Autor Tema: ¿Electronica 3 en 2020?  (Ledo 10709 veces)

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #30 en: 20 de Marzo de 2020, 10:37:47 pm »
    Vangelis es archienemigo de Jarre. Nadie sabe la razón pero a Vangelis le cae fatal. Rocecillos amorosos. Por cierto, como supongo que el tema Azimuth lo incluirá en el electrónica 3, os dejo unos segundos del tema. A disfrutarlo  :-D :-D :-D

https://www.youtube.com/watch?v=Mnn8AUoceZ0

El cable entre uno y otro es Rousseau. No creo que hayan tenido otra conexión. Me da que Rousseau es un malmete.

Bueno, por lo que se ve, Vangelis no es de trato fácil. Aquí tenéis a Jon Anderson explicando, de manera genial y divertida, cómo fue su encuentro con Vangelis (y otras perlas) de las que se deduce que telita con el griego: https://www.youtube.com/watch?v=ItV5h3Arl5M


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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #31 en: 20 de Marzo de 2020, 11:50:45 pm »
Aqui se pouede escuchar minuto y medio del tema  Azimuth

https://www.youtube.com/watch?v=hYX_7xEjxIw

Umbopo

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #32 en: 21 de Marzo de 2020, 10:52:22 am »
    Vangelis es archienemigo de Jarre. Nadie sabe la razón pero a Vangelis le cae fatal. Rocecillos amorosos.

Ojalá hagan una peli sobre esa rivalidad, o una serie...

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #33 en: 21 de Marzo de 2020, 01:46:56 pm »
     Vangelis ya empezó a despotricar contra Jarre nada más sacar Oxígeno, tildándolo de pretencioso y facilón. ¿¿¿¿Será envidia???? Venga.... a ver si alguien se va enterando de chismes entre estos dos y los pone por aquí jajaja.

Desconectado fanguetta

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #34 en: 21 de Marzo de 2020, 06:09:48 pm »
No creo que Vangelis tenga nada que envidiarle a nadie con millones de discos vendidos y la fama y el reconocimiento que le precede y crear una de las bandas sonoras más emblématicas de la historia del cine. No es por comparar pero Vangelis tiene 1,2 millones de oyentes/mes en Spotify (casi los mismos que Oldfield, mientras Kraftwerk tiene 850.000) frente al medio millón de Jarre. Yo sobre Vangelis pienso como Salieri cuando le dijo a Mozart; "Sinceramente, es el mejor compositor que conozco", compositor en vida claro. Mira que escucho bandas sonoras pero nada ninguna me llega, la del Joker es muy buena. Ningún compositor de bandas sonoras ni de antes ni de ahora. Vangelis está un escalón más arriba. El nivel de orquestación de Oldfield es como el de Vangelis pero me llena un poco más Vangelis, sólo un poco. Kraftwerk y Jarre juegan en otra liga menos orquestal y más con elementos electrónico-pop pero si los reunimos a todos juegan en el ámbito de la instrumentación contemporánea y por hacer un quinteto ideal incluiría a Enya. 

Algunos piensan que Jarre tiene mucha popularidad pero no es cierto. Popularidad la de Daft Punk que tiene casi 11 millones de oyentes/mes. Por eso pienso que encasillar a Jarre dentro del Pop es un error. Es un compositor instrumental-contemporáneo y su cercanía natural está más en las bandas sonoras, new age o la música clásica. Creo que es mejor que pensemos que es un buen compositor instrumental-contemporáneo que un mal compositor pop jeje y lo digo por su escaso nivel de popularidad en relación a las estrellas pop.

Sobre Electronica 3 es de agradecer estos últimos años creativos de Jarre, todo un rejuvenecimiento compositivo.

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #35 en: 21 de Marzo de 2020, 06:52:39 pm »

¡Vangelis, adelgaza, que no cabes por la escalera de incendios!

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #36 en: 22 de Marzo de 2020, 04:42:18 am »
No creo que Vangelis tenga nada que envidiarle a nadie con millones de discos vendidos y la fama y el reconocimiento que le precede y crear una de las bandas sonoras más emblématicas de la historia del cine. No es por comparar pero Vangelis tiene 1,2 millones de oyentes/mes en Spotify (casi los mismos que Oldfield, mientras Kraftwerk tiene 850.000) frente al medio millón de Jarre. Yo sobre Vangelis pienso como Salieri cuando le dijo a Mozart; "Sinceramente, es el mejor compositor que conozco", compositor en vida claro. Mira que escucho bandas sonoras pero nada ninguna me llega, la del Joker es muy buena. Ningún compositor de bandas sonoras ni de antes ni de ahora. Vangelis está un escalón más arriba. El nivel de orquestación de Oldfield es como el de Vangelis pero me llena un poco más Vangelis, sólo un poco. Kraftwerk y Jarre juegan en otra liga menos orquestal y más con elementos electrónico-pop pero si los reunimos a todos juegan en el ámbito de la instrumentación contemporánea y por hacer un quinteto ideal incluiría a Enya. 

