme de la creme" tengan tan mal puntuación.
El fuerte de los Studio Másters no es la remasterización sino la alta definición del sonido. Estas grabaciones están realizadas a un muestreo superior que la de un CD, por lo que no se pierde el más mínimo detalle de la fuente original. Claro que para apreciar en toda su extensión esta alta calidad sonora hay que tener reproductores especificos para estos ficheros de audio. Al pillar esos ficheros y quemarlos en un CD el bitrate baja. Por eso entiendo que la valoración es menor, aparte que estamos hablando de dos cosas distintas: Mejor másterización, basada en rango dinámico, y mayor definición del sonido, apoyada en un soporte de mayor capacidad.
He comprado el Chronologie y me parece penoso el sonido que tiene. De hecho, lo tengo en un CD pirata que suena mejor... :oops:
Como habéis comentado ya por algún lado, estas remasterizaciones están destinadas a, digamos, mantenerse "activo" en la Fnac o el Corte Inglés, que haya un fondo de armario siempre presente en las tiendas. O sea, que un posible nuevo oyente se las encuentre y las compre por el motivo que sea.
Creéis que un nuevo comprador de este artículo se va a poner a analizar el sonido?, me imagino que le importará un bledo, o, mejor dicho, seguro que ni se entera, no?.
Pero lo más chungo del tema no es ya que las nuevas ediciones tengan peor sonido que las antiguas... es que comparando LAS MEJORES ediciones de Jarre con las de otros músicos, ganan estos por goleada. Echadle un vistazo a la página poniendo "Jean Michel Jarre" y cualquier otro artista y veréis cómo en los otros casos es fácil encontrar casi cualquier disco en alguna edición que alcanza los 13-14-15 puntos sobre 20.
En la de Jarre sólo hay un 15 y dos de 14 (que, además, son directos lo que siempre da mucho mayor rango dinámico). Todo lo demás de ahí para abajo.
¿Es posible que Jarre tenga una discografía tan mal masterizada o, al menos, tan inferior a la mayoría de sus contemporáneos? Es que comparas los discos de Vangelis en Polydor con los de Jarre con la misma distribuidora y se te cae el alma a los pies...
L'Apocalypse des Animaux: 12/10/14
China: 14/12/15
Opera Sauvage: 14/12/17
See You Later: 16/15/17
Antarctica: 13/11/16
Soil Festivities: 15/13/17
Mask: 13/12/14
Invisible Connections: 14/14/15
The Friends of Mr. Cairo: 15/13/17
Private Collection: 14/12/15
Cita de: bart_os en 13 de Abril de 2015, 11:51:55 AM
Como habéis comentado ya por algún lado, estas remasterizaciones están destinadas a, digamos, mantenerse "activo" en la Fnac o el Corte Inglés, que haya un fondo de armario siempre presente en las tiendas. O sea, que un posible nuevo oyente se las encuentre y las compre por el motivo que sea.
Creéis que un nuevo comprador de este artículo se va a poner a analizar el sonido?, me imagino que le importará un bledo, o, mejor dicho, seguro que ni se entera, no?.
Estoy de acuerdo aparte como menciona Zzero para poder apreciar el sonido de la manera más adecuada se necesita un equipo de alta fidelidad los cuales no son muy económicos que digamos.