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Opiniones y críticas de Oxygene 3

Iniciado por Umbopo, 01 de Diciembre de 2016, 10:43:41 AM

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roboter1974

Cita de: THE_FLY en 04 de Diciembre de 2016, 07:16:55 PM
Mas que por que participo con Armin van Buuren, me preguntaria que lo llevo a trabajar con gentuza como TK Komuro XD y hacer horteradas como Together Now

Hace no mucho yo ridiculizaba por aquí esa colaboración con Komuro, tu mismo lo estas haciendo ahora, ¿De quién es el problema de jarre que se le ve feliz o de nuestros perjuicios?.


alpedue


jarre tiene derecho a hacer lo que le de la gana, a jugar con el estilo que le de la gana. Y nosotros tenemos derecho a opinar si lo que hace, independientemente del estilo, es bueno o malo.

No me meto con el estilo de Oxygene3, pero los temas son muy flojitos, por muy diferentes que sean.

Umbopo

Cita de: Paqui Dermo en 04 de Diciembre de 2016, 03:34:12 PM
Cita de: alpedue en 04 de Diciembre de 2016, 11:33:41 AM

El disco es flojo de narices. Solo tiene algunas partes "agradables", como la segunda parte Oxygene14, la progresión de acordes de Oxygene19 o los acordes del final. Pero objetivamente hay que decir que es demasiado flojo para llamarlo Oxygene. Yo no lo habría hecho. Lo habría sacado con otro nombre, como trabajo experimental o lo que sea, porque la calidad de los temas es flojísima. No se como este tipo de artistas no se dan cuenta de si un tema es bueno o no... Eso es fundamental, el oido musical para saber si lo que has compuesto es un temazo o no. Y si no lo es, no lo publiques.
Me parece extraña esa conclusión tan unívoca, cuando se supone que antes se habrá escuchado discos como Magnetic Fields, Rendez-vous, Chronologie o incluso Concerts in China, con todos esos paisajes, altibajos, contrastes, pasajes atmosféricos que suenan entre los ya tan manidos singles josmaritas, embelesando a quien se deja seducir por ellos.

Otra cosa es el seguidor de Jarre buscasingles, carne de recopilatas, sin capacidad de introspección, cosa muy de los tiempos que corren.

De nuevo celebro que Jarre nos ofrezca de nuevo una suite como las que nos deleitaron hace tantos años.

Enviado desde mi MSX Sony HitBit

Pues eso que comentas es digno de tratar mas en profundidad. En los primeros discos de Jarre, los de su periodo clásico e intocable, abundaban esos temas que aparentemente no conducían a nada, que servían de mero puente entre un tema a otro, se diría que temas sin entidad propia, a veces hasta meros apuntes rítmicos, ambientales, etc...  Temas que consisten en varios segmentos englobados bajo un mismo track y unidos con transiciones.
Es que todo esto viene a cuento porque leo críticas de este Oxygene 3 (calidad al margen) que inciden en esas características como algo negativo, es que parece o da la sensación de que no estamos hablando del mismo músico. 
Aquellos temas que "no conducían a nada" eran a mi corto entender muy paisajistas, es que podría comentar sin mucho esfuerzo temas que incluso carecían de una melodía "silbable"....  y oye, que estoy hablando de las vacas sagrada de Equinoxe, Oxygene, Magnetic Fields, Zoolook, Chronologie, Music for Supermarkets (este es la joya de la corona en temas de este tipo).

Los temas que constaban de dos o incluso tres movimientos. Sin explicación alguna los temas de repente mutaban en otro diferente, así sin mas. En Rendez Vous 5 aparecía un pequeño apunte a modo de cita de un tema que había sonado minutos antes...  el Oxygene 3 suenan apuntes de temas que sonaron 40 años antes.

Oxygene 3 recupera al Jarre de antaño, aquel que parecía importarle un pepino perder minutaje recreándose en un paisaje, sin la necesidad de que los 7 temas tengan un inicio, un desarrollo y un final...  ni tan siquiera una melodía que poder recordar. 