Algunos piensan que Jarre tiene mucha popularidad pero no es cierto. Popularidad la de Daft Punk que tiene casi 11 millones de oyentes/mes. Por eso pienso que encasillar a Jarre dentro del Pop es un error. Es un compositor instrumental-contemporáneo y su cercanía natural está más en las bandas sonoras, new age o la música clásica. Creo que es mejor que pensemos que es un buen compositor instrumental-contemporáneo que un mal compositor pop jeje y lo digo por su escaso nivel de popularidad en relación a las estrellas pop.

Sobre Electronica 3 es de agradecer estos últimos años creativos de Jarre, todo un rejuvenecimiento compositivo.


La envidia es irracional. Yo sí que creo que ha existido envidia de Vangelis hacia Jarre desde Oxygene, dado que lo superó en éxito e innovación en el concepto de uso de los sintes.

Respecto al eterno culebrón de cual de los 2 es mejor compositor... pues depende de como lo midamos..

-Si valoramos respeto a la norma académica y perfección formal rayante en clásica, obviamente Vangelis. 1492 es perfecto.
-Si valoramos por la genialidad de las mejores piezas de cada uno, obviamente Jarre. Vangelis no tiene un RendezVous2... ni un Globetrotter... ni un Ethnicolor. En realidad si os fijáis, Vangelis solo hace baladas.
-Si valoramos talento como músico, Vangelis le da mil patadas. Jarre no es buen músico
-Si valoramos talento como melodista puro contrapuntístico, Jarre es el mejor sin duda

En balance diría que la música de Vangelis es mucho más fina, clásica y fácil de escuchar para la mayoría que la de Jarre, pero la de Jarre raya a veces a un nivel de genialidad al que Vangelis no ha llegado.

Por tanto me descojono de risa cuando Vangelis dice que la música de Jarre es comercial... dado que la suya es mucho más comercial que la de Jarre



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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #37 en: 22 de Marzo de 2020, 10:36:56 am »
Vangelis ha hecho muchas más cosas que baladas; rock sinfónico, música electrónica con elementos de jazz y música clásica y música electroacústica. Más que un baladista que queda eso muy simple lo que más se marca dentro de su universo compositivo es que es un compositor romántico, por eso esa supuesta pretenciosidad a la que tanto se le atribuye es comparable a la de Wagner en su tiempo o más atras a Beethoven porque el compositor romántico en sí es pretencioso.  Leía hace tiempo en una entrevista a Ridley Scott que Vangelis era un tipo muy normal y accesible y posiblemente sea cierto pero claro cuando escuchas su música parece que te vas a encontrar a alguien sobrehumano.

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #38 en: 22 de Marzo de 2020, 11:24:43 am »
Bueno, en primer lugar (cuándo se acabará esto?):




"Vangelis era un tipo muy normal y accesible", ¿tú has visto lo que dice Jon Anderson?. Me imagino que si te llamas Ridley Scott y vienes de hacer Alien las cosas son más fáciles, pero si no... Está claro que lo primero que pensó Vangelis cuando habló con él fue "DINERO!!!!".

Hacer comparativas entre músicos es realmente difícil porque siempre llegas a un punto en el que alguien menta a Bach, Mozart, Beethoven y toda la tropa y, hala, se acabó.  :-)

Curiosamente hace unos días publicaron en Icon una entrevista con los Pet Shop Boys en la que comentan cosas como “para escribir una canción muy buena, se necesita cierta dosis de suerte. Dar con algo muy pegadizo y ridículo no es algo que puedas planear” (Tennnat) o “escribir algo con potencial de ser un himno es muy difícil, requiere inspiración. Es más fácil ser un quejica” (Lowe). https://elpais.com/elpais/2020/03/11/icon/1583927363_635229.html?fbclid=IwAR1ZeSNndVhBr_mMcOkOcgYwF-01gdhUWLK7hWrN7BbO2vl1Ez5F5gzKOiY

Ummmm, quién sería el quejica aquí?.
« ltima modificacin: 22 de Marzo de 2020, 12:01:21 pm por bart_os »

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #39 en: 22 de Marzo de 2020, 02:01:58 pm »
Yo creo que Vangelis es un músico intuitivo, un gran improvisador, con un talento increíble para las melodías y, sobre todo, para la orquestación. Su manía de usar samplers con sonidos orquestales (esto que algunos confunden con "sinfonismo") ha estropeado uno de los grandes atractivos de Vangelis, que era capaz de crear un tema original y atractivo, a pesar de su simplicidad, por las ocurrencias en la orquestación (selección de timbres).

Jarre es un músico con más formación, más calculador y no es de extrañar que sea capaz de crear temas con mucha densidad contrapuntística, aunque la armonía sea simple y los secuenciadores ayudan mucho. Tiene también gran talento para las melodías y muy buen gusto para los sonidos sintéticos. Pero creo que es menos prolífico, le cuesta más esfuerzo, ha buscado éxitos de masa (en otras épocas ha sido más arriesgado) y se desanima con facilidad.

A mi me gustan los dos mucho, y no podría situar a uno por encima del otro. Sus vertientes pop son más facilonas, aunque muy ocurrentes y agradables, pero tienen cosas más ambiciosas y complejas. Hay pocos como ellos. En realidad, muy pocos.




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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #40 en: 22 de Marzo de 2020, 04:15:13 pm »
    Vangelis es archienemigo de Jarre. Nadie sabe la razón pero a Vangelis le cae fatal. Rocecillos amorosos. Por cierto, como supongo que el tema Azimuth lo incluirá en el electrónica 3, os dejo unos segundos del tema. A disfrutarlo  :-D :-D :-D

https://www.youtube.com/watch?v=Mnn8AUoceZ0


Nunca entenderé la razón por la cual hay tanto fan suelto por aquí, que parece que no tiene nada mejor que hacer en su vida que inventarse gilipolleces y polémicas absurdas sobre sus ídolos... Y sino a qué viene la chorrada monumental esa de que Vangelis es un tipo muy dificil, que odia a Jarre, etc etc... Que yo sepa, solo existe una mención de hace más de 40 años en la que Vangelis -tras ser preguntado por el Oxygene en una entrevista- cometió el error de contestar con sinceridad y punto pelota (hoy no lo habría hecho, con los años uno aprende a guardarse ciertas opiniones).

Por otro lado, en el speech de Anderson no hay nada que sugiera que Vangelis es una persona mezquina, más bien al contrario, es una humorosa recolección de anécdotas en la que no hay nada negativo o peyorativo, vamos, a no ser que uno esté trastornado o no tenga ni puta idea de inglés y no se esté enterando de lo que Jon realmente dice.

Me resisto a comentar el resto de paridas de esa comparativa "musical" entre Oldfield, Vangelis y Jarre (sí, el gran maestro francés del contrapunto en el siglo XX :-D, yo es que me descojono vivo con vosotros chavales :-D)... Cada día que me paso a leer algún post en este foro estoy más a favor de que se prohiba Internet, al menos a todos aquellos "pendejos digitales" que andan escribiendo paridas a todas horas sin tener ni la menor idea de lo que hablan. Pero bueno, ya sabemos que en este país todo el mundo es experto en fútbol, música y control de pandemias... :roll:   
« ltima modificacin: 22 de Marzo de 2020, 04:25:12 pm por BravoThe70s »

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #41 en: 22 de Marzo de 2020, 04:29:59 pm »
    Vangelis es archienemigo de Jarre. Nadie sabe la razón pero a Vangelis le cae fatal. Rocecillos amorosos. Por cierto, como supongo que el tema Azimuth lo incluirá en el electrónica 3, os dejo unos segundos del tema. A disfrutarlo  :-D :-D :-D

https://www.youtube.com/watch?v=Mnn8AUoceZ0


Nunca entenderé la razón por la cual hay tanto fan suelto por aquí, que parece que no tiene nada mejor que hacer en su vida que inventarse gilipolleces y polémicas absurdas sobre sus ídolos... Y sino a qué viene la chorrada monumental esa de que Vangelis es un tipo muy dificil, que odia a Jarre, etc etc... Que yo sepa, solo existe una mención de hace más de 40 años en la que Vangelis -tras ser preguntado por el Oxygene en una entrevista- cometió el error de contestar con sinceridad y punto pelota (hoy no lo habría hecho, con los años uno aprende a guardarse ciertas opiniones).