Se podría afirmar incluso que sus discos clásicos no pasarían el aprobado si se publicasen hoy...  como dice Paquillo, hay un público que solo busca el hit, el single, el tema potente y otro que además le gusta recrearse en esos pasajes que solo están para enriquecer el conjunto global sin necesidad de tener algo que decir.


Umbopo

Cita de: roboter1974 en 04 de Diciembre de 2016, 06:18:12 PM

¿Nadie se ha preguntado nunca los motivos por los cuales jarre colabora con quién quiere cuando quiere?


Incluso tiene discos publicados bajo su nombre, que son oficiales y que se centran en remezclas por varios Dj´s.
Yo al menos no tengo problema para afirmar que si, que Jarre hace cuando quiere música de baile, llámala trance o como quieras...  pero también es cierto que por lo que sea, cuando ponéis ciertos videos de música trance a mi no me gusta, y otros temas de Jarre si, es cuestión de gustos. Que me gusten mucho los Chemical Brothers tampoco implica que me tenga que gustar otros grupos que van en esa onda.


The Shooter

Cita de: Umbopo en 04 de Diciembre de 2016, 09:13:11 PM
Cita de: Paqui Dermo en 04 de Diciembre de 2016, 03:34:12 PM
Cita de: alpedue en 04 de Diciembre de 2016, 11:33:41 AM

El disco es flojo de narices. Solo tiene algunas partes "agradables", como la segunda parte Oxygene14, la progresión de acordes de Oxygene19 o los acordes del final. Pero objetivamente hay que decir que es demasiado flojo para llamarlo Oxygene. Yo no lo habría hecho. Lo habría sacado con otro nombre, como trabajo experimental o lo que sea, porque la calidad de los temas es flojísima. No se como este tipo de artistas no se dan cuenta de si un tema es bueno o no... Eso es fundamental, el oido musical para saber si lo que has compuesto es un temazo o no. Y si no lo es, no lo publiques.
Me parece extraña esa conclusión tan unívoca, cuando se supone que antes se habrá escuchado discos como Magnetic Fields, Rendez-vous, Chronologie o incluso Concerts in China, con todos esos paisajes, altibajos, contrastes, pasajes atmosféricos que suenan entre los ya tan manidos singles josmaritas, embelesando a quien se deja seducir por ellos.

Otra cosa es el seguidor de Jarre buscasingles, carne de recopilatas, sin capacidad de introspección, cosa muy de los tiempos que corren.

De nuevo celebro que Jarre nos ofrezca de nuevo una suite como las que nos deleitaron hace tantos años.

Enviado desde mi MSX Sony HitBit

Pues eso que comentas es digno de tratar mas en profundidad. En los primeros discos de Jarre, los de su periodo clásico e intocable, abundaban esos temas que aparentemente no conducían a nada, que servían de mero puente entre un tema a otro, se diría que temas sin entidad propia, a veces hasta meros apuntes rítmicos, ambientales, etc...  Temas que consisten en varios segmentos englobados bajo un mismo track y unidos con transiciones.
Es que todo esto viene a cuento porque leo críticas de este Oxygene 3 (calidad al margen) que inciden en esas características como algo negativo, es que parece o da la sensación de que no estamos hablando del mismo músico. 
Aquellos temas que "no conducían a nada" eran a mi corto entender muy paisajistas, es que podría comentar sin mucho esfuerzo temas que incluso carecían de una melodía "silbable"....  y oye, que estoy hablando de las vacas sagrada de Equinoxe, Oxygene, Magnetic Fields, Zoolook, Chronologie, Music for Supermarkets (este es la joya de la corona en temas de este tipo).

Los temas que constaban de dos o incluso tres movimientos. Sin explicación alguna los temas de repente mutaban en otro diferente, así sin mas. En Rendez Vous 5 aparecía un pequeño apunte a modo de cita de un tema que había sonado minutos antes...  el Oxygene 3 suenan apuntes de temas que sonaron 40 años antes.