Por otro lado, en el speech de Anderson no hay nada que sugiera que Vangelis es una persona rara, más bien al contrario, es una humorosa recolección de anécdotas en la que no hay nada negativo o peyorativo, vamos, a no ser que uno esté trastornado o no tenga ni puta idea de inglés y no se esté enterando de lo que Jon realmente dice.

Me resisto a comentar el resto de paridas de esa comparativa "musical" entre Oldfield, Vangelis y Jarre (sí, el gran maestro francés del contrapunto en el siglo XX :-D, yo es que me descojono vivo con vosotros chavales :-D)... Cada día que me paso a leer algún post en este foro estoy más a favor de que se prohiba Internet, al menos a todos aquellos "pendejos digitales" que andan escribiendo paridas a todas horas sin tener ni la menor idea de lo que hablan. Pero bueno, ya sabemos que en este país todo el mundo es experto en fútbol, música y control de pandemias... :roll:

No sé por qué hay tanta gente suelta por aquí que al hecho de analizar e intercambiar opiniones más o menos acertadas sobre los músicos a los que sigue le llama "no tener nada mejor que hacer".

Sí, se nota que tú eres de los que le encantaría que se prohíba (con tilde) internet. De esos que van de cultos. ¿Tocas la guitarra quizás? ¿Has estudiado en el conservatorio -esa institución que se cargó la música culta-? Si no (separado) eres de esos, lo disimulas muy bien.



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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #42 en: 22 de Marzo de 2020, 04:36:30 pm »
Yo creo que Vangelis es un músico intuitivo, un gran improvisador, con un talento increíble para las melodías y, sobre todo, para la orquestación. Su manía de usar samplers con sonidos orquestales (esto que algunos confunden con "sinfonismo") ha estropeado uno de los grandes atractivos de Vangelis, que era capaz de crear un tema original y atractivo, a pesar de su simplicidad, por las ocurrencias en la orquestación (selección de timbres).

Jarre es un músico con más formación, más calculador y no es de extrañar que sea capaz de crear temas con mucha densidad contrapuntística, aunque la armonía sea simple y los secuenciadores ayudan mucho. Tiene también gran talento para las melodías y muy buen gusto para los sonidos sintéticos. Pero creo que es menos prolífico, le cuesta más esfuerzo, ha buscado éxitos de masa (en otras épocas ha sido más arriesgado) y se desanima con facilidad.

A mi me gustan los dos mucho, y no podría situar a uno por encima del otro. Sus vertientes pop son más facilonas, aunque muy ocurrentes y agradables, pero tienen cosas más ambiciosas y complejas. Hay pocos como ellos. En realidad, muy pocos.

Efectivamente, uno de los rasgos definitorios de la música de Jarre es el protagonismo que le da a las diferentes voces, a veces en igualdad entre ellas. Y este rasgo apenas se ve en la música contemporánea, desde luego muy poco en Vangelis, que es más monofónico (para los que va de cultillos, monofónico no significa que en su música haya una sola voz por supuesto, sino que da un protagonismo principal a una de ellas siendo las demás meras acompañantes)


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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #43 en: 22 de Marzo de 2020, 07:23:48 pm »
BravoThe70s... no estoy generando ninguna polemica ni gilipolleces de esas. Alguien ha comentado que le gustaria una colaboración Jarre Vangelis y yo he aportado un dato constatado de por qué sería prácticamente imposible. Igual eres tú el que quiere generar polemica otra vez.  :wink:
« ltima modificacin: 23 de Marzo de 2020, 12:32:03 am por A.J.Espinal »

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Re:¿Electronica 3 en 2020?
« Respuesta #44 en: 22 de Marzo de 2020, 10:16:38 pm »
     Alpedue... no estoy generando ninguna polemica ni gilipolleces de esas. Alguien ha comentado que le gustaria una colaboración Jarre Vangelis y yo he aportado un dato constatado de por qué sería prácticamente imposible. Igual eres tú el que quiere generar polemica otra vez.  :wink:

Tío:

1/ Qué pecado, que quiero generar polémica en el foro!!! A quién se le ocurre generar polémica en un foro.....
¿Lo prefieres sin polémica verdad, todos calladitos?

2/ Me contestas como si te hubiese contestado yo a ti antes, la verdad que no entiendo mucho..

3/ Quien ha sacado el tema "Vangelis" en la publicación de Electrónica 3 has sido tú...

Jóder, qué poco os gusta a algunos la crítica, el análisis y el intercambio de opiniones, parecéis los gestores del coronavirus: todos a callar y que haya paz. Y todo lo más cotilleos y fechas de conciertos. Así va el foro. Cada vez que alguien intenta profundizar, vais los de siempre y ZAS!