Oxygene 3 recupera al Jarre de antaño, aquel que parecía importarle un pepino perder minutaje recreándose en un paisaje, sin la necesidad de que los 7 temas tengan un inicio, un desarrollo y un final...  ni tan siquiera una melodía que poder recordar. 

Se podría afirmar incluso que sus discos clásicos no pasarían el aprobado si se publicasen hoy...  como dice Paquillo, hay un público que solo busca el hit, el single, el tema potente y otro que además le gusta recrearse en esos pasajes que solo están para enriquecer el conjunto global sin necesidad de tener algo que decir.

Debería hacerse una encuesta con nota incluida, para saber cómo está valorado este disco y otros de Jarre. Creo que muchos nos sorprenderíamos del ranking :-D

Umbopo


THE_FLY

Cita de: roboter1974 en 04 de Diciembre de 2016, 08:08:46 PM
Cita de: THE_FLY en 04 de Diciembre de 2016, 07:16:55 PM
Mas que por que participo con Armin van Buuren, me preguntaria que lo llevo a trabajar con gentuza como TK Komuro XD y hacer horteradas como Together Now

Hace no mucho yo ridiculizaba por aquí esa colaboración con Komuro, tu mismo lo estas haciendo ahora, ¿De quién es el problema de jarre que se le ve feliz o de nuestros perjuicios?.

A mi Vizitors me parece una pasada, eso no quita que Armin Van Buuren tiene mas pedigree que Komuro ni que Together Now sea una frikada que incluso en su epoca resultaba tan marciana para los propios franceses que terminaron usando comunicacionalmente el tema de Ricky Martin.

No juzgo su trabajo o si fue feliz o no haciendolo o escogiendo sus partners, hablo que le paso algo similar a lo que paso con Muse y su tema para las olimpiadas de Londres, temas marcianos que nadie termino por digerir.

roboter1974

Cita de: THE_FLY en 04 de Diciembre de 2016, 11:30:02 PM
Cita de: roboter1974 en 04 de Diciembre de 2016, 08:08:46 PM
Cita de: THE_FLY en 04 de Diciembre de 2016, 07:16:55 PM
Mas que por que participo con Armin van Buuren, me preguntaria que lo llevo a trabajar con gentuza como TK Komuro XD y hacer horteradas como Together Now

Hace no mucho yo ridiculizaba por aquí esa colaboración con Komuro, tu mismo lo estas haciendo ahora, ¿De quién es el problema de jarre que se le ve feliz o de nuestros perjuicios?.

A mi Vizitors me parece una pasada, eso no quita que Armin Van Buuren tiene mas pedigree que Komuro ni que Together Now sea una frikada que incluso en su epoca resultaba tan marciana para los propios franceses que terminaron usando comunicacionalmente el tema de Ricky Martin.

No juzgo su trabajo o si fue feliz o no haciendolo o escogiendo sus partners, hablo que le paso algo similar a lo que paso con Muse y su tema para las olimpiadas de Londres, temas marcianos que nadie termino por digerir.

Se salen de su esquema musical y se encuentran con el descontento general y si siguieran en su línea terminariamos cansados alegando cierto estancamiento.

Pero con este tema de Jarre y la música trance he notado que muchos se lo toman como un ataque, olvidan ese aborto dance llamado teo o tea y no son nada coherentes con lo que sucede cuando son los propios músicos los que actuan con total normalidad.

Es que despues de escuchar abortos como los de Robert Schroeder o Schulze etre otros intentando "trancear" su música, este disco de Jarre me parece el mas elaborado en este aspecto, hace unas semanas pensaba justo lo contrario, creía que sería una especie de teo tea trancero de muy baja factura, pero es que el disco esta muy bien equilibrado en este aspecto.

roboter1974

Cita de: Umbopo en 04 de Diciembre de 2016, 09:23:09 PM
Cita de: roboter1974 en 04 de Diciembre de 2016, 06:18:12 PM

¿Nadie se ha preguntado nunca los motivos por los cuales jarre colabora con quién quiere cuando quiere?


Incluso tiene discos publicados bajo su nombre, que son oficiales y que se centran en remezclas por varios Dj´s.
Yo al menos no tengo problema para afirmar que si, que Jarre hace cuando quiere música de baile, llámala trance o como quieras...  pero también es cierto que por lo que sea, cuando ponéis ciertos videos de música trance a mi no me gusta, y otros temas de Jarre si, es cuestión de gustos. Que me gusten mucho los Chemical Brothers tampoco implica que me tenga que gustar otros grupos que van en esa onda.

Pues estoy de acuerdo, es más, no creo que nadie trate a Jarre como un músico dance, no sería correcto, pasa por una etapa por los motivos que sea que siente cierta inquietud por ciertas tendencias, ni será el primero ni el ultimo en hacer esto, y mas que criticarle por esto lo deberíamos hacer por el resultado final de su música.




THE_FLY

Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 05:16:40 PM
Se salen de su esquema musical y se encuentran con el descontento general y si siguieran en su línea terminariamos cansados alegando cierto estancamiento.

Together Now no es un tema experimental ni mucho menos, era un Jingle comisionado para la copa de francia 98 cuya idea principal es que fuera radiable y cara oficial del mundial.

Yo me imagino a los tipos de la federacion contratando a Jarre por ser el musico mas internacional del momento y esperando algo tipo RV4, fulano va y se asocia con un chino rarisimo a componer uno de los temas mas bizarros disponibles en las discografias de ambos.

Cuando te contratan para cosas asi es por que esperan que hagas cosas de tu linea tradicional (como le paso a muse, otra vez)

roboter1974

Cita de: THE_FLY en 05 de Diciembre de 2016, 06:09:46 PM
Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 05:16:40 PM
Se salen de su esquema musical y se encuentran con el descontento general y si siguieran en su línea terminariamos cansados alegando cierto estancamiento.

Together Now no es un tema experimental ni mucho menos, era un Jingle comisionado para la copa de francia 98 cuya idea principal es que fuera radiable y cara oficial del mundial.

Yo me imagino a los tipos de la federacion contratando a Jarre por ser el musico mas internacional del momento y esperando algo tipo RV4, fulano va y se asocia con un chino rarisimo a componer uno de los temas mas bizarros disponibles en las discografias de ambos.

Cuando te contratan para cosas asi es por que esperan que hagas cosas de tu linea tradicional (como le paso a muse, otra vez)

Claro, pero Jarre tiene un cierto componente anárquico o al menos yo lo veo así, no es un músico que sigue una cierta línea musical, por eso tendemos a cebarnos con él, al menos es lo que yo deduzco por su discografía.


alpedue

Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 07:19:51 PM
Cita de: THE_FLY en 05 de Diciembre de 2016, 06:09:46 PM
Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 05:16:40 PM
Se salen de su esquema musical y se encuentran con el descontento general y si siguieran en su línea terminariamos cansados alegando cierto estancamiento.

Together Now no es un tema experimental ni mucho menos, era un Jingle comisionado para la copa de francia 98 cuya idea principal es que fuera radiable y cara oficial del mundial.

Yo me imagino a los tipos de la federacion contratando a Jarre por ser el musico mas internacional del momento y esperando algo tipo RV4, fulano va y se asocia con un chino rarisimo a componer uno de los temas mas bizarros disponibles en las discografias de ambos.

Cuando te contratan para cosas asi es por que esperan que hagas cosas de tu linea tradicional (como le paso a muse, otra vez)

Claro, pero Jarre tiene un cierto componente anárquico o al menos yo lo veo así, no es un músico que sigue una cierta línea musical, por eso tendemos a cebarnos con él, al menos es lo que yo deduzco por su discografía.

Insisto que no es una cuestión de estilo. A mi me gustan todos los estilos que ha tocado en su carrera, me gusta el introspectivo, el popero, el sinfónico, etc. De hecho creo que lo que ocurre es justo lo contrario: no es que algunos rechacemos O3 por el estilo, sino que otros lo adoran por el estilo. Yo no lo rechazo por el estilo, lo rechazo porque los temas son malos.


alpedue

Cita de: THE_FLY en 05 de Diciembre de 2016, 06:09:46 PM
Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 05:16:40 PM
Se salen de su esquema musical y se encuentran con el descontento general y si siguieran en su línea terminariamos cansados alegando cierto estancamiento.

Together Now no es un tema experimental ni mucho menos, era un Jingle comisionado para la copa de francia 98 cuya idea principal es que fuera radiable y cara oficial del mundial.

Yo me imagino a los tipos de la federacion contratando a Jarre por ser el musico mas internacional del momento y esperando algo tipo RV4, fulano va y se asocia con un chino rarisimo a componer uno de los temas mas bizarros disponibles en las discografias de ambos.

Cuando te contratan para cosas asi es por que esperan que hagas cosas de tu linea tradicional (como le paso a muse, otra vez)

yo creo que llegó un momento en el cual él creyó que cualquier cosa que saliese de él mismo era por definición buena y la gente la iba a comprar. Obviamente se equivocó...

roboter1974

Cita de: alpedue en 05 de Diciembre de 2016, 09:06:48 PM
Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 07:19:51 PM
Cita de: THE_FLY en 05 de Diciembre de 2016, 06:09:46 PM
Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 05:16:40 PM
Se salen de su esquema musical y se encuentran con el descontento general y si siguieran en su línea terminariamos cansados alegando cierto estancamiento.

Together Now no es un tema experimental ni mucho menos, era un Jingle comisionado para la copa de francia 98 cuya idea principal es que fuera radiable y cara oficial del mundial.

Yo me imagino a los tipos de la federacion contratando a Jarre por ser el musico mas internacional del momento y esperando algo tipo RV4, fulano va y se asocia con un chino rarisimo a componer uno de los temas mas bizarros disponibles en las discografias de ambos.

Cuando te contratan para cosas asi es por que esperan que hagas cosas de tu linea tradicional (como le paso a muse, otra vez)

Claro, pero Jarre tiene un cierto componente anárquico o al menos yo lo veo así, no es un músico que sigue una cierta línea musical, por eso tendemos a cebarnos con él, al menos es lo que yo deduzco por su discografía.

Insisto que no es una cuestión de estilo. A mi me gustan todos los estilos que ha tocado en su carrera, me gusta el introspectivo, el popero, el sinfónico, etc. De hecho creo que lo que ocurre es justo lo contrario: no es que algunos rechacemos O3 por el estilo, sino que otros lo adoran por el estilo. Yo no lo rechazo por el estilo, lo rechazo porque los temas son malos.

Bueno mi opinión es muy generalizada, no lo digo en extensión por todos los miembros del foro, lógicamente.

Cada persona tiene un punto de vista y ya se que tú no discriminas en este caso  a Jarre por el estilo elegido por el susodicho para su último disco, suelo leeros a todos y mas o menos se de que pie cojea cada uno.

Referente a la calidad del disco a mí no me parece de lo peor, me parece un disco muy equilibrado, no tiene la calidad de Equinoxe esta claro pero lo esperaba muchisimo peor, de aquí mi sorpresa.

Teniendo en cuenta los despropositos que estoy escuchando últimamente (de generos muy distintos), Jarre creo que pasa el aprobado.



Aeronaut

Cita de: THE_FLY en 05 de Diciembre de 2016, 06:09:46 PM
Cita de: roboter1974 en 05 de Diciembre de 2016, 05:16:40 PM
Se salen de su esquema musical y se encuentran con el descontento general y si siguieran en su línea terminariamos cansados alegando cierto estancamiento.

Together Now no es un tema experimental ni mucho menos, era un Jingle comisionado para la copa de francia 98 cuya idea principal es que fuera radiable y cara oficial del mundial.

Bueno hombre que estas en un error, Together Now fue comisionado por Japón como su tema insignia, para nada fue pensado como una cara oficial del mundial, lo que si entrego Jarre fue un himno que no vino a ser otra cosa que un remake de RV4 en colaboración con Apollo 440, titulado RV98, el cual recuerdo ver un montón de veces el video en MTV.
Jean Michel Jarre Electronica2:The Heart Of Noise